Patrick Posté(e) il y a 9 heures Share Posté(e) il y a 9 heures il y a 23 minutes, Claudio Lopez a dit : Non, cela ne risque pas d'arriver de si tôt étant donné que les putchistes de l'AES se sont construits sur un socle commun : l'expulsion de l' "impérialisme français" de leur pays et il suffit de voir les réseaux sociaux pour se rendre compte que la légitimité de leur pouvoir se base sur cela. Qui vivra verra. Et vous noterez que l'impérialisme russe et chinois ne pose pas de problèmes. il y a 23 minutes, Claudio Lopez a dit : Bref, Le Burkina comme les 2 autres , n'ont que le panafricanisme pour souder le peuple derrière soi et que chaque attaque djihadiste n'est qu'une attaque indirecte de la France à leurs yeux pour revenir afin de s'accaparer les "richesses" de leur pays. (Mega Lol ) Voyons, ne sais-tu pas que la France, pays musulman depuis au moins 3000 ans, est depuis toujours derrière l'islamisme? D'ailleurs oussama ben laden s'appelait en fait Oscar-Armand Beau-L'ardennes. Et oui, faut l'savoir hein! il y a 23 minutes, Claudio Lopez a dit : De toute manière, même si a lieu un nouveau coup d'état et même si une nouvelle junte réclamerait l'aide de la France, nous savons que nous ne pouvons plus la donner étant donné que nos bases africaines de l'ouest sont toute sur le point de fermer ou d'avoir une présence juste symbolique, excepté Djibouti. Effectivement, mais le savoir-faire pour assurer les déploiements est toujours présent même si les bases et les facilités logistiques n'existent plus. Après, qu'en sera-t-il dans 10 ans? 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Polybe Posté(e) il y a 8 heures Share Posté(e) il y a 8 heures il y a 5 minutes, Patrick a dit : Qui vivra verra. Et vous noterez que l'impérialisme russe et chinois ne pose pas de problèmes. Voyons, ne sais-tu pas que la France, pays musulman depuis au moins 3000 ans, est depuis toujours derrière l'islamisme? D'ailleurs oussama ben laden s'appelait en fait Oscar-Armand Beau-L'ardennes. Et oui, faut l'savoir hein! Effectivement, mais le savoir-faire pour assurer les déploiements est toujours présent même si les bases et les facilités logistiques n'existent plus. Après, qu'en sera-t-il dans 10 ans? Parce que le problème n'est pas tellement l'impérialisme en fait. Le problème c'est plus la condescendance française et le poids du colonialisme, cache-misère des problèmes actuels et bouc-émissaire d'un pseudo-déterminisme qui aurait volé sa chance à l'Afrique. En sachant que ça s'appuie bien sur un fond de vérité. Et qu'ici on argumente avec des populations tellement désespérées que croire et profiter ne pose aucun souci moral. La vérité/réalité à la limite on s'en fout complètement. Et pour rebondir sur ce que tu dis, on parle d'un lieu commun assez admis que derrière les djihadistes, il y a les français... Autre sujet, on saura toujours faire si il fallait y retourner. Le lobby des légers/ex-FAR est toujours là. Je dirai même que ça doit bouchonner du côté des AD TDM potentiels... ^^ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nemo Posté(e) il y a 7 heures Share Posté(e) il y a 7 heures il y a une heure, Patrick a dit : Et vous noterez que l'impérialisme russe et chinois ne pose pas de problèmes. Leur but c'est de jouer les impérialisme les uns contre les autres pas juste de faire chier les français. Si demain les russes ou les chinois leur font le quart de la moitié de ce qu'on fait les français là bas on en reparlera. Un indice : ça n'arrivera pas justement parce qu'ils peuvent jouer les impérialismes les uns contre les autres. Dans une certaine mesure du moins. