Vol MH370

[g4lly]

3 hours ago, Bat said:

Qu'est-ce que ça veut dire? De quoi auraient-ils voulu que l'avion soit équipé et qu'il n'avait pas?

Un tracker

[zx]

de plus en plus curieux cette histoire, on a tous l'impression que quelque chose ne tourne pas rond dans cette histoire sans savoir quoi.

[VIDEO] "Inmarsat a les moyens de savoir où se trouve l'avion" du vol MH370

http://www.usinenouvelle.com/article/video-inmarsat-a-les-moyens-de-savoir-ou-se-trouve-l-avion-du-vol-mh370.N385442

Modifié le 30 mars 2016 par zx

[christophe 38]

il y a 11 minutes, zx a dit :

de plus en plus curieux cette histoire, on a tous l'impression que quelque chose ne tourne pas rond dans cette histoire sans savoir quoi.

[VIDEO] "Inmarsat a les moyens de savoir où se trouve l'avion" du vol MH370

http://www.usinenouvelle.com/article/video-inmarsat-a-les-moyens-de-savoir-ou-se-trouve-l-avion-du-vol-mh370.N385442

pourquoi ?

parce que ça va gener un ou des états si l'on retrouve l'avion ?

un état s'il a été descendu (celui qui l'a tiré)

des états : celui qui l'a descendu et l'autre état, pour la raison pour laquelle il a été descendu ?? (marchandises sensibles ou des gens interessants ??)

[zx]

une des raisons, pourrait ne pas montrer les capacités de détection vu la sensibilité de la région. cela pourrait devenir gênant.

Modifié le 30 mars 2016 par zx

[penaratahiti]

il y a 25 minutes, zx a dit :

de plus en plus curieux cette histoire, on a tous l'impression que quelque chose ne tourne pas rond dans cette histoire sans savoir quoi.

[VIDEO] "Inmarsat a les moyens de savoir où se trouve l'avion" du vol MH370

http://www.usinenouvelle.com/article/video-inmarsat-a-les-moyens-de-savoir-ou-se-trouve-l-avion-du-vol-mh370.N385442

j'ai l'impression qu'on veut montrer que le système Ïnmarsat peut géolocaliser en continu un avion qui utilise le service.

le problème, c'est que le service qu'utilisait le MH370 est plus un système qui envoie des informations à la demande de l'avion, ou de la station sol, ponctuellement : on envoie un ping au satellite pour se connecter, vérifie que c'est connecté à l'autre bout, on envoie l'info, et on ferme la connexion ensuite

==> il s'agit d'une liaison intermittente.

les relevés de communication Inmarsat ont effectivement été utilisés dans la recherche de l'avion, mais il faut aussi comprendre que ce n'est pas un service de localisation, mais un service de communication.

on peut essayer de déterminer une position approximative en mesurant les temps de réponse, les slots de transmission, etc... mais c'est du post-traitement qui a ses limites et ne permettra pas de dessiner une croix sur une carte.

avec plein d'approximations et de suppositions, on n'est pas loin de la théorie du complot, et je me méfie du fouillis de cette "journaliste", même si j'avoue que je n'ai pas lu son bouquin. Et j'en ai pas envie.

Et jusqu'à preuve du contraire, et je suis de près le sujet, je m'en tiendrai au principe de parcimonie.

 

Modifié le 30 mars 2016 par penaratahiti

[seb24]

Surtout a quoi bon envoyer des dizaines de satellites de géolocalisation dans l'espace si on peut localiser les avions avec de simple satellites de telecom ?

[zx]

 au moins, cela a le mérite de réveiller l'affaire,

[seb24]

il y a 1 minute, zx a dit :

 au moins, cela a le mérite de réveiller l'affaire,

Ou de faire vendre des bouquins ^^.

[penaratahiti]

il y a 3 minutes, zx a dit :

 au moins, cela a le mérite de réveiller l'affaire,

on shoote dans la fourmilière plutôt.

On réveille plus sûrement l'enquête en analysant le concret, le palpable, à savoir les débris retrouvés sur la côte et attribués au MH370.

[zx]

visiblemlent on  a pas eu de suite  sur le sujet. de même pour l'analyse des coquillages qui aurait pu indiquer la route qu'a suivi les débris.

Modifié le 30 mars 2016 par zx

[FATac]

il y a 9 minutes, seb24 a dit :

Surtout a quoi bon envoyer des dizaines de satellites de géolocalisation dans l'espace si on peut localiser les avions avec de simple satellites de telecom ?

Quand même, il y a une nette différence entre :

- des satellites de géolocalisation qui émettent un signal horodaté que des stations de réception peuvent analyser, comparer, et permettent un positionnement avec des calculs (relativement) simples.

- des satellites de télécom qui reçoivent et envoient des signaux quelconques et sur lesquels une analyse à rebours, complexe, incertaine et sans possibilité de lever les ambiguïtés, permet d'esquisser des fuseaux depuis lesquels les signaux auraient été émis. 

 

Les premiers permettent une localisation, mais celle-ci reste "privée". Seule la station de réception sait où elle est - et en l'occurence, l'avion devait certainement connaître sa position.

Les second ne livrent une localisation imprécise que par indiscrétion et au prix de calculs astronomiques.

 

En fait, il faut les deux : précisément localisé par les premiers, l'appareil émettrait sa position dans chacun des messages "techniques" des systèmes de diagnostic.

Ca prendrait quoi ? 10% d'inflation de bande passante en taillant (très) large ?

