terrorisme Opération Barkhane

[Philippe Top-Force]

Le 23/02/2018 à 20:29, g4lly a dit :

Pourquoi avant ils se grattaient les couilles?!

Jean-Marc Tanguy dénonce depuis des années que l'armée française fait la guerre au Mali, puis pour Barkhane à minima et que nos 630 VBCI seraient mieux exploités s'ils étaient déployés plus en grand nombre au Sahel pour protéger les soldats.

 

[g4lly]

Les probleme des autorités se déplaçant dans des modèle de véhicules spécifiques c'est pas nouveau ... c'est comme ça depuis l'arrivée des VBL non?

Ce probleme d'identification facile du rôle de chaque engin n'est pas non plus nouveau... a chaque nouvel équipement cela se repose. On a eu le VBCI commandement facilement identifiable face au VBCI VCI par exemple, les VBL qui trimballent les CdC ... alors que le reste de la troupe est en VAB ...

Ça n'a jamais intéressé personne au moment des acquisitions visiblement .... maintenant c'est un peu tard pour changer les habitudes.

Pour les VBCI plutot que les VAB dans le Sahel ... c'est l'éternelle débat de qui est la proie et qui est le prédateur ... qui a besoin d'une carapace et qui a besoin de griffe.

[Gibbs le Cajun]

Il y a 10 heures, g4lly a dit :

Les probleme des autorités se déplaçant dans des modèle de véhicules spécifiques c'est pas nouveau ... c'est comme ça depuis l'arrivée des VBL non?

Ce probleme d'identification facile du rôle de chaque engin n'est pas non plus nouveau... a chaque nouvel équipement cela se repose. On a eu le VBCI commandement facilement identifiable face au VBCI VCI par exemple, les VBL qui trimballent les CdC ... alors que le reste de la troupe est en VAB ...

Ça n'a jamais intéressé personne au moment des acquisitions visiblement .... maintenant c'est un peu tard pour changer les habitudes.

Pour les VBCI plutot que les VAB dans le Sahel ... c'est l'éternelle débat de qui est la proie et qui est le prédateur ... qui a besoin d'une carapace et qui a besoin de griffe.

Du point de vue des VAB pc , on est pas trop gêner même si il y a plus d'antennes . 

De ce point de vue installé de fausses antennes est une solution simple concernant le VAB .

Avec le Griffon je pense que du point de vue antennes disponible sur les versions transport de fantassins , le Griffon PC sera plus discret , il aura aussi le tourelleau pour son auto protection , en sachant qu'il y aura une diversité au niveau armement ( 12, 7 , MAG 7,62 , LG 40 mm ) , cela pouvant compliquer la capacité à repérer un Griffon PC .

Donc de ce point de vue là Griffon passera bien question discrétion .

Pour le VBL , n'oublions pas que celui du patron du 1er Spahis pouvait ce noyer dans la masse de VBL , son groupement blindé à dominante cavalerie  voit pas mal de patrouille sur VBL . Le PB sont à mon avis les antennes .

Je pense que la solution pour les VBL seraient de mettre des fausses antennes sur tout les VBL , enfin sur les VBL avec un tourelleau avec une 7,62 mm .

https://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/mali-vehicule-chef-corps-1er-spahis-etait-bien-vise-terroristes-143952

Pour le VBCI , effectivement la version commandement est facilement reconnaissable ...

Pour le choix de ne pas déployer un maximum de VBCI au Sahel , il y a plusieurs points à prendre en compte :

- le problème de déployer uniquement les unités sur VBCI .

- Les limites de poids sur le théâtre africain , même si au Sahel le pb sera moins gênant qu'en RCA , cela n'enlève en rien au qualité du VBCI sur des terrains difficile comme on a put le voir un peu partout .

Idem du point de vue de la gestion du potentiel du parc VBCI , il faut aussi le ménager , on est pas disons dans une optique grosse marge en dotation comme on a put l'avoir avec le VAB , on en avait un paquet de VAB une fois la professionnalisation des Armées en place , par contre en VBCI on a vu que la mise en dotation s'est faite par rapport au nouveau format de l'armée de Terre professionnelle , donc plus réduit et donc forcément sensible par rapport au remplacement de l'attrition combat et usure naturelle .

- Le besoin de garder une capacité de projection optique Brigade Blindée sur une grosse affaire pas prévu , et donc s'eviter d'être limite comme durant la 1ère guerre du Golfe ou on a était limité au niveau capacité mécanisé et blindée  , on avait que 2 DLB pros déployé sur VAB et AMX 10 RC , avec un régiment AMX30 B2 .

Enfin voilà , je pense que s'est cela ce qui explique le pourquoi du non déploiement de VBCI dans le Sahel .

