La Composante Air belge

[gargouille]

Il y a 4 heures, mgtstrategy a dit :

3 pages sur la meteo belge dans un fil censé parler AVIONS

sérieux??  

A Bruocsella je ne sais pas, mais chez moi près de Lille il y a un beau Soleil !

Modifié le 22 janvier 2018 par gargouille

[Invité Dorfmeister]

Il y a 3 heures, Clairon a dit :

Ben oui, en Belgique c'est a peu près la seule chose qui intéresse les citoyens ....

Et le prix de la bière!

Namého, faut pas déconner quoi!

[gargouille]

il y a une heure, Dorfmeister a dit :

Et le prix de la bière!

Namého, faut pas déconner quoi!

Et les frites, même qu'ils veulent nous piquer la paternité !

[mehari]

34 minutes ago, gargouille said:

Et les frites, même qu'ils veulent nous piquer la paternité !

Tu ne peux pas voler quelque chose que tu as déjà...

[LYS 40]

http://www.sudinfo.be/2046272/article/2018-01-22/oups-le-veritable-cout-du-remplacement-des-f-16-par-des-f-35-revele-par-le-shutd

[prof.566]

C'est qui Jacqueline Gallant? Une explication des commentaires?

[mehari]

Just now, prof.566 said:

C'est qui Jacqueline Gallant? Une explication des commentaires?

Où est-ce que tu as vu ça?

C'est une députée régionale wallonne et bourgmestre de Jurbise (Hainaut) affiliée au MR. Elle est aussi ex-Ministre des Transports après avoir démissionné suite aux attentats. Elle aurait négligé des avertissements européens sur la sécurité aérienne en Belgique. Elle était déjà fortement impopulaire auprès de l'opposition suite à l'affaire dite "Clifford-Chance", du nom d'un cabinet d'avocats qui s'était vu attribué un contrat pour audit sans appel d'offre alors que le droit des transports n'était pas la spécialité du dit cabinent. Détails sur Wiki.

[prof.566]

LEs commentaires...

 

http://www.sudinfo.be/2046272/article/2018-01-22/oups-le-veritable-cout-du-remplacement-des-f-16-par-des-f-35-revele-par-le-shutd

[mehari]

3 minutes ago, prof.566 said:

LEs commentaires...

 

http://www.sudinfo.be/2046272/article/2018-01-22/oups-le-veritable-cout-du-remplacement-des-f-16-par-des-f-35-revele-par-le-shutd

Oups. J'avais laissé le tracking protection allumé. Les commentaires ne s'affichaient pas.

 

Pour ce à quoi se réfèrent certains commentaires, Mme Gallant s'est trompée une ou deux fois sur les chiffres qu'elle avait donné à l'opposition.

Du reste, je ne ferais pas trop attention à Sudinfo ou au reste du réseau Sud-Presse: c'est la chose la plus proche d'un tabloïd qu'on ait en Belgique.

[Picdelamirand-oil]

il y a 10 minutes, mehari a dit :

Où est-ce que tu as vu ça?

C'est une députée régionale wallonne et bourgmestre de Jurbise (Hainaut) affiliée au MR. Elle est aussi ex-Ministre des Transports après avoir démissionné suite aux attentats. Elle aurait négligé des avertissements européens sur la sécurité aérienne en Belgique. Elle était déjà fortement impopulaire auprès de l'opposition suite à l'affaire dite "Clifford-Chance", du nom d'un cabinet d'avocats qui s'était vu attribué un contrat pour audit sans appel d'offre alors que le droit des transports n'était pas la spécialité du dit cabinent. Détails sur Wiki.

Elle a donné sa calculette à Lockheed Martin ?

[mehari]

1 minute ago, Picdelamirand-oil said:

Elle a donné sa calculette à Lockheed Martin ?

Oh non. Ça fait longtemps que les comptables de chez LM sont les mêmes que ceux qui gardent la dette US au minimum.

[P4]

On 20/01/2018 at 2:37 PM, zx said:

 

U.S. State Department clears potential (and likely) sale of F-35s to Belgium

https://www.defensenews.com/air/2018/01/19/us-state-department-clears-potential-and-likely-sale-of-f-35s-to-belgium/

A ce prix je comprends mieux la démarche de Mme Merkel en faveur d'une coopération Franco-Allemande.

J'attends l'appel d'offre Suisse...

 

edit:  je ne peux pas m'empecher.

Quote

But now, as Belgium is in the unique position of knowing the true price of all three candidates before it signs an order, Vandeput and the government cabinet will be able to show how good negotiators they are.

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/190048/federal-shutdown-forces-us-to-reveal-cost-of-f_35-offer-to-belgium.html

 

Modifié le 22 janvier 2018 par P4

[Picdelamirand-oil]

Citation

Steven Vandeput, qui avait jugé dimanche le montant mentionné par Washington de « prématuré ».

Pas content Vandeput 

[zx]

Yep, je suis curieux de voir la suisse, ils vont avoir du mal a faire diviser le prix par deux.