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) il y a 7 heures Share Posté(e) il y a 7 heures il y a une heure, Polybe a dit : Parce que le problème n'est pas tellement l'impérialisme en fait. Le problème c'est plus la condescendance française et le poids du colonialisme, cache-misère des problèmes actuels et bouc-émissaire d'un pseudo-déterminisme qui aurait volé sa chance à l'Afrique. Les gens qui peuvent s'inventer des histoires alors qu'ils connaissent très bien la réalité ne sont généralement pas les plus à plaindre. Je me demande si cet état d'esprit est partagé dans les villages qui subissent la violence de partout: djihadistes, soldatesque locale, mercenaires russes... il y a une heure, Polybe a dit : En sachant que ça s'appuie bien sur un fond de vérité. Et qu'ici on argumente avec des populations tellement désespérées que croire et profiter ne pose aucun souci moral. La vérité/réalité à la limite on s'en fout complètement. Un fond de vérité bien pauvre. Le désespoir n'explique pas la stupidité. Je ne sais plus quel Africain avait utilisé cette expression très poétique: "on n'échange pas un cheval borgne contre un cheval aveugle", à propos de l'éviction des Français d'Afrique. il y a une heure, Polybe a dit : Et pour rebondir sur ce que tu dis, on parle d'un lieu commun assez admis que derrière les djihadistes, il y a les français... Je parie tout ce que tu veux qu'il n'y a pas un seul Africain au monde, même le plus fou-dingue, qui, pris sérieusement entre quatre yeux, sans possibilité de raconter n'importe quoi sous peine de recevoir quelques grosses baffes de bon fonctionnement, serait capable d'oser raconter et expliquer tout ça le plus sérieusement du monde, en démontrant "preuves" et éléments à l'appui en quoi "la France" serait un soutien du djihadisme... C'est à peu près aussi con que raconter que l'Iran des Mollahs serait un allié d'Israël... Ou que l'Inde est une grande amie du pakistan. Bref. il y a une heure, Polybe a dit : Autre sujet, on saura toujours faire si il fallait y retourner. Le lobby des légers/ex-FAR est toujours là. Je dirai même que ça doit bouchonner du côté des AD TDM potentiels... ^^ Qu'ils se reconvertissent dans le centre-Europe, ils vont en avoir besoin. Remarque, il y a bien une zone désertique en Ukraine, près de Kherson, transformée en parc national et actuellement occupé par les russes. https://fr.wikipedia.org/wiki/Parc_national_des_sables_d'Oleshky il y a 2 minutes, nemo a dit : Leur but c'est de jouer les impérialisme les uns contre les autres pas juste de faire chier les français. Si demain les russes ou les chinois leur font le quart de la moitié de ce qu'on fait les français là bas on en reparlera. Un indice : ça n'arrivera pas justement parce qu'ils peuvent jouer les impérialismes les uns contre les autres. Dans une certaine mesure du moins. Les russes et les chinois ont déjà fait bien pire que les Français en seulement quelques années. Massacres en silence? Pillages généralisé? Exploitation des locaux dans des conditions irrespectueuses des droits humains? Mise sous tutelle économique avec l'arme de la dette? Ils cochent toutes les case du pire de ce qu'a pu faire la France, niveau méthodes et volumes de morts et de souffrances infligées. Sauf que la France n'a pas fait que ça, elle a aussi amené protection des locaux contre les raids, santé et médecine, éducation, infrastructures... On attend encore de voir ce niveau d'investissement de la part des russes, et même des chinois qui construisent plein de beaux bâtiments officiels truffés de micros et de caméras-espionnes. Par contre pour aller installer des puits et des pompes à eau dans les villages reculés là il n'y a plus personne... Tu me diras, ils ont 150 ans pour faire leurs preuves, ça leur laisse le temps... L'empire colonial Français ne s'était pas fait en un jour. Sinon, les ressortissants de ces pays Africains préfèrent aller en russie, en chine, ou en France? Ça aussi c'est un bon "indice". 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Polybe Posté(e) il y a 6 heures Share Posté(e) il y a 6 heures il y a une heure, nemo a dit : Leur but c'est de jouer les impérialisme les uns contre les autres pas juste de faire chier les français. Si demain les russes ou les chinois leur font le quart de la moitié de ce qu'on fait les français là bas on en reparlera. Un indice : ça n'arrivera pas justement parce qu'ils peuvent jouer les impérialismes les uns contre les autres. Dans une certaine mesure du moins. La première qualité des régimes russes et chinois, c'est qu'ils tolèrent les régimes non-démocratiques. Les occidentaux eux tordent le bras pour imposer leur modèle. il y a 50 minutes, Patrick a dit : Les gens qui peuvent