Le Burkina Faso

[gustave]

il y a 26 minutes, Ciders a dit :

Je mise davantage sur un "on défend le Sud utile, le reste débrouillez-vous". Avec les Russes qui défendent les mines et les capitales, et c'est tout.

Au bout de quelques mois, les populations désespérées se rallieront aux djihadistes ou à n'importe qui pouvant assurer sécurité et nourriture. Restera ensuite à savoir où iront les juntes exilées. Peut-être à Djeddah.

Je pense que la junte malienne tiendra au moins à moyen terme le centre du pays, laissant les périphéries aux jihadistes. Ce sera plus complexe au BF maintenant que le plateau Mossi est bien entamé. Quant au Niger je pense que rien n'est encore joué. 

[Patrick]

il y a une heure, Ciders a dit :

Je mise davantage sur un "on défend le Sud utile, le reste débrouillez-vous". Avec les Russes qui défendent les mines et les capitales, et c'est tout.

Au bout de quelques mois, les populations désespérées se rallieront aux djihadistes ou à n'importe qui pouvant assurer sécurité et nourriture. Restera ensuite à savoir où iront les juntes exilées. Peut-être à Djeddah.

Tu penses pas plutôt qu'ils mettront cap au nord pour venir se réfugier en Europe créant des problèmes colossaux au passage ce qui en soi est un objectif des djihadistes?

Quant aux juntes exilées, quand je vois les "gouvernants" comoriens venir se faire soigner en France, je n'ai que peu de doutes quant au fait qu'on aura la faiblesse de les accueillir afin qu'ils racontent à qui veut l'entendre que les djihadistes sont des colonisateurs français déguisés en islamistes...

 

il y a 56 minutes, gustave a dit :

Je pense que la junte malienne tiendra au moins à moyen terme le centre du pays, laissant les périphéries aux jihadistes. Ce sera plus complexe au BF maintenant que le plateau Mossi est bien entamé. Quant au Niger je pense que rien n'est encore joué. 

La périphérie? Le centre?

Les djihadistes sont proches d'encercler Tombouctou!

[Ciders]

à l’instant, Patrick a dit :

Tu penses pas plutôt qu'ils mettront cap au nord pour venir se réfugier en Europe créant des problèmes colossaux au passage ce qui en soi est un objectif des djihadistes?

Les deux ne sont pas incompatibles. Encore faudrait-il qu'ils puissent partir...

il y a 1 minute, Patrick a dit :

Quant aux juntes exilées, quand je vois les "gouvernants" comoriens venir se faire soigner en France, je n'ai que peu de doutes quant au fait qu'on aura la faiblesse de les accueillir afin qu'ils racontent à qui veut l'entendre que les djihadistes sont des colonisateurs français déguisés en islamistes...

Certes. Mais là, les intérêts bafoués sont autrement plus importants... et il y a eu de très sales attaques envers la France. Ça ne s'oublie pas.

Non, ils iront à Moscou. C'est bien Moscou, quand on est un dirigeant exilé, sans intérêt, sans ressources et Noir. Aussi bien que Magadan pour un zek en hiver.

il y a 2 minutes, Patrick a dit :

La périphérie? Le centre?

Les djihadistes sont proches d'encercler Tombouctou!

On pourrait retrouver la ligne pré-intervention, avec le sud-ouest au gouvernement. Je vois plutôt une tentative malienne de tenir le long du fleuve en s'appuyant sur Gao et Tombouctou, mais ça ne durera pas éternellement.

[gustave]

Il y a 6 heures, Patrick a dit :

La périphérie? Le centre?

Les djihadistes sont proches d'encercler Tombouctou!

La périphérie vue de Bamako. Tombouctou est un enjeu symbolique, mais pas au cœur des préoccupations du régime de Bamako. Je rejoins Ciders sur ce que tentera probablement de faire Bamako, avec des chances de succès que j'ai du mal à mesurer (beaucoup de facteurs joueront chez tous les acteurs).

[Ciders]

En gros, voilà comment je vois les choses en me basant sur cette vieille carte :

Révélation

• perte progressive (déjà en cours) de la junte malienne sur toute la partie au nord-est de Mopti
• on pourrait avoir une tentative de maintenir un chapelet de plus ou moins gros points d'appuis le long du fleuve Niger et des deux routes qui passent dans le secteur d'ouest en est (la RN33 et la RN16)
• au-delà de ces points d'appuis, patrouilles et présence légère des réguliers, et peut-être de civils armés
• tout ce qui est au nord... pertes et profits

Le Niger pourrait aider à sécuriser à partir de sa capitale, donc dans le secteur occupé sur la carte par l'EIGS, la Burkina dans celui du GSIM. Mais comme dit par Gustave, ça s'infiltre déjà au Burkina et les forces locales étaient déjà très faibles, même pour la région. D'autre part, le Niger pourrait se voir déborder via la réserve naturelle d'Ansongo-Menaka voire plus haut.

