Armée de l'air Finlandaise - Ilmavoimat

[Patrick]

Il y a 3 heures, herciv a dit :

Je verrais bien Dassault dans le rôle du participant qui rend son offre au dernier moment.

J'ai eu la même réflexion. Pour empêcher les fuites et les autres de "s'adapter" à l'offre après qu'elle ait été communiquée.

Enfin, qui vivra verra.

Il y a 3 heures, Coriace a dit :

j'espère qu'on aura les résultats des evaluations. 

Pareil. Même parcellaires.

[mgtstrategy]

1 hour ago, Snapcoke said:

Tu déconne ?

Elles sont canon les finlandaises !!

Après le fait qu'elle ne sois pas finaudes ... C'est plutôt une qualité !

Tu vas être déçu....

[Snapcoke]

Il y a 7 heures, mgtstrategy a dit :

Tu vas être déçu....

J'ai toujours des goûts particulier de toute façon !!!

[g4lly]

12 hours ago, mgtstrategy said:

elles sont pas tres belles tu sais, et pas finaudes non plus

Pardon?! On a pas du "croiser" les même ...

[mgtstrategy]

49 minutes ago, g4lly said:

Pardon?! On a pas du "croiser" les même ...

5 ans de relation avec une...

[g4lly]

Just now, mgtstrategy said:

5 ans de relation avec une...

Moi aussi ... même si ça a duré moins longtemps. Après les goûts et les couleurs ...

[wagdoox]

Il y a 15 heures, Tetsuo a dit :

la suede , niveau profondeur stratégique ,pour un pays comme la Russie , c est un peu la porte d a coté. 

la profondeur stratégique se fait pas en fonction de la taille d'un pays par rapport à un autre mais en fonction de l'autonomie des équipement adverses. 
 

[DEFA550]

Après les ukrainiennes, les finlandaises... Chopez pas une encéphalite, sinon ça va vous piquer entre les jambes... 

 

[Tetsuo]

il y a une heure, wagdoox a dit :

la profondeur stratégique se fait pas en fonction de la taille d'un pays par rapport à un autre mais en fonction de l'autonomie des équipement adverses. 
 

Bah si . 

La russie et la finlande ont une frontiere commune.  Donc Ligne de front   d'origine  .

Je crois bien que la russie est bien plus grande que la Finlande et la Suède reuni . Golfe de botnie compris .

Donc pour les appareils russes qui vont se balader jusqu en atlantique... 

Profondeur strategique étant la distance entre la ligne de front et les centres névralgiques du pays .

Maintenant Est ce qu on peux y  ajouter l autonomie des appareils dans l'équation .oui.

Je pointais plus le fait d une armée commune, mais plus j y reflechi moins j y vois un argument pertinent si on compare avec les autres candidats. 

Par contre ,Le coup de la neutralite soulever par @Pierre_F me parait plus interressant.

[wagdoox]

il y a 56 minutes, Tetsuo a dit :

Je crois bien que la russie est bien plus grande que la Finlande et la Suède reuni . Golfe de botnie compris .

 

Ça change rien ! 
Tu le dis toi même 

 

il y a une heure, Tetsuo a dit :

Profondeur strategique étant la distance entre la ligne de front et les centres névralgiques du pays .

Tu penses que la Finlande va se sentir vivre chez le voisin. Donc avec de gaulle à Londres la France s’était pas effondrée ?! 
les usines de défenses sont de toutes façons à l’étranger ... et même si elles étaient en suedes, les deux réunis seraient quand même sous le feu russe. 
 

il y a une heure, Tetsuo a dit :

pointais plus le fait d une armée commune

Ça implique un pouvoir politique commun, on sait comment l’union franco britannique a fini. 
 

oui la neutralité ou le simple fait de pas être américain. Ça disqualifie pas la France donc. Mais un éloignement de l’OTAN aiderait. 

[capmat]

Il y a 3 heures, Tetsuo a dit :

Bah si . 

La russie et la finlande ont une frontiere commune.  Donc Ligne de front   d'origine  .

Je crois bien que la russie est bien plus grande que la Finlande et la Suède reuni . Golfe de botnie compris .

Donc pour les appareils russes qui vont se balader jusqu en atlantique... 

Profondeur strategique étant la distance entre la ligne de front et les centres névralgiques du pays .

Maintenant Est ce qu on peux y  ajouter l autonomie des appareils dans l'équation .oui.

Je pointais plus le fait d une armée commune, mais plus j y reflechi moins j y vois un argument pertinent si on compare avec les autres candidats. 

Par contre ,Le coup de la neutralite soulever par @Pierre_F me parait plus interressant.

La Norvège par le Nord a une frontière avec la Russie. 

Cette partie norvégienne au Nord coupe l'accès de la Suède et de la Finlande à l'Océan Arctique.

On peu dire que si la Finlande est agressée par la Russie, la Suède et la Norvège sont directement concernées et réciproquement.

Mais en première ligne face à la Russie, sont aussi concernées l'Estonie et la Lettonie. La Lituanie a la Biélorussie en espace intermédiaire avec la Russie, mais elle ne peut rester à l'écart d'autant qu'elle est frontalière de l'enclave de Kaliningrad Russe.

