Allemagne

[WizardOfLinn]

 

Les traditions se perdent chez les petits jeunes, la cuisine teutonne à base de saucisses, c'est quand même plus ce que c'était :

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/à-berlin-les-restaurants-universitaires-suppriment-presque-totalement-la-viande/ar-AAO7PsH?ocid=msedgntp

[Wallaby]

https://www.tagesschau.de/inland/btw21/laschet-393.html (9 septembre 2021)

L'avenir d'Armin Laschet :

Plan A : chancelier

Plan B : vice-chancelier (auprès du chancelier Scholz)

Plan C : leader de l'opposition si, et c'est un gros "si" ses camarades de la CDU veulent toujours de lui après les avoir menés à la défaite.

Plan D : rester ministre-président de Rhénanie-du-Nord-Westphalie, en suivant les précédents de Johannes Rau (SPD), Franz-Josef Strauß et Edmund Stoiber (beide CSU). Cette hypothèse est audacieuse, car il devrait immédiatement se remettre en campagne pour les régionales de mai 2022.

Modifié le 9 septembre 2021 par Wallaby

[Wallaby]

https://www.theguardian.com/culture/2021/sep/09/berlin-museum-humboldt-forum

Le Humboldt Forum, musée créé après démolition du palais de la République communiste (siège de la Volkskammer) et reconstruction du palais royal de Prusse bombardé pendant la guerre, vient d'ouvrir ses portes, faisant découvrir toute la complexité de la conscience allemande d'aujourd'hui, entre ostalgie et mauvaise conscience coloniale.

Dans une provocation surréaliste, un groupe d'activistes a lancé une campagne pour démolir le nouveau palais ancien et reconstruire le Palast der Republik, avec un plan en cinq points qui imite précisément la campagne des années 90.

 

[Wallaby]

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/tv-triell-baerbocks-verbote-und-laschets-co2-neutrales-leben-17534256.html (13 septembre 2021)

2e débat télévisé. Baerbock a dit que "toute interdiction est un moteur de l'innovation". Laschet que "votre vie va s'améliorer si vous vivez carboniquement neutre".

Bien sûr, l'amour nouvellement éveillé de Baerbock pour les interdictions et le plaisir de Laschet pour un mode de vie neutre en CO2 ne sont qu'une petite partie de ce trialogue d'une heure et demie.

Mais ce n'est peut-être pas une coïncidence si, à la fin de la discussion, un sondage représentatif réalisé par Infratest dimap conclut qu'Olaf Scholz a également remporté la deuxième bataille de débat.

 

[Picdelamirand-oil]

Duel tendu entre les favoris des élections allemandes

Citation

Celui qui veut gouverner l’Allemagne doit dire clairement qu’il est attaché à la relation transatlantique et qu’il considère l’OTAN comme indispensable à notre sécurité.

 

[Wallaby]

Débat à Quatre (CSU-FDP-AfD-Die Linke)

https://www.n-tv.de/politik/Beim-Klimaschutz-geht-es-richtig-zur-Sache-article22801647.html (14 septembre 2021)

Inconvénient : l'énergie nécessaire pour produire de l'hydrogène est très élevée, et sa production est très coûteuse. Et là, Lindner [FDP] pense avoir une solution : Centrales éoliennes en mer. "Nous avons besoin de centrales éoliennes sur les côtes qui fournissent directement de l'hydrogène vert", dit-il. La "flotte de véhicules en circulation" doit devenir de plus en plus respectueuse du climat, ajoute-t-il. Pour que cela se produise rapidement, il veut d'abord introduire des carburants synthétiques en provenance du Chili. Le reste serait pris en charge par l'industrie en Allemagne même. "Nous devons être les pionniers de l'énergie hydrogène", exige le leader du FDP. M. Dobrindt [CSU] est entièrement d'accord avec lui et a une autre vision : "Nous pouvons aussi sortir du charbon plus rapidement."

Le parti Die Linke a un concept complètement différent. Wissler veut moins de voitures sur la route. "Il ne peut jamais être efficace qu'une tonne et demie de tôle transporte 70 kilos de personnes", précise-t-elle. Au lieu de cela, elle demande que les transports publics soient promus. Les lignes ferroviaires désaffectées devraient être remises en service. Davantage de bus devraient être utilisés dans les zones rurales. Son avis : "Ce n'est pas efficace si des millions de personnes sont bloquées dans les embouteillages chaque jour."

Et maintenant, il y a un argument lorsque Lindner remarque : "Mais peut-être que les gens veulent être mobiles individuellement en voiture." M. Wissler rétorque que beaucoup de gens n'ont pas du tout le choix car, après tout, de nombreuses lignes de chemin de fer sont fermées, surtout à la campagne. M. Lindner explique que de nombreuses lignes ferroviaires ne sont tout simplement pas utiles dans les campagnes peu peuplées. Et Wissler fait remarquer que si les zones rurales sont si peu peuplées, c'est précisément parce qu'il y a si peu de transports publics.

