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Le Vietnam


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Le 4 juin 2025, le gvt a annoncé la politique de limitation des naissances à 2 enfants par famille mit en place en 1988 dans l'ensemble du pays :

https://www.liberation.fr/international/asie-pacifique/le-vietnam-met-fin-a-la-limite-de-deux-enfants-par-famille-en-vigueur-depuis-1988-20250604_AQAJ7IYWD5FBXPE45K5LZRHYUU/

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  • 4 weeks later...

https://www.lesechos.fr/monde/etats-unis/droits-de-douane-trump-annonce-un-accord-leonin-avec-le-vietnam-2174483

Trump annonce un accord léonin avec le Vietnam

Les Etats-Unis imposeraient 20 % de droits de douane aux marchandises vietnamiennes et obtiendraient du Vietnam qu'il renonce à taxer les produits américains à l'entrée sur son territoire. Une asymétrie complète.

https://www.lemonde.fr/economie/article/2025/07/03/guerre-commerciale-le-vietnam-conclut-un-deal-avec-donald-trump-qui-se-revele-gagnant-pour-washington_6617630_3234.html

Le pays d’Asie du Sud-Est, ultra-dépendant aux exportations vers les Etats-Unis, échappe à des droits de douane supplémentaires de 46 %, dont il était menacé depuis le 2 avril. L’accord trouvé avec l’administration Trump prévoit une surtaxe douanière de « seulement » 20 %.

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il y a 2 minutes, Frencho a dit :

Je ne connais pas la région, cette citation est-elle encore valide ?  

« Mieux vaut lécher le cul des Français états-uniens pendant un temps que d'avoir à bouffer la merde des Chinois pour l'éternité ! » Ho-Chi Minh.

J'ai toujours lu que les Vietnamiens détestent les Chinois depuis toujours, donc acheter des systèmes d'armes chinois semble osé.

Edition : Que'en est-il des relations franco-vietnamiennes, on pourrait proposer du Rafale si la vente F-16 tombe à l'eau ou diplomatiquement c'est hors jeu?

Disons que la question peut se poser en d'autres termes : quel pays aime les Chinois en Asie du Sud et de l'Est ? 

Après, le Vietnam n'a aucune envie d'avoir une Chine agressive pas plus que les Chinois seraient ravis d'avoir un Vietnam mécontent à leurs frontières ou qui irait voir d'un peu trop près les Américains. Il y a des intérêts chinois croissants au Cambodge et au Laos, sans parler du fait que Hainan devient un pôle stratégique de plus en plus stratégique pour la marine chinoise ou des problématiques autour des îles Paracels/Spratley/insérer le nom local qui convient selon l'endroit où vous êtes. Et le Vietnam demeure officiellement un pays dirigé par un parti unique communiste, qui a historiquement des liens avec la Chine (et qui lui a déjà acheté des armes, par le passé).

Il y a donc ici des possibilités pour les deux pays de trouver un arrangement qui soit bénéfique, en tout cas qui ne nuise à aucune des deux parties. 

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16 minutes ago, Frencho said:

« Mieux vaut lécher le cul des Français états-uniens pendant un temps que d'avoir à bouffer la merde des Chinois pour l'éternité ! » Ho-Chi Minh.

T'es sure de ta citation la ? Pck il a quand même été leader de la révolte communiste, fortement poussée par les chinois, pour bouter les français hors du vietnam !

Peut-être a-t-il dit ca APRES s'être rendu compte de ce qu'il avait fait perdre à son pays et pour quels maigres avantages / bonus / contreparties chinoises.

16 minutes ago, Frencho said:

J'ai toujours lu que les Vietnamiens détestent les Chinois depuis toujours, donc acheter des systèmes d'armes chinois semble osé. 

Mmmmh... oui et non... disons que dans le nord du pays un J-31/J-35 aura plus de chance qu'un Rafale. Là où dans le sud c'est plutôt l'inverse. Mais clairement, la poussée du parti / des mafias chinoises au Cambodge / Laos et leurs tentatives récurrentes de pénétrer le marché vietnamien n'aide pas.

Et au final, je me dis que le KAAN ou le KF21 ont toutes leurs chances là-bas

Modifié par Asgard
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Il y a 7 heures, Asgard a dit :

T'es sure de ta citation la ? Pck il a quand même été leader de la révolte communiste, fortement poussée par les chinois, pour bouter les français hors du vietnam !

A la base il me semble qui Hô Chi Minh négociait pour un indépendance progressive en 10 ans puis une alliance avec la France, au niveau militaire, économique et économique.

Avantages pour le Vietnam : pas de conflit,  pas de destruction d'infrastructures, des débouchés vers un pays riche pour les produit vietnamien via des accords de libre échange et surtout un protecteur pour tenir la Chine a l'écart.

Avantages pour la France : pas de conflit, pas de morts, moins de perte pour les investisseurs dans l'ex colonie, échange commerciaux et culuturel privilégié avec le pays.

Mais tant cote français (par crainte d'effet tâche d'huile avec les autres colonies) que côté vietnamien (partisans de l'indépendance maintenant à n'importe quel prix), des oppositions ont fait cet accord n'a jamais vu le jour malgré Ho Chin Minh et sont fameux "je préfère humer le cul des français pendant 10 ans que manger la merde des chinois pendant 1000 ans".

Il n'avait aucune confiance en la chine car il savait que rien n'est gratuit et que l'aide apporté devrait se payer un jour, la France a 10000 km avec quelques dizaines de milliers de colons/soldats/fonctionnaires était moins dangereuse que la Chine frontalière avec des millions de personnes qui pourraient s'installer. 

D'ailleurs 4-5 ans après la fin de la guerre du Vietnam, il y a eu une guerre tres violente avec la Chine avec 40-50000 morts côté vietnamien en 1 mois de conflit. Certes le conflit est lié à l'invasion du Cambodge par le Vietnam mais il n'y avait des divergences politique entre la Chine et le Vietnam dès le départ.

 

Fin du (gros) HS

Désolé 

Modifié par emixam
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Il y a 7 heures, emixam a dit :

A la base il me semble qui Hô Chi Minh négociait pour un indépendance progressive en 10 ans puis une alliance avec la France, au niveau militaire, économique et économique.

HS encore. Mais pour rappeler une occasion manquée en Indochine, et un Leclerc clairvoyant sur la négociation. Il aurait pu éviter une guerre. Leclerc qui a très vite, ensuite, manqué à La France avec une disparition plus que douteuse

https://www.persee.fr/doc/rharm_0035-3299_1996_num_204_3_4579

Fin HS   Pour dire que le Vietnam d'aujourd'hui n'est peut-être pas si loin de La France d'aujord'hui, ce qui nous remet dans le présent fil 

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Il y a 8 heures, emixam a dit :

D'ailleurs 4-5 ans après la fin de la guerre du Vietnam, il y a eu une guerre tres violente avec la Chine avec 40-50000 morts côté vietnamien en 1 mois de conflit. Certes le conflit est lié à l'invasion du Cambodge par le Vietnam mais il n'y avait des divergences politique entre la Chine et le Vietnam dès le départ.

Et la chine en a profité pour croquer un petit morceau de territoire vietnamien avec des mines de métaux stratégiques dedans.

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