[DEFA550]

Il y a 2 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Pas content Vandeput 

Surtout que la date de clôture n'étant pas dépassée ça permet aux concurrents de revoir éventuellement leur copie.

[gargouille]

Un porte-parole du ministre belge de la Défense, Steven Vandeput, a déclaré à l'agence de presse Belga que le coût était "prématuré" et que le prix final serait déterminé une fois que les experts du ministère auront évalué les meilleures offres finales.

 

Donc en Flandre tu choisis sans connaitre le prix ?

Ça ne me semble être l'usage pourtant. Sauf si c'est arrangé d'avance !

[LYS 40]

https://www.lecho.be/entreprises/defense-aeronautique/Lockheed-Martin-en-campagne-pour-vendre-le-F-35-a-l-industrie-belge/9974765

[Invité Dorfmeister]

Il y a 9 heures, gargouille a dit :

Donc en Flandre tu choisis sans connaitre le prix ?

Bien entendu, le concept porte même un nom: la "Goed Bestuur" 

[rendbo]

Il y a 2 heures, Dorfmeister a dit :

Bien entendu, le concept porte même un nom: la "Goed Bestuur" 

Si le gouvernement choisit le F35 en dépit des risques de dérapages financiers sur le cout du maintient opérationnel de la flotte, je reverrai la définition de la Goed Bestuur dans le wikitionnaire

[Invité Dorfmeister]

il y a une heure, rendbo a dit :

je reverrai la définition de la Goed Bestuur dans le wikitionnaire

D'où l'ironie de mon commentaire 

[herciv]

Juste pour rappel un article dans opex360 datant de 2015. Le prix de l'avion est démesuré pour la hollande et la MCO met le budget des armées à genoux.

http://www.opex360.com/2015/01/05/la-maintenance-de-37-avions-f-35a-va-couter-cher-aux-pays-bas/

[herciv]

Des photos et video de l'interception du Blackjack par les f-16 belges.

https://theaviationist.com/2018/01/18/the-belgian-air-force-has-released-footage-of-the-russian-tu-160-blackjack-intercepted-over-the-north-sea/

[herciv]

Fuat-il y voir un coup de pouce du f-35 ?

http://www.opex360.com/2018/01/21/partie-de-logistique-de-defense-belge-sera-assuree-secteur-prive/

[Bat]

il y a 36 minutes, herciv a dit :

Fuat-il y voir un coup de pouce du f-35 ?

http://www.opex360.com/2018/01/21/partie-de-logistique-de-defense-belge-sera-assuree-secteur-prive/

J'éviterais les surinterprétations de ce genre, relativement fréquentes sur ce fil. Il faut replacer cette évolution dans son contexte, à savoir:

• On ne fait ici que poursuivre (et dans une certaine mesure, amplifier) un mouvement bien plus ancien qui a début de façon importante avec le dernier grand reformatage des forces armées belges et les réductions drastiques d'effectifs, notamment dans le personnel technique/de support/etc. (il y avait d'ailleurs eu une polémique sous la législature précédente en raison des risques de capacité opérationnelle réduite si on sous-traitait au privé la maintenance de la flotte de transport).
• Cela s'inscrit dans le cadre d'un accord de gouvernement d'une majorité libérale-conservatrice sur le plan économique, qui revendique depuis de nombreuses années la poursuite d" "l'outsourcing" d'un certain nombre de services, qu'ils soient ou non liés à la défense. Dans le cas particulier de la Défense, l'idée est en gros de confier à des sous-traitants privés tout ce qui n'est pas lié au combat proprement dit  dans l'entretien et l’approvisionnement (ce qui va du gardiennage des base à la fourniture des repas en passant par les vêtements ou les pièces de rechange).

Cela peut-il "profiter" au F-35? Peut-être, dans une certaine mesure, puisque ce modèle de sous-traitance au privé s'inscrit dans une vision plus anglo-saxonne que "soviétique" à la française (même si la France n'échappe pas à cette tendance lourde, me semble-t-il, au nom du même mantra: les économies). Mais de là à penser que ce ne serait qu'un artifice pour favoriser le F-35 en stoemelinck (en belge dans le texte ), il y a un pas que je ne franchirais pas sans plus de preuves concrètes qu'une spéculation gratuite. Il me semble que le raisonnement reflète plus l'état d'esprit ou l'obsession de certains commentateurs français du dossier bien plus qu'un calcul du gouvernement belge (à qui ce serait prêter, à mon avis, des capacités de machiavélisme et de jeu de billard à 3 bandes qui dépassent le niveau et l'horizon de la plupart des membres du gouvernement fédéral).

Modifié le 23 janvier 2018 par Bat

[floflo7886]

Le 1/22/2018 à 10:38, wielingen1991 a dit :

 

Les spécialistes préciseront, mais les prix FMS indiqués lors des approbations par le département d'Etat sont toujours des prix maximum.

Les négos les font généralement bien descendre (cf. par exemple les différentiels entre les annonces DSCA pour nos drones Reaper et les couts réels ensuite...)

Et puis, à 1ère vue dans l'annonce du DoS, ils manquent pas mal de choses dans "l'environnement" du f-35, non ?