terrorisme menaces intérieures

[Tonton Flingueur]

Rumeur de fusillade à Aubervilliers à confirmer  et hotel pullman dans le XVeme

Canulard, ca serait l'oeuvre de "plaisantins". 

[Chaps]

Un article du point qui semble indiquer que le Bataclan n'est pas une cible si neutre que cela.

Dans les milieux islamistes le bataclan serait connu comme un lieu géré par des juifs et où des comités des soutien des forces israéliennes tiennent régulièrement congrès.

http://www.lepoint.fr/societe/le-bataclan-une-cible-regulierement-visee-14-11-2015-1981544_23.php

 

[Henri K.]

<fake évident, post inutile>

 

 

Henri K.

[Chaps]

Je vois pas le rapport.  l'article parle de la symbolique du lieu vs un lieu qu'on croit choisi au hasard,pas du choix du jour de l'attaque.

[zx]

Le 

J'espère que c'est un fake, parce que sinon je ne trouve pas ça drôle du tout...

(Déjà que je trouvais habituellement qu'ils sont irrespectueux, comme par exemple ce numéro...)

Henri K.

Ca n'a pas grand chose à voir avec le sujet,  le premier est un fake grossier, pour le second je ne sais pas, mais ca ressemble pas à du charliehebdo, il y a de très forte chance que ca soit aussi un fake ou a coller du charliehebdo.

 

http://p4.storage.canalblog.com/46/53/177230/92866720_o.jpg

ca c'est du charlie hebdo,  ce sont des satire et des carricuture, ce n'est pas fait pour être apprécié par les intéressés

http://www.bfmtv.com/international/moscou-2-dessins-blasphematoires-de-charlie-hebdo-sur-le-crash-de-l-a321-928200.html

 

Modifié le 14 novembre 2015 par zx

[c seven]

Je ne pense pas que tu aies écrit là un post "à la con". C'est un raisonnement qui peut être tenu. Donc il faut en parler, et je soutiens moi que c'est faux.

Désolé, pas possible de débattre ici. Je me suis pris un avertissement pour "ce raisonnement qui peut être tenu"... (et débattu donc)
C'est bien dommage pour le forum et pour la "bio-diversité" des opinions qui s'expriment.

 

[Fenrir]

Il y a un moment pour tout et là ce n'est pas le bon. Trop d'émotions et de débordements.

[Henri K.]

Le 

Ca n'a pas grand chose à voir avec le sujet,  le premier est un fake grossier, pour le second je ne sais pas, mais ca ressemble pas à du charliehebdo

Le deuxième semble être réellement de Charlie Hebdo. Là ils vont beaucoup trop loin...

http://pi.ac3j.fr/charlie-hebdo-n1216-11-novembre-2015/

http://www.medias-presse.info/linfame-charlie-hebdo-fait-scandale-en-russie-pour-ses-carricatures-sur-les-morts-du-crash/42733

Mais bon, ça n'a rien à voir avec les attentats d'hier.

Henri K.

[Gibbs le Cajun]

Sur ce lien une vidéo des échanges de tir entre policiers et islamistes .

https://www.funker530.com/paris-police-engage-terrorists-outside-of-bataclan/

 

[zx]

 

Henri K.

Le second est du charlie hebdo, je le connaissais pas, ils sont pas la pour plaire, c'est bien pour ca qu'on a cherché à les tuer. pourtant, ce ne sont que des dessins. Y prêter attention c'est accordé de l'importance et voir une partie de  son image dans le miroir qui n'est pas celle qu'on souhaite voir.

 

Modifié le 14 novembre 2015 par zx

[MontGros]

Ben moi j' attends Charlie sur la tuerie du Bataclan. On va voir si leur "humour" est neutre...

[Boule75]

Dans le live du Telegraph, je note plusieurs choses :

• moins de prudence (et donc des erreurs) dans les nouvelles que ce que je crois lire dans la presse française. Et moins d'auto-censure également : il me semble que la presse française a retenu quelques leçon de l'épisode de janvier, évite de donner trop de détails tactiques trop tôt...
• certaines mesures de sécurité ont été efficaces : c'est la fouille à l'entrée du stade de France qui permet la découverte d'une première veste d'explosifs et fait foirer l'attaque de Saint Denis.
• beaucoup de manifestations de solidarité de part le monde.

 

[Chaps]

En même temps, allez trop loin et ne jamais le payer de sa vie est une caractéristique de notre société.