 

Modifié le 27 février 2018 par Gibbs le Cajun

[logo]

On 27/02/2018 at 9:51 AM, Gibbs le Cajun said:

 

Enfin voilà , je pense que s'est cela ce qui explique le pourquoi du non déploiement de VBCI dans le Sahel .

 

Pour rappel il y a une compagnie sur VBCI au Mali.

[Gibbs le Cajun]

Il y a 2 heures, logo a dit :

Pour rappel il y a une compagnie sur VBCI au Mali.

Oui je le sais. 

Mon message précédent mettait en avant le pourquoi du comment concernant le fait que l'on ait pas envoyé plus de VBCI pour mieux protéger contre le risque IED dans le Sahel. 

Edit : il faut dire que mon précédent message n'était pas clair en ne précisant pas que j'abordai  le fait de ne pas renforcer le parc de VBCI déjà en place au Sahel. 

 

Modifié le 28 février 2018 par Gibbs le Cajun

[colonio]

avec 16 VBCi pour une compagnie on peut pas dire qu'on entame le potentiel des 630 restants. Le pb viendrait plus de la nécessité de disposer de plus de soutien éparpillé dans la BSS. Le soutien du VBCI n'est pas celui du VAB.

Pour ce qui est de projeté plus d'unités VBCI, il y avait qu'à faire un VBMR sur le même châssis, mais c'est trop économique comme principe.

Il faudrait surtout des hélicoptères lourds, quitte à les louer, le meilleur système anti IED au monde. Le cout de maintenance d'un NH90 est équivalent à celui d'un chinook.

 

[Gibbs le Cajun]

Il y a 2 heures, colonio a dit :

avec 16 VBCi pour une compagnie on peut pas dire qu'on entame le potentiel des 630 restants. Le pb viendrait plus de la nécessité de disposer de plus de soutien éparpillé dans la BSS. Le soutien du VBCI n'est pas celui du VAB.

Mais je ne dis pas le contraire par rapport au VBCI déjà sur place, une Cie n' entame pas le potentiel des 630 restants bien évidemment. 

Mon explication sur le questionnement du pourquoi on ne remplace pas les VAB au Sahel par le VBCI abonde dans ton sens , mais je pense que la solution proposé pour remplacer tout les VAB au Sahel par des VBCI poserait un pb sur le potentiel VBCI restant non ? 

Combien il y a de VAB au Sahel ? 

Citation

Pour ce qui est de projeté plus d'unités VBCI, il y avait qu'à faire un VBMR sur le même châssis, mais c'est trop économique comme principe.

Cela est un sujet que je ne maîtrise pas du tout. 

Citation

Il faudrait surtout des hélicoptères lourds, quitte à les louer, le meilleur système anti IED au monde. Le cout de maintenance d'un NH90 est équivalent à celui d'un chinook.

Effectivement. 

Il y a les 3 chinook des Brits qui vont être envoyé  au Sahel il me semble. 

https://www.gov.uk/government/news/uk-to-step-up-french-operations-in-africa-as-pm-and-president-macron-meet-for-uk-france-summit

[kalligator]

Tiens tiens on reparle du manque d'hélicos lourds (voir fil Mi26)

[Ciders]

Potentiellement une grosse merde en cours à Ouagadougou, avec des tirs, des explosions entendues près de l'ambassade de France et de l'état-major des forces armées locales. Peu d'informations confirmées pour le moment.

Le fil Twitter consacré à Ouaga montre des photos avec de la fumée.

Modifié le 2 mars 2018 par Ciders

[zx]

pas vu de fil sur le burkina faso, l'ambassade serait également viser

En direct : attaques en cours dans le centre de Ouagadougou

http://www.france24.com/fr/20180202-direct-live-burkina-faso-attaque-armee-ouagadougou

 

[Baba1]

il y a 46 minutes, Ciders a dit :

Potentiellement une grosse merde en cours à Ouagadougou, avec des tirs, des explosions entendues près de l'ambassade de France et de l'état-major des forces armées locales. Peu d'informations confirmées pour le moment.

Le fil Twitter consacré à Ouaga montre des photos avec de la fumée.

Les témoins rapportent que l'attaque a été menée par au moins 5 combattants habillés en uniforme de soldat burkinabé.

Deux zones ont été visées. Avenue Kwame Nkrumah et place de la Révolution. 

 

 

ÉDIT : une installation militaire française dans la ville est aussi visée. 