Elle en vient ensuite à parler des coûts de production élevés de l'hydrogène. Lindner s'emporte : "Etes-vous soudainement devenu un spécialiste des sciences naturelles ?" demande-t-il. Wissler réplique : "Je ne saurais dire si vous en êtes un."

Dobrindt résume ainsi la discussion : "Je remarque que si vous votez pour Die Linke ou les Verts, vous pouvez jeter vos clés de voiture dans l'urne immédiatement." Weidel reste complètement en dehors de la discussion et dit à la fin ce que veut l'AfD : " Nous devons mettre fin au Sonderweg allemand. "

[Wallaby]

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/china-begruendet-absage-an-fregatte-bayern-mit-mangelndem-vertrauen-17541862.html (17 septembre 2021)

L'Allemagne avait en fait voulu ménager la Chine en offrant à la frégate Bayern une visite portuaire à Shanghai. Avec cette visite, le gouvernement allemand voulait éviter que Pékin ne perçoive le déploiement du navire de guerre allemand dans la région indo-pacifique et en mer de Chine méridionale comme une provocation. Cependant, le signal conciliant est tombé dans l'oreille d'un sourd en Chine. Pékin a rejeté une permission à terre pour les marins allemands.

[SLT]

45 minutes ago, Wallaby said:

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/china-begruendet-absage-an-fregatte-bayern-mit-mangelndem-vertrauen-17541862.html (17 septembre 2021)

L'Allemagne avait en fait voulu ménager la Chine en offrant à la frégate Bayern une visite portuaire à Shanghai. Avec cette visite, le gouvernement allemand voulait éviter que Pékin ne perçoive le déploiement du navire de guerre allemand dans la région indo-pacifique et en mer de Chine méridionale comme une provocation. Cependant, le signal conciliant est tombé dans l'oreille d'un sourd en Chine. Pékin a rejeté une permission à terre pour les marins allemands.

C'est grave si je trouve que c'est un juste retour de Karma ? (et encore, pas bien violent vu comme ils sont en train nous en faire baver en bloquant et ralentissant les coopérations en cours)

[debonneguerre]

Il y a 5 heures, SLT a dit :

C'est grave si je trouve que c'est un juste retour de Karma ? (et encore, pas bien violent vu comme ils sont en train nous en faire baver en bloquant et ralentissant les coopérations en cours)

Non c'est sain, posologie à renouveler régulièrement en ce qui concerne la juste évaluation du bénéfice de nos coopérations avec nos voisins teutons.

[P4]

C'est MARS et sans concessions.

Quote

Armement : une coopération dynamitée ?

Il en va de même des programmes d'armement en coopération. Que restera-t-il demain des cinq programmes emblématiques de juillet 2017 ? L'Eurodrone MALE RPAS peut-être, lancé au demeurant en 2016, conçu selon le besoin allemand (contre le besoin militaire français) et actuellement à l'arrêt dans l'attente de l'approbation du plan de relance espagnol ? Mais les Allemands sont d'ores et déjà revenus sur leurs engagements concernant le programme MAWS d'avion de patrouille maritime en achetant chez Boeing ; ils vont prochainement officialiser l'abandon de la rénovation de l'hélicoptère Tigre pour se fournir encore chez Boeing (il faut bien aider à sortir de la crise le rival d'Airbus).

La prochaine étape (dès 2022 ?) sera sans doute une première commande de F-35 en lieu et place des F18 nucléaires commandés en 2020 à Boeing (encore au détriment d'Airbus), préalable à la sortie du SCAF l'année suivante lorsque le Bundestag refusera les crédits nécessaires au démonstrateur d'Airbus. Quant aux programmes terrestres MGCS (et CFIS), les besoins semblent si divergents qu'il est inutile à ce stade de les évoquer.

 

https://www.latribune.fr/opinions/elections-allemandes-que-restera-t-il-des-cinq-programmes-d-armement-emblematiques-de-2017-892845.html

 

 

Modifié le 23 septembre 2021 par P4

[SLT]

Toute la dichotomie allemande en 5 programmes critiques pour sa défense et pourtant haïs par l'Allemagne ? 

Il va falloir compter nos billes et se préparer à les rapatrier rapidement, en fonction du résultat de leurs élections (comprendre que peu importe qui gagne chez eux, c'est probablement mal barré de toutes façons et il faudra se dépatouiller tout seul ).

D'ailleurs, en lisant ça : les Tigres ont besoin d'être modernisés en France aussi ? On a qui comme industriel pour ça me cas échéant ? J'espère qu'on ne va pas se retrouver à devoir soutenir l'intégralité d'Airbus Défense à nous seuls...