s'inventer des histoires alors qu'ils connaissent très bien la réalité ne sont généralement pas les plus à plaindre. Malheureusement, il faut bien considérer que ça n'est justement pas que des histoires. il y a 51 minutes, Patrick a dit : Je me demande si cet état d'esprit est partagé dans les villages qui subissent la violence de partout: djihadistes, soldatesque locale, mercenaires russes... Oui, clairement. il y a 51 minutes, Patrick a dit : Un fond de vérité bien pauvre. Le désespoir n'explique pas la stupidité. Je ne sais plus quel Africain avait utilisé cette expression très poétique: "on n'échange pas un cheval borgne contre un cheval aveugle", à propos de l'éviction des Français d'Afrique. Quand tu n'as plus rien, tu essayes au moins de produire une histoire où tu as de la valeur et de la respectabilité. Nous n'avons pas le monopole des populismes... il y a 52 minutes, Patrick a dit : Je parie tout ce que tu veux qu'il n'y a pas un seul Africain au monde, même le plus fou-dingue, qui, pris sérieusement entre quatre yeux, sans possibilité de raconter n'importe quoi sous peine de recevoir quelques grosses baffes de bon fonctionnement, serait capable d'oser raconter et expliquer tout ça le plus sérieusement du monde, en démontrant "preuves" et éléments à l'appui en quoi "la France" serait un soutien du djihadisme... C'est à peu près aussi con que raconter que l'Iran des Mollahs serait un allié d'Israël... Ou que l'Inde est une grande amie du pakistan. Bref. Ah si si. Photos et discours officiels à l'appui. il y a 53 minutes, Patrick a dit : Qu'ils se reconvertissent dans le centre-Europe, ils vont en avoir besoin. Remarque, il y a bien une zone désertique en Ukraine, près de Kherson, transformée en parc national et actuellement occupé par les russes. https://fr.wikipedia.org/wiki/Parc_national_des_sables_d'Oleshky Attends, on a déjà des tribunes de mécanisées, et on parle plus de MGCS et de Rafale que de PHA... il y a 54 minutes, Patrick a dit : Les russes et les chinois ont déjà fait bien pire que les Français en seulement quelques années. Massacres en silence? Pillages généralisé? Exploitation des locaux dans des conditions irrespectueuses des droits humains? Mise sous tutelle économique avec l'arme de la dette? Ils cochent toutes les case du pire de ce qu'a pu faire la France, niveau méthodes et volumes de morts et de souffrances infligées. Sauf que la France n'a pas fait que ça, elle a aussi amené protection des locaux contre les raids, santé et médecine, éducation, infrastructures... On attend encore de voir ce niveau d'investissement de la part des russes, et même des chinois qui construisent plein de beaux bâtiments officiels truffés de micros et de caméras-espionnes. Par contre pour aller installer des puits et des pompes à eau dans les villages reculés là il n'y a plus personne... Tu me diras, ils ont 150 ans pour faire leurs preuves, ça leur laisse le temps... L'empire colonial Français ne s'était pas fait en un jour. Sinon, les ressortissants de ces pays Africains préfèrent aller en russie, en chine, ou en France? Ça aussi c'est un bon "indice". Non. Massacre "des autres", donc ça va. Pillages, mais à bon prix, donc ça va. Exploitation oui, mais dans le cas des chinois elles commencent à être régulièrement dénoncé localement. A bas-bruit, soft-power chinois oblige. Les mises sous tutelles ne sont pas encore assez évidentes. Les chinois sont vus comme faisant ça depuis les années 60. En Afrique entre autre. C'est un des rares efforts de rayonnement qu'ils ont fait. Mais sinon, ton discours seraient perçus comme colonialiste et ferait hurler les panafs'. C'est typiquement le discours qui dessert nos intérêts. Là aussi, tu serais surpris. S'ils ont le choix, en Chine. Mais c'est réservé aux élites. Tu vois le problème et le schéma là ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nemo Posté(e) il y a 6 heures Share Posté(e) il y a 6 heures il y a une heure, Patrick a dit : Les russes et les chinois ont déjà fait bien pire que les Français en seulement quelques années. Mais bien sur. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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