Pour l'image de Charlie c'est sans doute encore un croisement entre actualité internationale et nationale comme ils le font souvent.  Ici la sextape  de val buena. Ironie noire inexportable à l'étranger  par le net.

 

Modifié le 14 novembre 2015 par Chaps

[MontGros]

C'est cruel ce que je vais dire mais c'est dommage que ce soit Charlie hebdo qui soit devenu porte étendard de la liberté d'expression.

Que les musulmans du monde, et même nos enfants comprennent que cette liberté ne sert pas uniquement à être irrespectueux et dessiner des bites de partout...Comme application de cette liberté, et comme image de la démocratie on a vu plus intéressant...

Modifié le 14 novembre 2015 par MontGros

[zx]

ca cuisine

Attentats de Paris : deux personnes proches d'un des kamikazes en garde à vue

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/11/14/97001-20151114FILWWW00268-attentats-de-paris-deux-personnes-proches-d-un-des-kamikazes-en-garde-a-vue-suivez-notre-live.php

 

 

Modifié le 14 novembre 2015 par zx

[Tonton Flingueur]

Une opération de police en cours à Romilly-sur-Seine dans l'Aube au domicile de la famille d'un des terroristes identifiés

----------------------------------

Le kamikaze originaire de Courcouronnes ds Essonne serait un ami d'Amedy ‪Coulibaly. 

[Bruno]

C'est peut-être en photo-montage (sans doute), mais cela montre qu'en Egypte, il y a des marques de soutien appréciables > 

Ca fait chaud au coeur quand même de voir cet élan de solidarité avec notre pays, y compris dans plusieurs pays Musulmans !

Modifié le 14 novembre 2015 par Bruno

[Chaps]

Et tu ne crois pas que certains souligneront dans certains milieux et pays que quand l'attentat est en Afrique ou en orient les monuments occidentaux ne se colorent pas de leur couleurs ? Confirmant donc que l'occident est bien égoïste et irrespectueux ?

 

 

Modifié le 14 novembre 2015 par Chaps

[proxima]

Et tu ne crois pas que certains souligneront dans certains milieux et pays que quand l'attentat est en Afrique ou en orient les monuments occidentaux ne se colorent pas de leur couleurs ? Confirmant donc que l'occident est bien égoïste et irrespectueux ?

 

 

Je crois qu'il ne faut pas perdre de vue que la culture moyen-orientale est un peu responsable de cette attaque terroriste massive dans un pays occidental et donc qu'il est parfaitement décent et même nécessaire de rendre cet hommage (particulièrement impressionnant avec ces pyramides).

Quand un pays occidental se sent responsable d'une catastrophe ailleurs dans le monde, des millions de personnes descendent dans la rue ou bien des campagnes de presse féroces dénoncent ce qui s'est passé, ou bien des gouvernements sautent. Pour moi, c'est bien plus impressionnant que des spots de lumière sur des monuments.

[g4lly]

Etat des forces déployés en IDF en fin de nuit derniere ...

D'après notre reporter au ministère de l'intérieur, voici l'état du dispositif policier et sanitaire mobilisé:  

 

- 450 hommes de la brigade de sapeurs pompiers de Paris (BSPP) et quatre colonnes (environ 280 hommes) de renforts pompiers venus de la grande couronne

- Tous les policiers du 36, quai des Orfèvres (environ 2 00 hommes) mobilisés

- 800 policiers de voie publique chargés de sécuriser les environs et d'assurer l'ordre dans les rues

- 46 équipages (environ 150 personnes) venus en renfort de la grande couronne pour appuyer la sécurité de voie publique

- 3 escadrons de gendarmes mobile projetés sur zone (environ 200 hommes)

- 4 Compagnies républicaine de sécurité (CRS), (environ 300 hommes) au Stade de France

- 1 500 militaires déployés en renfort

- 36 hôpitaux engagés dans le plan blanc pour être en capacité de recevoir des blessés

- présence policière aux péages de plusieurs autoroutes à la sortie de Paris pendant les événements

 

L’identité du kamikaze du Bataclan identifié par les enquêteurs grâce à son doigt coupé est désormais connue : il s’agit d’Ismaël Omar Mostefaï, un homme de 29 ans natif de Courcouronnes, dans l’Essonne, qui vivait ces dernières années dans le quartier de La Madeleine, à Chartres (Eure-et-Loir). L’information a été dévoilée par le député et maire (LR) de Chartres, Jean-Pierre Gorges, et confirmée au Monde par une autre source. Selon nos informations, Ismaël Omar Mostefaï a très probablement séjourné en Syrie durant quelques mois, à l’hiver 2013-2014. Les enquêteurs ont retrouvé la trace de son passage en Turquie, voie d’entrée privilégiée pour rejoindre le théâtre syrien.