Modifié le 24 septembre 2021 par SLT
Rajout du Smiley qui se marre, pour expliciter le ton pas totalement sérieux du message

[Pakal]

A lire cet excellent article sur la position plus qu'inconfortable de l'Allemagne suite à l'affaire des sous Marins australien..

https://www.gmfus.org/news/germany-caught-middle-australian-submarine-saga

[P4]

16 hours ago, SLT said:

D'ailleurs, en lisant ça : les Tigres ont besoin d'être modernisés en France aussi ? On a qui comme industriel pour ça me cas échéant ? J'espère qu'on ne va pas se retrouver à devoir soutenir l'intégralité d'Airbus Défense à nous seuls...

Le Tigre c'est Airbus Helicopters.

[Kiriyama]

Message supprimé.

Je n'ai absolument rien trouvé après recherche sur un quelconque soutien francais à Hitler lors de ses débuts en politique.

Je ne sais pas où l'auteur a été cherché ça.

Modifié le 26 septembre 2021 par Kiriyama

[Pakal]

Pour les germanophones podcast sur l'actualité de défense vue de l'Allemagne.   L'affaire des Sous Marins australien va de 00:42 à 01:32.  Si le ton du début est sarcastique sur les français, le ton de la fin trahit une inquiétude sur l'avenir de la politique étrangère de l'Europe face au USA

 

https://augengeradeaus.net/2021/09/sicherheitshalber-der-podcast-folge-48-nicht-toedliche-waffen-eine-gute-idee-merde-crikey-der-u-boot-streit-und-was-er-bedeutet/

https://soundcloud.com/sicherheitshalber/48-nicht-todliche-waffen-eine-gute-idee-merde-crikey-der-u-boot-streit-und-was-er-bedeutet

[wagdoox]

Il y a 6 heures, Pakal a dit :

Pour les germanophones podcast sur l'actualité de défense vue de l'Allemagne.   L'affaire des Sous Marins australien va de 00:42 à 01:32.  Si le ton du début est sarcastique sur les français, le ton de la fin trahit une inquiétude sur l'avenir de la politique étrangère de l'Europe face au USA

 

https://augengeradeaus.net/2021/09/sicherheitshalber-der-podcast-folge-48-nicht-toedliche-waffen-eine-gute-idee-merde-crikey-der-u-boot-streit-und-was-er-bedeutet/

https://soundcloud.com/sicherheitshalber/48-nicht-todliche-waffen-eine-gute-idee-merde-crikey-der-u-boot-streit-und-was-er-bedeutet

Dsl je suis tellement germophobe que je parle pas allemand;)

tu peux nous en dire plus ?

[Boule75]

il y a 22 minutes, Pierre_F a dit :

l’extreme droite gagne du terrain

Apparemment pas, non, et l'extrême gauche non plus.

J'ai ça :

ZDF (21 h 48) :

SPD : 26 % (+5,5)

CDU-CSU : 24,5 % (-8,4)

Verts : 13,9 % (+5)

FDP : 11,7 % (+1)

AfD : 10,5 % (-2,1)

Die Linke : 5 % (-4,2)

[Patrick]

Il y a 9 heures, Pakal a dit :

Pour les germanophones podcast sur l'actualité de défense vue de l'Allemagne.   L'affaire des Sous Marins australien va de 00:42 à 01:32.  Si le ton du début est sarcastique sur les français, le ton de la fin trahit une inquiétude sur l'avenir de la politique étrangère de l'Europe face au USA

Une petite traduction possible?
Ich nicht sprechen deutsch mein kamerade (comme vous venez de le remarquer )

 

Le 24/09/2021 à 22:09, Pakal a dit :

A lire cet excellent article sur la position plus qu'inconfortable de l'Allemagne suite à l'affaire des sous Marins australien..

https://www.gmfus.org/news/germany-caught-middle-australian-submarine-saga

J'ai ri:

Some officials in Berlin see a broader message for Germany coming out of the saga: the price of strategic ambiguity is rising. “What is happening to the French is what happens when you are strategically irrelevant,” a German defense official told me. “It can happen to us.”

Si la France est "strategically irrelevant" je ne sais pas ce qu'il faut dire d'un paquet d'autres acteurs mondiaux... inexistants? non ce n'est pas assez fort, ils sont tellement absents qu'ils deviennent négativement existants, comme une sorte d'anti-présence qui nierait les lois fondamentales de la sémantique et du langage tellement ils ne servent absolument à rien.

[Pakal]

Traduction je 

Il y a 5 heures, Patrick a dit :

Une petite traduction possible?

