Rafale Qui sera le quatrième client export du Rafale?

[Claudio Lopez]

Tout à fait ! Avec l'Egypte,  c'est livraison dans les 2-3 ans grand maximum. Bref notre armée de l'air risque d'avoir encore des livraisons repoussés...

[mgtstrategy]

48 minutes ago, gargouille said:

Moi je pense au Japon pour des versions marine avec un accord pour construire des PA en commun.

J'aurai la confirmation lors du prochain voyage du PR au Japon.



PA construit par Renault Nissan Mitshubishi

[emixam]

il y a une heure, tipi a dit :

Attention dans les 101 j'ai l'impression que tu comptes les 28 Rafies de la tranche 4 pour la France. Or j'avais compris de la dernière LPM que les derniers de ces 28 étaient prévus pour 2025, c'est à dire qu'une bonne partie des 28 seront livrés post 2023. C'est pour cela que je voyais les 12 égyptiens livrés en 2022 et 2023. D'autant plus que les égyptiens sont plutôt pressés, et que s'ils passent commande le week end prochain lors du voyage de Macron, ce n'est pas pour des livraisons dans 5 ans.

Je viens de regarder a nouveau les 28 ne sont pas prévus pour 2023 comme j'avais écrit mais pour 2024 (derniers appareils livrés) Et les 30 suivants via une commande en 2023 (donc un début de livraison pour 2027 au plus tard).

Il y a donc un "trou" de 2 ans. Et non pas 3.

Avec la commande égyptienne celà porterai. 113 d'ici 2024 (soit 19/an)soit effectivement un quasi-maintien de cadence jusqu'à 2024.

Modifié le 23 janvier 2019 par emixam

[prof.566]

Donc si je comprends bien, un trou de deux ans entre les tranches 4 et 5? Qui expliquerait la différence de standard?

[emixam]

il y a 3 minutes, prof.566 a dit :

Donc si je comprends bien, un trou de deux ans entre les tranches 4 et 5? Qui expliquerait la différence de standard?

Non c'est juste pour étaler au maximum les commandes, le standard F4 est prévu en 2 partie 2022 et 2024 il me semble.

[MrBlue]

L'Égypte à un moment on parlait d'un second batch de 24, pas 12. Donc la commande pourrait être plus importante que ce qu'annonce Cabirol. 

Il y a 2 heures, DEFA550 a dit :

Quant au pilote FR qui a suivi son cursus sur un PC-21 en Suisse, il n'a pas forcément reçu tous les pré-requis qu'on attendait de lui en arrivant sur Rafale (différences probables sur le contenu des formations, indépendamment du type d'appareil), et ça peut expliquer que la marche soit plus haute qu'espérée.

De la même façon que la marche est plus haute pour les marins qui ont une formation initiale aux US que pour les aviateurs. 

[Claudio Lopez]

il y a une heure, MrBlue a dit :

L'Égypte à un moment on parlait d'un second batch de 24, pas 12. Donc la commande pourrait être plus importante que ce qu'annonce Cabirol. 

Faut pas rêver.  Si on en vend déjà 12 supplémentaires, ce sera déjà bien car ça fait plus de 1 an que cette commande est attendue et c'était surtout Bercy qui bloquait cette vente au début. Car le ministère qui n'était pas enthousiaste pour servir de garantie et avant que les américains s'en mêle avec leur composant Itar free....

[zx]

Ils disent un délai réaisonable, pour moi c'est 2 ou 3 ans avec une batterie de test, quand à l'argent, je pense qu'il faut attendre que leur gigantesque gisement gazier de Zhor commence à donner son plein rendement, à la fin 2018 ils montaient en puissance.

ITAR, SCALP et export. Intéressant développement de @florence_parly : "Fabriquer un composant analogue ITAR-free, ns pouvons le faire pr ce qui concerne ce contrat car la pièce est réalisable dans 1 délai raisonnable, même si le client le trouve bien sûr trop long" #MBDA #Egypte

 

Modifié le 23 janvier 2019 par zx

[gargouille]

Il y a 2 heures, MrBlue a dit :

L'Égypte à un moment on parlait d'un second batch de 24, pas 12. Donc la commande pourrait être plus importante que ce qu'annonce Cabirol. 