Si derrière il y a des tensions grandissantes avec la Côte d'Ivoire ou le Nigeria, cela signifie distraire des forces pour... les trucs habituels, faire le kéké, montrer sa bite, tout ça. Et donc, encore moins de troupes pour les missions vraiment utiles.

Si le Burkina cède, le Bénin sera en première ligne, le Togo également. Le Ghana pourrait aussi mais il paraît plus solide.

[Wallaby]

https://www.koaci.com/article/2023/09/22/burkina-faso/politique/burkina-le-gouvernement-dement-des-rumeurs-de-grogne-au-sein-de-larmee_172457.html

« Le Gouvernement burkinabè s’indigne d’un article tendancieux publié ce jeudi 21 septembre 2023 sur le site du journal Jeune Afrique dans lequel ledit journal tente de faire croire que « Au Burkina Faso, la grogne monte dans les casernes »

https://www.jeuneafrique.com/1484931/politique/au-burkina-faso-la-grogne-monte-dans-les-casernes/ (21 septembre 2023)

Des mouvements d’humeur ont eu lieu mercredi 20 septembre dans la soirée dans différents camps militaires – y compris au camp Sangoulé Lamizana de Ouagadougou – avant d’être finalement contenus.

La grogne se serait propagée après la mort d’un sous-lieutenant des forces spéciales respecté de ses hommes lors d’une récente opération dans la région de Bobo-Dioulasso.

Selon un officier, « plusieurs garnisons » ont connu des tensions. Les militaires mécontents se plaindraient, entre autres, des nombreuses pertes dans leurs rangs et d’enterrements à la sauvette de leurs frères d’armes tués au front.

Moins d’un an après son arrivée au pouvoir par un coup d’État, le 2 octobre 2022, le capitaine Ibrahim Traoré redoute – particulièrement depuis quelques semaines – des tentatives de déstabilisation de son régime, sur fond de contestation grandissante de son action par une partie des hauts gradés de l’armée. La semaine dernière, il avait notamment remanié ses services de renseignement, après que les autorités de transition ont annoncé avoir déjoué un « complot contre la sûreté de l’État » impliquant des sous-officiers.

[Benoitleg]

Libérons le peuple...

Médias

Au Burkina Faso, la junte poursuit ses attaques contre la presse

Après RFI et France 24, les militaires au pouvoir depuis un an ont interdit «jusqu’à nouvel ordre» le magazine français «Jeune Afrique». Les médias locaux ne sont pas épargnés par cette répression.

Sarah Laurent, 26/09/2023, Libération (liberation.fr)

https://www.liberation.fr/international/afrique/au-burkina-faso-la-junte-poursuit-ses-attaques-contre-la-presse-20230926_HNXYFMWEPJGP7JPZFW4P7RI6J4/

[Benoitleg]

Du Rififi chez les loulous :

Burkina Faso : le gouvernement de transition annonce avoir déjoué une tentative de coup d’Etat

« Des officiers et d’autres acteurs présumés impliqués dans cette tentative de déstabilisation ont été interpellés et d’autres, activement recherchés », a déclaré le pouvoir en place, arrivé lui-même à la tête du pays par un putsch en septembre 2022.

Le Monde avec AFP, 27/09/2023, 23h57

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2023/09/27/burkina-faso-le-gouvernement-de-transition-annonce-avoir-dejoue-une-tentative-de-coup-d-etat_6191319_3212.html

[collectionneur]

Nom des gendarmes et militaires arrêtés ici :

https://www.rfi.fr/fr/afrique/20230928-tentative-de-coup-d-état-déjouée-au-burkina-faso-quatre-officiers-interpellés-deux-recherchés

 

On en sait un peu plus sur l’identité de ces officiers mis aux arrêts. Il y a deux figures de la Gendarmerie nationale. Le lieutenant-colonel Cheick Hamza Ouattara, qui commande la Légion spéciale de la gendarmerie, ainsi que le capitaine Christophe Maïga, commandant en second de l’Unité spéciale d’intervention de cette même gendarmerie, l’équivalent du GIGN en France. Une unité qui est en première ligne dans la lutte antiterroriste.

 

Parmi les officiers interpellés figurent également Abdoul Aziz Aouoba, le commandant des Forces spéciales burkinabè et Boubacar Keita, directeur général de l’Institut supérieur d’études de protection civile. « Ils sont entendus pour le moment », précise-t-on de source sécuritaire. Les deux officiers en fuite sont, selon nos informations, d’anciens membres de l’agence nationale du renseignement.