Ce soir un résumé après le boulot c'est promis

Il y a 8 heures, Boule75 a dit :

ZDF (21 h 48) :

SPD : 26 % (+5,5)

CDU-CSU : 24,5 % (-8,4)

Verts : 13,9 % (+5)

FDP : 11,7 % (+1)

AfD : 10,5 % (-2,1)

Die Linke : 5 % (-4,2)

Comme prévu une coalition arrivera au pouvoir mais en seules les coalitions suivantes seraient possibles :

• Kenyane: ( SPD + CDU/CSU + Grüne ): 520/735 députés
• Allemande: ( SPD + CDU/CSU + FDP ): 494/735 députés
• Feux tricolores ( SPD + FDP + Grüne) : 416/735 députés
• Jamaïcaine: ( CDU/CSU + FDP + Grüne ): 406/735 députés
• Grosse Koalition : ( SPD + CDU/CSU ): 402/735 députés

Sachant que pour nous français pour faire simple les SPD et CDU/CSU sont plus atlantistes, les Grünen et les FDP plus européens, les SPD et les Grünen moins militaristes,  les Grünen plus interventionnistes, le CDU/CSU plus pro industriel 

[youbdu29]

Un spécialiste pour faire un petit résumé de ces élections ? C’est bon pour la France ? L’Avenir des programmes de défense avec l’Allemagne est il en jeu ?

[clem200]

il y a 36 minutes, youbdu29 a dit :

L’Avenir des programmes de défense avec l’Allemagne est il en jeu ?

Oui, mais pas de rapport avec l'élection 

[TRUCide]

Il y a 12 heures, Boule75 a dit :

Apparemment pas, non, et l'extrême gauche non plus.

J'ai ça :

ZDF (21 h 48) :

SPD : 26 % (+5,5)

CDU-CSU : 24,5 % (-8,4)

Verts : 13,9 % (+5)

FDP : 11,7 % (+1)

AfD : 10,5 % (-2,1)

Die Linke : 5 % (-4,2)

11,7% de FDP quand même, c'est beaucoup. 

Du coup, si coalition il y a, c'est frais de port inclus ? 

[Patrick]

Il y a 2 heures, youbdu29 a dit :

Un spécialiste pour faire un petit résumé de ces élections ?

Oui si tu veux.

Il y a 2 heures, youbdu29 a dit :

C’est bon pour la France ?

La quoi?

Il y a 2 heures, youbdu29 a dit :

L’Avenir des programmes de défense avec l’Allemagne est il en jeu ?

Les quoi?

 

??? 

[SLT]

13 hours ago, Patrick said:

J'ai ri:

Some officials in Berlin see a broader message for Germany coming out of the saga: the price of strategic ambiguity is rising. “What is happening to the French is what happens when you are strategically irrelevant,” a German defense official told me. “It can happen to us.”

Si la France est "strategically irrelevant" je ne sais pas ce qu'il faut dire d'un paquet d'autres acteurs mondiaux... inexistants? non ce n'est pas assez fort, ils sont tellement absents qu'ils deviennent négativement existants, comme une sorte d'anti-présence qui nierait les lois fondamentales de la sémantique et du langage tellement ils ne servent absolument à rien.

C'est l'impression perçue (et sur laquelle ils jouent) que la France est moins prête que la formidable armée du Bundestag. C'est un biais commun à beaucoup de pays de "taille moyenne", surtout en Europe de l'Ouest (mon armée c'est la plus grosse d'abord...) et je pense qu'on y est un peu aussi soumis ici, en toute honnêté. De plus, je pense que les Allemands se voient vraiment capables de faire la guerre (alors qu'il y a des blocages monstrueux, déjà au niveau conceptuel de ce que leur Armée devrait faire... aider à intervenir pour maintenir l'ordre international, mais sans combattre ni être engagée.... Je ne sais plus quand on avait vu ça ici, avec le sondage sur l'utilisation des forces armées dans l'opinion publique allemande. Mais ça nous a fait bien rire de mémoire)

Donc ça a un coté rassurant pour eux qu'on leur raconte que les français ne sont pas plus capable qu'eux.

Enfin, et là c'est plus parce que je pense qu'on devrait faire attention à ce qu'on lit et ce qu'on en comprends : il disent ici que "ce qui est arrivé aux français est ce qui arrive quand vous êtes statégiquement insignifiant" ça ne signifie pas que les français sont insignifiants, ça peut même être compris comme : "même les français ont du subir ça, alors qu'ils ne sont pas insignifiants. Nous devons éviter de le devenir nous-même"...
Je t'avoue que j'avais fait la même lecture que toi à la base, mais je me suis rendu compte que le connecteur logique ici n'était pas de causalité. Biais français de penser que les allemands nous veulent toujours du mal 

[SLT]

On 9/24/2021 at 11:13 PM, P4 said:

Le Tigre c'est Airbus Helicopters.

J'avais oublié 

Merci du rappel (le pire c'est que dès que j'ai lu le nom, je me suis souvenu d'être passé devant leur enseigne et leurs bureaux souvent à une époque... J'ai honte)