Dans la soirée du vendredi 13 novembre, à 21 h 40, Ismaël Mostefaï fait partie des trois hommes qui sortent d’une Polo noire et font irruption au Bataclan. Armés de fusils kalachnikov et vêtus de gilets d’explosifs, ils tirent en rafale en plein concert et prennent en otage le public regroupé dans la fosse. Avant de se faire sauter dans la salle de concert du 11e arrondissement, les hommes évoquent la Syrie et l’Irak lors de brefs pourparlers avec les forces de police. Ils laisseront au moins 89 morts et de très nombreux blessés.

C’est un morceau de doigt arraché par l’explosion et retrouvé par les enquêteurs qui ont permis d’identifier Ismaël Mostefaï – seul membre du commando identifié à ce jour. Né le 21 novembre 1985 en banlieue parisienne, ce « jeune père de famille aux racines algériennes » avait « deux frères et deux sœurs », selon le Journal du Centre. L’un de ses frères avait un bar à chicha dans la basse ville de Chartres.

M. Mostefaï était bien connu des services de police : 8 fois condamné pour des délits de droit commun entre 2004 et 2010 (« conduites sans permis, outrages, soupçons, mais non confirmés, d’être lié aux trafics locaux de stupéfiants », selon le JDC), il avait toujours échappé à l’incarcération.

Radicalisé depuis au moins 2010

Le jeune homme était toutefois dans le radar des services de renseignement depuis 2010, date à laquelle il a fait l’objet d’une « fiche S » (« S » pour « sûreté de l’Etat ») pour sa supposée radicalisation islamiste. « Mais [il] n’avait jamais été impliqué dans un dossier de filière ou d’association de malfaiteurs en relation avec une entreprise terroriste », a précisé samedi le procureur de la République de Paris, François Molins.

Lire : Terrorisme : qu’est-ce que la « fiche S » ?

Jean-Pierre Gorges, le maire de Chartres, se souvient que, « depuis 2012, il ne bougeait pas. Il ne faisait pas de bruit. Il n’avait pas d’activité professionnelle connue et, selon toute vraisemblance – mais c’est en cours de vérification –, était dans un logement social du quartier de La Madeleine ». Dans ce quartier, certains habitants incrédules ont confié au Journal du Centre qu’ils pensaient qu’Ismaël Mostefaï avait quitté la ville « depuis deux, voire trois ans ».

Un séjour de plusieurs mois en Syrie

Selon les informations du Monde, le futur kamikaze du Bataclan s’est en effet absenté quelques mois de La Madeleine pour un séjour en Syrie. Une trace atteste de son passage par la Turquie à l’automne 2013, avant que les services de renseignement ne retrouvent sa trace au printemps 2014, en observant un petit groupe de salafistes à Chartres. Il était alors considéré comme un simple membre du groupe.

Le Journal du Centre avance qu’Ismaël Mostefaï « aurait suivi un islamiste radical venu plusieurs fois en Eure-et-Loir pour faire du prosélytisme » – un Marocain domicile en Belgique.

« Aujourd’hui, la question qui se pose, c’est de savoir s’il existe une filière à Chartres ou si Ismaël Mostefaï était un individu isolé en lien avec d’autres réseaux belges ou autres », s’interroge l’édile chartrois Jean-Pierre Gorges.

Samedi 14 novembre, les unités de la sous-direction antiterroriste (SDAT) et les policiers de la force d’intervention du RAID ont perquisitionné les domiciles du père et de l’un des frères du terroriste présumés à Romilly-sur-Seine (Aube) et Bondoufle (Essonne), avant de placer les deux hommes en garde à vue à des fins de vérification. « Le frère du terroriste, âgé de 34 ans, s’est présenté à l’hôtel de police de Créteil avant d’être placé en garde à vue », a fait savoir une source proche de l’enquête à l’AFP.

http://www.lemonde.fr/societe/live/2015/11/13/au-moins-dix-huit-morts-dans-plusieurs-fusillades-et-explosions-a-paris_4809489_3224.html 

Modifié le 15 novembre 2015 par g4lly

[g4lly]

Attaques de Paris: des arrestations à Bruxelles, la piste belge se matéliarise

Bruxelles - Plusieurs personnes ont été arrêtées samedi lors d'une vaste opération de police dans la commune bruxelloise de Molenbeek, liée à la vague d'attaques à Paris, alors qu'une piste belge semble se matérialiser.