L’un d’eux serait le commandant Sekou Ouedraogo, l’ex-directeur général adjoint de l’agence. L’homme avait été relevé de ses fonctions par le capitaine Ibrahim Traoré le 13 septembre dernier

[Wallaby]

https://lefaso.net/spip.php?article125243 (26 octobre 2023)

Le chef de l’État, le capitaine Ibrahim Traoré, a signé un décret, portant création de sept nouvelles Brigades d’intervention rapide (BIR) à Gourcy, Gaoua, Kongoussi, Banfora, Solenzo, Bogandé et Gayéri, a appris l’AIB.

Avec ces sept nouvelles Brigades, le nombre de BIR passe de 12 à 19.

Ces Brigades sont aussi chargées d’’assurer les escortes de grands convois logistiques au profit des Forces Armées Nationales ou de tout autre organisme, de participer à la lutte contre le grand banditisme aux côtés des forces de sécurité intérieure, de préserver et de perpétuer les traditions militaires.

[Ciders]

ORBAT ? Moyens ? Entraînement ? On parlerait au mieux de bataillons plus ou moins fixes, qui feraient des missions de police et d'escorte ?

Et ils ont essayé de piquer le nom du BIR camerounais ? Paul Biya va leur coller un procès pour détournement de la propriété intellectuelle, attention.

[Ciders]

En attendant, bonne ambiance :

 

 

[Ciders]

On continue (article payant mais le début est épique) :

https://www.jeuneafrique.com/1505397/politique/ibrahim-traore-envoie-ses-officiers-mecontents-en-stage-en-russie/?

Notez qu'il n'y a rien qui va :

• des officiers mécontents ? Je les envoie se former ailleurs, ils reviendront dans deux ans normalement plus efficaces et avec un peu de chance, ils auront évité les opérations foireuses dans l'intervalle pour apparaître comme des sauveurs potentiels
• la Russie un allié ? Non, on y envoie les brebis galeuses. Sympa la relation spéciale !
• les forces armées toutes unies derrière la junte ? Non, regardez, on vous donne même le visage de l'opposition

 

[Cyrano500]

Un petit stage pratique sur le front ukrainien, ça c'est de la formation

Modifié le 17 novembre 2023 par Cyrano500

[Patrick]

Bientôt un putsch dans le putsch? 

[rasi]

il y a 35 minutes, Patrick a dit :

Bientôt un putsch dans le putsch?

Tu as un putsch de retard . Cela serait le putsch dans le putsch (septembre 2022 ) du  putsch (janvier 2022).

[castle68]

" celui qui à 30 ans n'a pas fait un putsch est un mauvais militaire "

proverbe africain 

[Claudio Lopez]

Le 18/11/2023 à 07:12, castle68 a dit :

" celui qui à 30 ans n'a pas fait un putsch est un mauvais militaire "

proverbe africain 

Moi je connaissais un autre proverbe africain. 

"Celui qui n'a pas fait de putch avant 50 ans, c'est qu'il a quelque part raté sa vie..." 

[castle68]

Il y a 4 heures, Claudio Lopez a dit :

Moi je connaissais un autre proverbe africain. 

"Celui qui n'a pas fait de putch avant 50 ans, c'est qu'il a quelque part raté sa vie..." 

ah les proverbes africains, souvent frappés au coin du bon sens et trop souvent injustement méconnu !

[Banzinou]

 

[Boule75]

  

Le 01/12/2023 à 13:29, Banzinou a dit :

 

A suivre en provenance des propagandiste russo-burkinabés : "Vous voyez que la France aide les djihadistes : ils ont du matériel français !" Et dans le même registre "nous sommes fiers d'être des poulets sans tête", Burkina, Mali et Niger décident de se retirer de la force G5-Sahel.

Il m'apparaît de plus en plus clairement que le but de la Russie, plus que d'établir une présence durable en BSS et d'en tirer véritablement des bénéfices, est de tout casser pour favoriser les flux migratoires vers l'Europe, d'y encourager ainsi les partis-frères opposés à l'immigration qui sont à sa botte ou à sa merci et, partant, de dominer-piller pour de bon.

[Ciders]

Ben tiens : https://www.lefigaro.fr/flash-actu/le-journal-le-monde-suspendu-au-burkina-faso-apres-avoir-evoque-une-guerre-de-propagande-entre-la-junte-et-les-groupes-terroristes-20231203

On cache la misère mais le sang passe toujours sous le pas de la porte.

[gustave]

il y a 24 minutes, Boule75 a dit :

  

les partis-frères opposés à l'immigration qui sont à sa botte ou à sa merci .