[seb24]

il y a 2 minutes, FATac a dit :

Quand même, il y a une nette différence entre :

- des satellites de géolocalisation qui émettent un signal horodaté que des stations de réception peuvent analyser, comparer, et permettent un positionnement avec des calculs (relativement) simples.

- des satellites de télécom qui reçoivent et envoient des signaux quelconques et sur lesquels une analyse à rebours, complexe, incertaine et sans possibilité de lever les ambiguïtés, permet d'esquisser des fuseaux depuis lesquels les signaux auraient été émis. 

 

Les premiers permettent une localisation, mais celle-ci reste "privée". Seule la station de réception sait où elle est - et en l'occurence, l'avion devait certainement connaître sa position.

Les second ne livrent une localisation imprécise que par indiscrétion et au prix de calculs astronomiques.

 

En fait, il faut les deux : précisément localisé par les premiers, l'appareil émettrait sa position dans chacun des messages "techniques" des systèmes de diagnostic.

Ca prendrait quoi ? 10% d'inflation de bande passante en taillant (très) large ?

C'est possible et si ça se trouve c'est fait dans la majorité des cas. Mais de ce que j'ai compris il n'y avait pas de communication entre Inmarsat et l'avion. Ce sont juste des ping envoyé par Inmarsat pour savoir si la station est toujours connectée et qui donc doivent être relativement pauvre en information.

[g4lly]

Ce que laisse penser la journaliste, c'est qu'il existe une "backdoor" dans inmarsart qui permet a l'opérateur de localiser le terminal lorsqu'il émet ou s'inscrit ou renouvelle l'inscription.

Aujourd'hui inmarsat n'a donnée qu'un "cercle" ... en gros l'émetteur émettait a tel puissance, on a recu tel signal ca correspond a tel pseudo distance ... donc l'avion se trouvait sur ce cercle.

La journaliste pense qu'Inmarsat 4 est multi spot ... et que forcément Inmarsat sait dans quel spot a émit l'avion lors du dernier message - inscription au réseau, le "ping" -.

Les messages ACARS circulent essentiellement par VHF ... c'est moins cher.

Envoyer en continu une position GPS par inmarsat c'est possible, mais c'est tres couteux en bande passante, personne ne le fait.

A ma connaissance seul Inmarsat 5 est mutli spot ... hors c'est Inmarsat 3 et 4 qui gère le réseau de communication certifié pour l'aéronautique. Inmarsat 4 fournit un service "regionnal spot beam" mais c'est plus cher et c'est pas disponible partout.

[zx]

 

Un possible débris du MH370 découvert sur une île de l'océan Indien

Le Boeing 777 de la compagnie malaisienne Malaysa Airlines a disparu le 8 mars 2014 avec 239 personnes à bord, peu après avoir décollé de Kuala Lumpur.

http://www.lepoint.fr/monde/un-possible-debris-du-mh370-decouvert-sur-une-ile-de-l-ocean-indien-03-04-2016-2029673_24.php

C'est sur l'île Rodrigues, le truc et que c'est très au large de la réunion, un début d'axe vers l'Australie, reste à confirmer que le débris provient bien de l'avion.

 

http://cdn.newsapi.com.au/image/v1/39e915b1a5ce5c9d4a5569fcb6eec81b

 

Modifié le 3 avril 2016 par zx

[zx]

 

[zx]

 

Vol MH370 : deux ans après, où en est l'enquête ?

http://tempsreel.nouvelobs.com/malaysia-airlines/20160307.OBS5945/vol-mh370-deux-ans-apres-ou-en-est-l-enquete.html

[zx]

 

L'avion du vol MH370 pourrait ne jamais être retrouvé

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/05/17/01016-20160517ARTFIG00273-l-avion-du-vol-mh370-pourrait-ne-jamais-etre-retrouve.php

[Sylvain]

MH370 : l'Australie arrêtera les recherches en juillet

http://www.radioaustralia.net.au/french/2016-05-17/mh370-laustralie-arr%C3%AAtera-les-recherches-en-juillet/1581086

[Sylvain]

Trois nouveaux débris découverts au large des côtes orientales de l'Afrique pourraient être liés au vol MH370

 

http://www.leparisien.fr/faits-divers/vol-mh370-trois-nouveaux-debris-decouverts-sur-l-ile-maurice-et-au-mozambique-26-05-2016-5830487.php

[zx]

cela veut dire qu'il n'est pas à l'endroit ou il pensait le trouver.

[penaratahiti]

il y a 39 minutes, zx a dit :

cela veut dire qu'il n'est pas à l'endroit ou il pensait le trouver.

qu'est-ce qui te fait dire ça ? Pour moi les zones de recherche 2 & 3 (voire même la zone 1) sont assez cohérentes avec les courants océaniques et la dispersion des débris flottants (courant Ouest australien, sud-équatorial de l'Océan Indien et Mozambique ):

Modifié le 26 mai 2016 par penaratahiti

[zx]

 

MH370 : le pilote avait effectué une simulation sur le trajet du vol disparu

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/07/23/97001-20160723FILWWW00056-mh370-le-pilote-avait-effectue-une-simulation-sur-le-trajet-du-vol-disparu.php

[Kiriyama]

J'ai vraiment du mal à imaginer que cette affaire puisse rester sans explications.

Mais franchement j'aimerais savoir.

[zx]

 

MH 370 : l'hypothèse d'un amerrissage contrôlé fait surface

http://www.liberation.fr/planete/2016/08/01/mh-370-l-hypothese-d-un-amerrissage-controle-fait-surface_1469736

[Kiriyama]

La veille encore on parlait d'un crash volontaire du pilote...