Ces arrestations --trois selon les médias belges-- peuvent être vues en connection avec une voiture Polo grise louée en Belgique retrouvée devant (la salle du) Bataclan (plus de 80 morts sur 129), a déclaré le ministre belge de la Justice Koen Geens à la télévision publique belge RTBF.

Celui qui a loué la voiture était un Belge. On le connaissait de part son frère, a ajouté M. Geens, précisant que ce dernier était fiché.

Pour sa part, le procureur de Paris, François Molins, a déclaré qu'un des véhicules utilisés était immatriculé en Belgique et loué par un Français, résidant en Belgique.

Ce Français a fait l'objet d'un contrôle routier ce matin en Belgique avec deux autres personnes à bord d'un autre véhicule, a ajouté le procureur. Il a aussi précisé que ces trois personnes ont été interpellées par la police belge et n'étaient pas connues des services de renseignement français.

A Paris, plusieurs témoignages ont fait état d'assaillants arrivés à bord d'un véhicule immatriculé en Belgique.

L'une des hypothèses, parmi d'autres, est celle d'une équipe venue de l'étranger, renforcée éventuellement de résidents français, selon une source proche du dossier.

Interrogé s'il y avait des Belges parmi les kamikazes, M. Geens a dit qu'il n'en savait rien à ce stade précis.

Il est supposé ou suspecté qu'une des personnes (arrêtées à Molenbeek, ndlr) était à Paris hier soir, a affirmé pour sa part le Premier Ministre belge, Charles Michel, à la RTBF.

Une instruction a été ouverte en Belgique pour attentat terroriste et participation aux activités d'un groupe terroriste, a indiqué samedi soir le parquet fédéral belge.

Le Parquet fédéral a été saisi (...) par le Parquet de Paris de l'exécution de quatre demandes d'entraide judiciaire internationales en relation avec les attentats commis vendredi soir, qui ont fait 129 morts (dont 3 Belges) et 352 blessés, selon un communiqué.

Ces demandes visent en particulier la voiture immatriculée et louée en Belgique qui a été retrouvée à proximité du Bataclan.

- Alerte maximale -

Selon le tabloïde populaire belge La Dernière Heure, trois des assaillants qui ont perpétré les attentats de Paris venaient du quartier populaire de Molenbeek.

Des tickets de parking provenant de Molenbeek auraient été retrouvés à l'intérieur de la voiture immatriculée en Belgique.

Selon les médias, au moins cinq personnes auraient été arrêtées au cours de ces opérations, mais le nombre des arrestations n'a pas été confirmé officiellement.

Sur une photo postée sur le site de la télévision RTBF, on peut voir un homme menotté et à qui les policiers ont placé un bandeau sur les yeux.

Une Golf 3 ancien modèle qui roulait a été arrêtée. Les policiers ont fait sortir un homme et ils l'ont menotté dans le dos, l'ont fait agenouiller et lui ont mis un bandeau sur les yeux avant de l'embarquer, a expliqué sous couvert de l'anonymat à l'AFP un riverain habitant en face de l'endroit où la scène s'est déroulée.

L'homme avait entre 30 et 40 ans. Il était habillé normalement avec un jean et un haut de jogging, ce n'était pas un barbu, il avait l'air normal, a ajouté le témoin.

Des policiers armés, certains encagoulés, se trouvaient sur les lieux de l'opération, a constaté une journaliste de l'AFP. Des hommes du service de déminage du ministère de la Défense étaient également présents, ont précisé les médias.

La RTBF, citant une source anonyme, a précisé que deux ou trois perquisitions avaient eu lieu dans ce quartier populaire. Elles ont pris fin en début de soirée.

Molenbeek est l'une des 19 communes de la capitale belge et accueille plusieurs communautés immigrées.

L'auteur de l'attaque en août du Thalys Amsterdam-Paris, Ayoub El Khazzani, avait séjourné chez sa soeur qui vit à Molenbeek avant de prendre le train.

En fin de soirée, le gouvernement belge a décidé de porter le degré d'alerte de 2 à 3, le niveau maximum, pour les événements réunissant des foules importantes, tels que les rencontres sportives ou les manifestations officielles.

L'armée pourrait être appelée à intervenir en cas de nécessité pour renforcer la sécurité.


