Vers l'indépendance de la Catalogne et la fin de l'Espagne ?

[Ciders]

Ils ont enfin fini par brûler leurs vaisseaux, surtout. A voir comment ça va se terminer : la maire de Barcelone manifeste déjà son mécontentement.

Manifestations pro-espagnoles prévues ce soir ?

[Gibbs le Cajun]

Chute des banques catalane à la bourse de Madrid .

Ils vont droit dans le mur ...

[Ciders]

Ils s'en fichent. Ils brûlent leurs vaisseaux : la liberté ou la mort, tout ça. Ce qui m'intéresse maintenant, c'est la réaction de la société civile, de l'administration, des entreprises. Les indépendantistes vont être contents, ce n'est pas ça le problème. Du reste, ils vont vite se rendre compte que personne ne souhaite reconnaître la Catalogne indépendante.

A Gérone, on aurait remplacé le drapeau espagnol par le drapeau catalan sur les bâtiments publics, c'est confirmé ?

[seb24]

  Le 27/10/2017 à 13:43, Ciders a dit :

Bon alors, les chars ont franchi la frontière ?

Expand  

La clé va être de savoir comment le gouvernement espagnol va prendre la main sur les Mossos (ou pas).

  Le 27/10/2017 à 13:54, Ciders a dit :

A Gérone, on aurait remplacé le drapeau espagnol par le drapeau catalan sur les bâtiments publics, c'est confirmé ?

Expand  

Gerone c'est un peu la capitale du Catalisme.

[Fusilier]

  Le 27/10/2017 à 13:47, Ciders a dit :

Manifestations pro-espagnoles prévues ce soir ?

Expand  

Prévue dimanche 

  Le 27/10/2017 à 13:54, Ciders a dit :

Ce qui m'intéresse maintenant, c'est la réaction de la société civile, de l'administration, des entreprises.

Expand  

On va voir. Parti comme c'est parti, application du 155 des demain matin. 

  Le 27/10/2017 à 13:54, Ciders a dit :

A Gérone, on aurait remplacé le drapeau espagnol par le drapeau catalan sur les bâtiments publics, c'est confirmé ?

Expand  

C'est possible, là bas c'est des talibans 

[Ciders]

  Le 27/10/2017 à 13:56, seb24 a dit :

La clé va être de savoir comment le gouvernement espagnol va prendre la main sur les Mossos (ou pas).

Expand  

Les Mossos vont sans doute se scinder en deux groupes, ceux qui rallieront la police pro-indépendantiste et ceux qui iront du côté de la Guardia Civil ou d'une entité constituée tout exprès par Madrid. Mais ce sera pire du côté de l'administration, des médias, de tous les services publics. Avec les traitres et les collabos, les familles qui vont se déchirer, les gens qui seront obligés de partir... bref, les prémices d'une énorme tension civile.

  Le 27/10/2017 à 13:58, Fusilier a dit :

Prévue dimanche 

On va voir. Parti comme c'est parti, application du 155 des demain matin. 

C'est possible, là bas c'est des talibans 

Expand  

Un sacré bordel en perspective.

[Fusilier]

  Le 27/10/2017 à 13:56, seb24 a dit :

La clé va être de savoir comment le gouvernement espagnol va prendre la main sur les Mossos (ou pas).

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Il y a un paramètre important, les clés des finances c'est le gouvernement qui les a. En plus les Mossos sont payés directement par le ministère de Madrid 

[Yorys]

  Le 27/10/2017 à 13:58, Fusilier a dit :

Prévue dimanche 

On va voir. Parti comme c'est parti, application du 155 des demain matin. 

C'est possible, là bas c'est des talibans 

Expand  

Il faut voir ça comme un geste désespéré à mon avis, les indépendantistes ont du se rendre compte qu'ils risquaient de perdre de nouvelles élections. Leur seule chance c'est que Rajoy se foire avec le 155, qu'il y ait des morts et que l'opinion espagnole et européenne se retourne.  
 
Rajoy va devoir marcher sur des œufs avec ce vote, en est il capable, en a t'il les moyens ???

Déjà on peut prévoir une déclaration commune de l'ensemble des membres de Union Européenne disant qu'elle ne reconnait pas la sécession...

 

Modifié le 27 octobre 2017 par Yorys

[Fusilier]

  Le 27/10/2017 à 13:59, Ciders a dit :

Les Mossos vont sans doute se scinder en deux groupes, ceux qui rallieront la police pro-indépendantiste et ceux qui iront du côté de la Guardia Civil ou d'une entité constituée tout exprès par Madrid.

Expand  

Pas besoin,  les Mossos sont payés par Madrid,  en cas de besoin mise à pied...

  Le 27/10/2017 à 14:00, Yorys a dit :

Rajoy va devoir marcher sur des œufs avec ce vote, en est il capable, en a t'il les moyens ???

Expand  

Comme je dis plus haut, les finances ... 

[Ciders]

  Le 27/10/2017 à 14:02, Fusilier a dit :

Pas besoin,  les Mossos sont payés par Madrid,  en cas de besoin mise à pied...

Expand  

Tu crois honnêtement que les tièdes vont rester dans un service entouré de fanatiques ? Niveau ambiance de travail, y'a mieux.

  Le 27/10/2017 à 14:00, Yorys a dit :

Il faut voir ça comme un geste désespéré à mon avis, les indépendantistes ont du se rendre compte qu'ils risquaient de perdre de nouvelles élections. Leur seule chance c'est que Rajoy se foire avec le 155, qu'il y ait des morts et que l'opinion espagnole et européenne se retourne.  
 
Rajoy va devoir marcher sur des œufs avec ce vote, en est il capable, en a t'il les moyens ???