 

 

 

Modifié le 2 mars 2018 par Baba1

[collectionneur]

4 morts parmi les assaillant, la situation ''est sous contrôle'' dixit le ministère des affaires étrangères :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/03/02/97001-20180302FILWWW00158-attaque-ouagadougou-4-assaillants-neutralises.php

[Baba1]

il y a 4 minutes, collectionneur a dit :

4 morts parmi les assaillant, la situation ''est sous contrôle'' dixit le ministère des affaires étrangères :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/03/02/97001-20180302FILWWW00158-attaque-ouagadougou-4-assaillants-neutralises.php

L'attaque contre l'installation militaire française est toujours en cours (France24).

[Kerloas]

il y a 18 minutes, Baba1 a dit :

L'attaque contre l'installation militaire française est toujours en cours (France24).

? Aucune installation française proprement militaire ne semble avoir été visée.

Le bal des montures du 4°RHFS :

[Ciders]

Il est possible que les sources locales et les journalistes confondent vu le nombre de cibles potentielles dans ce secteur. Apparemment, on s'orienterait vers une attaque initiale contre l'ambassade, attaque repoussée et ayant mené les assaillants vers une autre cible d'opportunité (un camp militaire burkinabé selon ce qui se revient le plus).

[zx]

 

Sept assaillants ont été neutralisés ou tués 

https://m6info.yahoo.com/ouagadougou-tirs-pres-de-lambassade-de-france-110734923.html

[French Kiss]

Reste a voir si l'attaque est liee aux operations francaises en BSS ou au jugement en cours des putschistes de 2015...

[Gibbs le Cajun]

Moi j'observe que le concept action-réaction :

 

Fonctionne très bien en ce qui concerne le déploiement de nos FS dans la région. 

 

 

 

[Claudio Lopez]

il y a 52 minutes, French Kiss a dit :

Reste a voir si l'attaque est liee aux operations francaises en BSS ou au jugement en cours des putschistes de 2015...

C'est plus liés, je pense, aux dernières opérations françaises aux sahel. Preuve que ces opérations ont du leur faire mal moralement et militairement pour avoir lancé avec précipitation cette tentative de vengeance.

[zx]

oui, mais ca prouve qu'il en reste encore à nettoyer. les têtes repoussent vite

[Claudio Lopez]

En tout cas, un grand bravo aux gardes burkinabés qui ont su repousser l'attaque de l'ambassade. On n'a pas trop l'habitude de voir des soldats rigoureux et discipliné dans cette partie du monde. Il faut saluer leurs actions et leurs bravoures. 

Modifié le 2 mars 2018 par Claudio Lopez

[Kerloas]

à l’instant, Claudio Lopez a dit :

Il faut saluer leurs actions et leurs bravoures. 

+1, ainsi que leurs morts (bilan encore incertain) :

 

[Bruno]

il y a 37 minutes, zx a dit :

oui, mais ca prouve qu'il en reste encore à nettoyer. les têtes repoussent vite

C'est clair : vu le recrutement permanent de "djihadistes" qui se fait dans certaines Madrasas de plusieurs pays d'Afrique de l'Ouest (école d'instruction islamiques, envers lesquelles pas mal de parents se déchargent de leur responsabilité éducative...), et vu aussi que certains des soldats réguliers de ces Etats à force d'être mal payés (ou plus du tout...) peuvent basculer vers soit des groupes terroristes aux causes officielles diverses et variés...

On n'a pas fini d'avoir à maintenir au moins 3000 soldats en permanence sur une partie du continent africain, pour aider les Etats du méritoire "G5 Sahel" à éviter que ça devienne un gigantesque bordel, sous le feu de milices sur-armées aux intérêts parfois contradictoires ; bref pour empêcher que ça ne devienne la Syrie à l'échelle X20 ! (pas niveau équipement des milices, certes, elles n'auront jamais de chars T-64 et T-72 ni de missiles, comme Al-Nosra et Dach ont eu en Syrie, mais pour le nombre de gens et la surface géographique impliqués !...)  

Soulignons en outre qu'une fois de plus nos Forces Spéciales viennent de montrer leur degré de réactivité et d'engagement !  

Modifié le 2 mars 2018 par Bruno

[zx]

 

Burkina Faso : une trentaine de morts après une attaque terroriste à Ouagadougou

http://www.lefigaro.fr/international/2018/03/02/01003-20180302ARTFIG00137-l-ambassade-de-france-au-burkina-faso-visee-par-une-attaque-terroriste.php

[French Kiss]

Il y a 1 heure, Claudio Lopez a dit :

C'est plus liés, je pense, aux dernières opérations françaises aux sahel. Preuve que ces opérations ont du leur faire mal moralement et militairement pour avoir lancé avec précipitation cette tentative de vengeance.

Manifestement l'attaque a été plutôt bien planifiée, et vue le bilan, les assaillants n'etaient pas des amateurs du dimanche non plus.