(©AFP / 15 novembre 2015 00h54)

[Xray]

Sur ce lien une vidéo des échanges de tir entre policiers et islamistes .

https://www.funker530.com/paris-police-engage-terrorists-outside-of-bataclan/

 

A la vue de cette video, je me dit, sans vouloir remettre en cause le courage des FDO, que peut etre une  chose à faire est d'entrainer nos policiers pour savoir réagir face à ce type de situations ( je parle de faire face à des tirs nourris d'armes automatiques ) je ne suis pas suffisamment compétent pour évaluer la situation présenter dans cette vidéo mais visiblement la première réaction c'est un repli plutôt désordonné ( encore une fois aucun jugement de ma part d'autant qu'on voit bien que les policiers reviennent faire face ) mais ne faut il pas revoir la formation de nos policiers face à ces menaces. Dans ces situations la neutralisation rapides des assaillants est primordiales, hors dans notre politique de sécurité tout semble reposer sur l'intervention des unités spécialisées ( RAID GIGN BRI ) Serait il possible de former, et équiper, plus massivement nos FDO pour être plus "agressives"  dans ce genre de situations

[g4lly]

A la vue de cette video, je me dit, sans vouloir remettre en cause le courage des FDO, que peut etre une  chose à faire est d'entrainer nos policiers pour savoir réagir face à ce type de situations ( je parle de faire face à des tirs nourris d'armes automatiques ) je ne suis pas suffisamment compétent pour évaluer la situation présenter dans cette vidéo mais visiblement la première réaction c'est un repli plutôt désordonné ( encore une fois aucun jugement de ma part d'autant qu'on voit bien que les policiers reviennent faire face ) mais ne faut il pas revoir la formation de nos policiers face à ces menaces. Dans ces situations la neutralisation rapides des assaillants est primordiales, hors dans notre politique de sécurité tout semble reposer sur l'intervention des unités spécialisées ( RAID GIGN BRI ) Serait il possible de former, et équiper, plus massivement nos FDO pour être plus "agressives"  dans ce genre de situations

A priori le premier terro tué l'a été par une BAC ... avant qu'ils ne rentrent au Bataclan. Dans la scene ici il me semble que les tirs proviennent déjà de l'intérieur du Bataclan donc difficile de riposter sachant qu'il y a des civils partout y compris dans le batiment. De plus le batiment ne fait pas un "coin" mais "deux coins" ca ne permet pas de bien s'abriter et riposter. A priori seul celui armé du calibre douze tient sa position, les autres de toute facon avec le PA ne peuvent pas faire grand chose autant qu'ils prennent un peu de champ qu'une rafale fauche pas toute l'équipe en une seule fois.

Qu'un policier avec un PA qui se fait rafaler de loin par un FA ai comme réflexe de s'abriter ne me semble pas une mauvaise chose, surtout quand il ne peut pas faire grand chose d'autre de constructif. Se protéger et rester dans en état de combattre, c'est souvent plus constructif que de se faire détruire en prenant des risques inconsidérés, d'autant plus quand la situation est très confuse comme ici.

Modifié le 15 novembre 2015 par g4lly

[Xray]

@g4lly Je suis d'accord avec vous sur les limites que connaissent les policiers équipés de leurs seuls PA et encore une fois je ne critique pas l’action de la police, ma question est plutôt comment faire évoluer l'entrainement et dans une certaine limite l'équipement ( entendons nous bien je ne pense pas qu'un policier vu ces missions doit être équipé comme un croiseur lourd ) pour  faire face à ce type de menace et être ( si possible ) plus "rapide" pour neutraliser la menace quand le but des terroristes est de faire le maximum de victimes.

[g4lly]

@g4lly Je suis d'accord avec vous sur les limites que connaissent les policiers équipés de leurs seuls PA et encore une fois je ne critique pas l’action de la police, ma question est plutôt comment faire évoluer l'entrainement et dans une certaine limite l'équipement ( entendons nous bien je ne pense pas qu'un policier vu ces missions doit être équipé comme un croiseur lourd ) pour  faire face à ce type de menace et être ( si possible ) plus "rapide" pour neutraliser la menace quand le but des terroristes est de faire le maximum de victimes.

Les terros ont l’initiative, la surprise pour eux a chaque fois, et comme seule contrainte de faire le plus de dégâts possible, donc il est difficile pour la police de faire "plus vite".

On peut toujours leur filer des "fusils" et de leur fournir beaucoup plus d'entrainement avec ... ce n'est même pas certain que ca permette de changer massivement les choses - sauf pour les policier eux même évidement - dans le cas du terrorisme suicide.