De la même façon que la marche est plus haute pour les marins qui ont une formation initiale aux US que pour les aviateurs. 

Ou d'une seconde commande future de 12 Rafale.

Pourquoi pas 12 de commandés et 12 en option.

Il y a 3 heures, mgtstrategy a dit :

PA construit par Renault Nissan Mitshubishi

Ce sera une alliance.

Modifié le 23 janvier 2019 par gargouille

[MrBlue]

il y a une heure, Claudio Lopez a dit :

Faut pas rêver.  Si on en vend déjà 12 supplémentaires, ce sera déjà bien car ça fait plus de 1 an que cette commande est attendue et c'était surtout Bercy qui bloquait cette vente au début. Car le ministère qui n'était pas enthousiaste pour servir de garantie et avant que les américains s'en mêle avec leur composant Itar free....

Si Bercy bloquait, c'est aussi parce que c'était pour 24. Si le contrat a été prévu pour 24, sûrement pour obtenir certaines remises et/ou économies d'échelles, on ne peut pas le ramener comme ça à 12. Et depuis ils ont trouvé du gaz il me semble. Donc ce n'est pas non plus déconnant. 

 

[Claudio Lopez]

il y a 21 minutes, gargouille a dit :

 

Ce sera une alliance.

Mgtstrategy a balancé une boutade ;)

[gargouille]

il y a 16 minutes, Claudio Lopez a dit :

Mgtstrategy a balancé une boutade ;)

J'avais compris, comme mon message à l’origine du sien.

 

[Kelkin]

Il y a 6 heures, mgtstrategy a dit :

PA construit par Renault Nissan Mitshubishi

Je propose de le baptiser le "Carlos Ghosn".

[Skw]

Il y a 10 heures, Kelkin a dit :

Je propose de le baptiser le "Carlos Ghosn".

Le "Ghosn in the Shell" ?

[bubzy]

C'est un immense honneur pour une marine de se voir attribuer un porte avion dans sa marine. Je propose le Ghosnoré.

[Kelkin]

Les marins n'auront plus de permission à terre avec un nom pareil !

[emixam]

il y a 9 minutes, bubzy a dit :

C'est un immense honneur pour une marine de se voir attribuer un porte avion dans sa marine. Je propose le Ghosnoré.

C'est un hommage aux générations marins en escale en Asie du sud-est?

 

[Bon Plan]

Le 23/01/2019 à 15:15, emixam a dit :

il faut trouver au moins 33 appareils a exporter lors de ces 3 ans. 

L'inde y pourvoira.

Ils ne peuvent raisonnablement en rester à une micro flotte de 36 (l'exemple du M2000 va se rappeler à leur souvenir).  Surtout en ayant autant payé pour l'aménagement de 2 bases (18 avions par base, ca fait light) et les spécifications indiennes.

Une resucée de 36 en GtoG me semble un minimum.  Et plus si affinité avec le MMRCA2.  

Le 23/01/2019 à 19:53, gargouille a dit :

Pourquoi pas 12 de commandés et 12 en option.

Je vois cela aussi.  Une option, ca ne mange pas de pain.

[emixam]

Il y a 6 heures, Bon Plan a dit :

L'inde y pourvoira.

Ils ne peuvent raisonnablement en rester à une micro flotte de 36 (l'exemple du M2000 va se rappeler à leur souvenir).  Surtout en ayant autant payé pour l'aménagement de 2 bases (18 avions par base, ca fait light) et les spécifications indiennes.

Une resucée de 36 en GtoG me semble un minimum.  Et plus si affinité avec le MMRCA2.  

Les bases sont prévus pour 36 appareils chacune il me semble. Après oui une nouvelle commande indienne est logique mais si il y a bien une chose qui est infinie c'est la connerie humaine ! Donc si une micro flotte serait stupide ça n'en reste pas moins possible, c'est pas croyable ce que peut faire un dirigeant quand il fait de la politique politicienne pour se faire élire beaucoup feraient tout même si c'est au détriment de leur propre pays.