Déjà on peut prévoir une déclaration commune de l'ensemble des membres de Union Européenne disant qu'elle ne reconnait pas la sécession..
 

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L'UE ? Qui ça ? Ils appliqueront la doctrine Grant : "si tu ne bouges pas, personne ne te verra."

[Gibbs le Cajun]

Sa y est , le vote au sénat a été fait à Madrid .Pas de surprise .

[Fusilier]

  Le 27/10/2017 à 14:04, Ciders a dit :

Tu crois honnêtement que les tièdes vont rester dans un service entouré de fanatiques ? Niveau ambiance de travail, y'a mieux.

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Il y a deux niveaux, c'est comme à l'armée. D'abord , tu fais le ménage au niveau des hauts chefs. Le Gouv a en réserve un ancien chef des Mossos. En dessous tu as des pro indépendantistes, a mon avis grand max 40 % (peut-être moins) et puis faut faire manger la famille... 

[Ciders]

On fera des collectes. La Catalogne septentrionale fournira le pain et le vin. Le Grand Jour est venu, les masses se soulèveront  !

...

Bref. Une réaction de POTUS ou il est trop tôt ?

[seb24]

  Le 27/10/2017 à 14:08, Fusilier a dit :

Il y a deux niveaux, c'est comme à l'armée. D'abord , tu fais le ménage au niveau des hauts chefs. Le Gouv a en réserve un ancien chef des Mossos. En dessous tu as des pro indépendantistes, a mon avis grand max 40 % (peut-être moins) et puis faut faire manger la famille... 

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Oui si ils prennent la main sur les Mossos sans problème le reste ne sera plus qu'une formalité. Mais c'est comme tout, il faut attendre de voir comment les choses vont se passer.

[Fusilier]

  Le 27/10/2017 à 14:10, seb24 a dit :

Oui si ils prennent la main sur les Mossos sans problème le reste ne sera plus qu'une formalité. Mais c'est comme tout, il faut attendre de voir comment les choses vont se passer.

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Les syndicats (catalans) ont déjà indiqué qu'il appelleraient à respecter la constitution, les syndicats clairement indépendantistes sont très minoritaires. 

[Gibbs le Cajun]

Bon sa va être compliqué d'avoir des euros dans les banques vu que ceux-ci venaient d'Espagne .Donc vu qu' ils ne sont plus européen ...

[Ciders]

  Le 27/10/2017 à 14:16, Gibbs le Cajun a dit :

Bon sa va être compliqué d'avoir des euros dans les banques vu que ceux-ci venaient d'Espagne .Donc vu qu' ils ne sont plus européen ...

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Raaah mais espèce de pisse-vinaigre, puisqu'on te dit que c'est le Grand Soir et qu'en plus ils vont réussir à négocier.

Plus sérieusement, pas dit que Madrid use tout de suite de l'arme financière, c'est le genre de choses qui peut retourner assez vite une opinion. En revanche, le mot clé Soto de Real apparaît de plus en plus sur Twitter.

[Fusilier]

Quoi qu'il en soit,  pas téméraires, ils ont voté en secret, on ne sait jamais... 

[seb24]

  Le 27/10/2017 à 14:20, Fusilier a dit :

Quoi qu'il en soit,  pas téméraires, ils ont voté en secret, on ne sait jamais... 

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Il me semble que c’était une demande du PSC. Je pense qu'ils avaient l'espoir de voir ainsi certains des partie indépendantistes les moins chaud pour cette fuite en avant se dégonfler.

[Ciders]

Il sera facile de savoir qui a voté ou non, vu que tous les anti ou presque sont partis avant le scrutin.

Le Sénat confirme l'article 155 : 214 voix pour, 47 contre, une abstention. Conseil des ministres à 17 h 30.

[seb24]

 

 

[Fusilier]

  Le 27/10/2017 à 14:24, seb24 a dit :

Il me semble que c’était une demande du PSC. Je pense qu'ils avaient l'espoir de voir ainsi certains des partie indépendantistes les moins chaud pour cette fuite en avant se dégonfler.

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Non, une demande de Jxsi et de la CUP. Le PSC est parti avant le vote.

Quoi qu'il en soit, comme dit mon copain Manuel, un juriste qui travaille à la Generalitat, je cite  : "cela n'a aucune validité légale, mais cela a des effets juridiques, et ils vont être durs. Un vieux tango dit , vingt ans ce n'est rien, mais à beaucoup de ceux là c'est 30 ans qui les attendent" 

Pour ceux qui s’inquiètent, Manuel est catalan né là bas , fonctionnaire,  et il est pour l'application du 155 et comme lui beaucoup. 

 

Modifié le 27 octobre 2017 par Fusilier

[Ciders]

Infos en vrac :

- les drapeaux espagnol et européen enlevés du fronton de la mairie de Sabadell

- l'Allemagne ne reconnaît pas l'indépendance

- le Kosovo et le Venezuela la reconnaîtraient

- BHL n'a ENCORE RIEN DIT

[Yorys]

  Le 27/10/2017 à 16:06, Ciders a dit :

Infos en vrac :

- les drapeaux espagnol et européen enlevés du fronton de la mairie de Sabadell

- l'Allemagne ne reconnaît pas l'indépendance

- le Kosovo et le Venezuela la reconnaîtraient

- BHL n'a ENCORE RIEN DIT

Expand  

Et la Corée du Nord ?

Modifié le 27 octobre 2017 par Yorys

[Alexis]

  Le 27/10/2017 à 16:06, Ciders a dit :

BHL n'a ENCORE RIEN DIT

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Pourquoi, à chaque fois qu'il y a un truc foireux à faire, se trouve t il quelqu'un pour parler du compagnon d'Arielle Dombasle  ?

Hein, POURQUOI ?