On n’est même plus au café du commerce! On pourrait parler de complotisme avec un peu d’humour…

[Boule75]

Il y a 6 heures, gustave a dit :

On n’est même plus au café du commerce! On pourrait parler de complotisme avec un peu d’humour…

Tu nous incite à une naïveté touchante alors que les données explicites ne manquent pas, rien que dans les années passées :

• les publicités "passez dans l'UE par la Biélorussie !" au Levant avec cortèges de migrants arrivée à Minsk par l'aéroport et dirigés immédiatement vers la frontière polonaise, avec tentatives de franchissement appuyées par les nervis du régime
• mêmes affaires en Finlande en Norvège ces derniers mois
• la marionette nigérienne qui dénonce les accords de contrôle des flux migratoires
• et pendant ce temps-là Moscou appuie en Europe des partis ou régimes qui prospèrent sur la peur du migrant en affichant leur fascination pour la politique de l'homme fort déployée à Moscou, censément dure mais pure.

N'est-ce pas délicieusement factuel ?

[Patrick]

Il y a 7 heures, Boule75 a dit :

Il m'apparaît de plus en plus clairement que le but de la Russie, plus que d'établir une présence durable en BSS et d'en tirer véritablement des bénéfices, est de tout casser pour favoriser les flux migratoires vers l'Europe, d'y encourager ainsi les partis-frères opposés à l'immigration qui sont à sa botte ou à sa merci et, partant, de dominer-piller pour de bon.

...Donc la russie aiderait des "partis frères" opposés à l'immigration en... favorisant l'immigration?
Pourquoi ne pas plutôt y voir une convergence avec les partis favorables à l'immigration?
Au passage, en Slovaquie, le nouveau pouvoir est de gauche et refuse désormais l'envoi d'armes en Ukraine. Ça doit être des gauchistes d'extrême droite. J'ai bon?

il y a 29 minutes, Boule75 a dit :

Tu nous incite à une naïveté touchante alors que les données explicites ne manquent pas, rien que dans les années passées :

• les publicités "passez dans l'UE par la Biélorussie !" au Levant avec cortèges de migrants arrivée à Minsk par l'aéroport et dirigés immédiatement vers la frontière polonaise, avec tentatives de franchissement appuyées par les nervis du régime

Oui, personne ne le nie.

il y a 29 minutes, Boule75 a dit :

• mêmes affaires en Finlande en Norvège ces derniers mois

Oui, la Finlande vient de fermer les points de passage avec la russie à sa frontière, du sud au nord.

il y a 29 minutes, Boule75 a dit :

• la marionette nigérienne qui dénonce les accords de contrôle des flux migratoires

Oui.

il y a 29 minutes, Boule75 a dit :

• et pendant ce temps-là Moscou appuie en Europe des partis ou régimes qui prospèrent sur la peur du migrant en affichant leur fascination pour la politique de l'homme fort déployée à Moscou, censément dure mais pure.

Mais Moscou fait aussi de la propagande à l'encontre des populations du "sud" en leur disant que les européens sont des gros racistes!
Mais qu'il faut y aller parce qu'il y a de l'argent à faire!
Moscou fait de la propagande antisémite en expliquant que les JUIFS NAZIS ukrainiens sont les ennemis de la Russie, qu'Israel a le droit de se défendre contre le HAMAS mais que les juifs oppriment les palestiniens ce qui explique les actions du Hamas qui de toutes façons sont rien que la faute aux USA. Et ensuite Solovyov va expliquer que lui se battrait pour Israël.
Moscou tape sur les LGBT-etc en Amérique du nord, mais sur les anti LGBT-etc en Amérique du sud.

Et tout ça parce que Moscou n'a PAS d'idéologie à part diviser pour éviter un front uni contre Moscou.

C'est pourtant pas dur à saisir, c'est même l'essence des "mesures actives" employées par le KGB pendant la guerre froide qui constituaient 85% de leur activité.

C'est pas la première fois que je le poste mais c'est à voir ou à revoir, sur la subversion idéologique:

il y a 29 minutes, Boule75 a dit :

N'est-ce pas délicieusement factuel ?

Non c'est surtout délicieusement poutinien parce que tu réagis exactement comme le voudrait la propagande russe: par la division et la recherche d'un bouc émissaire. C'est ça qui leur sert la soupe. Et c'est ça que beaucoup de ton bord ne comprennent pas.

Bravo je te félicite.

"Comment obtenir l'assentiment de quelqu'un? Ah je sais traitons-les de tous les noms en multipliant les ad-hominem."

Est-ce que tu réalises seulement qu'avec quelques photos, quelques citations, et en mettant comme d'autres l'emphase sur les faibles envois de fonds et d'armes par rapport à d'autres pays, je pourrais faire passer l'actuel PR pour le meilleur ami secret de poutine? Tout en restant "délicieusement factuel"?

Modifié le 3 décembre 2023 par Patrick