Modifié le 25 janvier 2019 par emixam

[Full Metal Jacket]

Il y a 7 heures, emixam a dit :

Les bases sont prévus pour 36 appareils chacune il me semble. Après oui une nouvelle commande indienne est logique mais si il y a bien une chose qui est infinie c'est la connerie humaine ! Donc si une micro flotte serait stupide ça n'en reste pas moins possible, c'est pas croyable ce que peut faire un dirigeant quand il fait de la politique politicienne pour se faire élire beaucoup feraient tout même si c'est au détriment de leur propre pays.

Les indiens se mordent les coui***s doigts de ne pas avoir pris plus de M2000.

Entre cette micro flotte (à l'échelle de l'inde) et celle des Mig29,  ils se rendent compte que c'est un cauchemar logistique et que l'avion français vieillit très bien et est toujours à la pointe. Sur qu'une fois qu'ils auront le rafale bien en main et auront de nombreux retours dithyrambiques des opérationnels, il y aura au moins un X2, et probablement plus. 

Surtout si Dassault fait les efforts qu'ils faut, et ca semble le cas : https://www.strategicfront.org/forums/threads/rafale-h-of-indian-airforce-news-and-discussions.3/post-55134

 

Le bon week end à toutes et tous.

Modifié le 25 janvier 2019 par Full Metal Jacket

[emixam]

il y a 28 minutes, Full Metal Jacket a dit :

Les indiens se mordent les coui***s doigts de ne pas avoir pris plus de M2000.

Entre cette micro flotte (à l'échelle de l'inde) et celle des Mig29,  ils se rendent compte que c'est un cauchemar logistique et que l'avion français vieillit très bien et est toujours à la pointe. Sur qu'une fois qu'ils auront le rafale bien en main et auront de nombreux retours dithyrambiques des opérationnels, il y aura au moins un X2, et probablement plus. 

Surtout si Dassault fait les efforts qu'ils faut, et ca semble le cas : https://www.strategicfront.org/forums/threads/rafale-h-of-indian-airforce-news-and-discussions.3/post-55134

 

Le bon week end à toutes et tous.

Dès 2001 ils voulaient des Mirage 2000 mais avec le temps indien etc... On sait comment ça a finit : il ne s'est rien passé jusqu'à la fermeture de la chaîne de production.

Alors si Raoul gagne les élections... avec toute la merde qu'il a balancé sur l'escroquerie Rafale...

Dassault peux faire tous les efforts possible si là-bas les politiques font de la merde  ce sera la même histoire, ils se mordront les cou***** prendront du russe pour faire la transition et postuleront pour le scaf 

Modifié le 25 janvier 2019 par emixam

[zx]

la prochaine commande sera certainement 36 FCAS ^^

[castle68]

Il y a 14 heures, zx a dit :

la prochaine commande sera certainement 36 FCAS ^^

Voire son successeur...

[Skw]

Il y a 1 heure, castle68 a dit :

Voire son successeur...

On ne pourra même plus vraiment parler d'avions 5ème ou 6ème génération... mais plutôt d'avions 1ère ère ou 2ème ère ou encore d'avions paléozoïques et mésozoïques. 

[Bon Plan]

Dassault Aviation confirme la candidature du Rafale pour la modernisation de la force aérienne suisse

 

http://www.opex360.com/2019/01/26/dassault-aviation-confirme-la-candidature-du-rafale-pour-la-modernisation-de-la-force-aerienne-suisse/

+

http://psk.blog.24heures.ch/archive/2019/01/25/cinq-avionneurs-ont-repondu-a-demande-suisse-866846.html

"Les avionneurs ont du répondre à pas moins de près de 700 questions qui doivent refléter l’ensemble des domaines de l’avion qu'ils proposent, mais également de l’évolution des standards disponibles pour 2025. Mais chaque avionneur devra ensuite répondre aux questions additionnelles qui ne manqueront pas d’apparaître lors des essais.

Nous aurons donc l'occasion de décortiquer chaque phase à venir avec intérêt et ceci d'autant plus que pour la première fois, si tout se déroule comme prévu, le F-35 sera testé grandeur réelle avec ses concurrents. Du jamais vu !"

 

Je rêve de nouvelles Swiss leaks....    

Modifié le 28 janvier 2019 par Bon Plan