En réalité, si un seul état riverain de l'Arctique ou de la Mer Baltique est agressé, ce sont tout les riverains qui sont directement concernés. La notion de neutralité ne peut être qu'illusoire.

Les riverains de la Mer Baltique comptent le Danemark, l'Allemagne, la Pologne, l'enclave Russe de Kaliningrad, la Lituanie, la Lettonie, l'Estonie, la Russie (Saint Pétersbourg), la Finlande, la Suède et un peu de la Norvège sur le détroit du Danemark.

Par l'Arctique de part et d'autre du Pôle Nord face à la Russie se situent le Groenland (Danemark), le Canada, et les USA via l'Alaska très proche de la Russie par le Détroit de Béring.

 

Modifié le 21 avril 2021 par capmat

[rodac]

Il y a 4 heures, mgtstrategy a dit :

5 ans de relation avec une...

Des photos ? Des vidéos ? 

[Teenytoon]

Basé l'avis sur toute une population à partir d'une relation...

[Patrick]

Le 01/04/2021 à 21:21, Skw a dit :

Perso, la plupart du temps où je tombe sur une communication Eurofighter, je suis mort de rire.

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH! 

 

[Tetsuo]

Il y a 3 heures, wagdoox a dit :

Ça change rien ! 
Tu le dis toi même 

 Exact :

"Je pointais plus le fait d une armée commune, mais plus j y reflechi moins j y vois un argument pertinent si on compare avec les autres candidats. "

 

H.s

Révélation

 

Il y a 6 heures, wagdoox a dit :

la profondeur stratégique se fait pas en fonction de la taille d'un pays par rapport à un autre mais en fonction de l'autonomie des équipement adverses. 
 

La profondeur strategique est forcement lié a la taille de ton pays .

Quand bien même ton ennemi est bien équipé, cela lui prendra forcement plus de temps de traverser , par exemple,  la siberie  que la finlande ... 

 

 

Il y a 3 heures, wagdoox a dit :

Tu penses que la Finlande va se sentir vivre chez le voisin. Donc avec de gaulle à Londres la France s’était pas effondrée ?! 

Bah elle sorti de la guerre en vainqueur...

les usines de défenses sont de toutes façons à l’étranger ... et même si elles étaient en suedes, les deux réunis seraient quand même sous le feu russe. 

C etait justement mon propos...mais je le redis , je ne trouve plus ça pertinent .
 

Ça implique un pouvoir politique commun, on sait comment l’union franco britannique a fini. 

Elle n a meme jamais existé. 

oui la neutralité ou le simple fait de pas être américain. Ça disqualifie pas la France donc. Mais un éloignement de l’OTAN aiderait. 

Ça, je suis d accord .

 

[DEFA550]

Nothing comes close, sauf les mécanos... 

[FATac]

il y a 13 minutes, DEFA550 a dit :

Nothing comes close, sauf les mécanos... 

Et encore ... même pas en Allemagne ...

Sinon, c'est pas une citation de la direction de l'usine de Warton, à la base :

Citation

Nothing comes ... close !

Parce qu'il me semble que la chaine s'approche dangereusement de la fin de service, non ?

[rendbo]

Il y a 5 heures, DEFA550 a dit :

Nothing comes close, sauf les mécanos... 

Vu la dispo des EF allemands, même pas... 

[herciv]

Faut-il comprendre qu'il y en a déjà deux d'éliminés ?

https://twitter.com/lentopostifi/status/1386664820783595522/photo/1

 

Les candidats HX seront bientôt mis en ordre - trois approbations passeront à l'évaluation des performances militaires

Modifié le 26 avril 2021 par herciv

[Patrick]

il y a 28 minutes, herciv a dit :

Faut-il comprendre qu'il y en a déjà deux d'éliminés ?

https://twitter.com/lentopostifi/status/1386664820783595522/photo/1

Les candidats HX seront bientôt mis en ordre - trois approbations passeront à l'évaluation des performances militaires

Non, mauvaise traduction.

Google translate:

L'Air Force s'attend à recevoir des soi-disant BAFO (Best And Final Offer) pour le projet HX des cinq fabricants de chasseurs impliqués. Le choix final sera décidé par les performances militaires, mais avant cela, trois autres domaines de décision doivent être passés. Un travail d'évaluation approfondie débutera en mai 2021.

Les Boeing F / A-18 Hornet actuels de l'armée de l'air finlandaise seront mis hors service d'ici 2030. La nouvelle performance sera recherchée à la place du projet HX en cours, où cinq fabricants de chasseurs devraient soumettre des offres finales d'ici le 30 avril 2021.

La Finlande a réussi à garder BAE Systems, Boeing, Dassault Aviation, Lockheed Martin et Saab dans la course jusqu'à la ligne d'arrivée. On s'attend à ce que chacun soumette ses offres avant la date limite.

DeepL:

L'armée de l'air s'attend à recevoir des offres commerciales contraignantes de type Best And Final Offer (BAFO) pour le projet HX de la part des cinq fabricants de chasseurs participants. La sélection finale sera basée sur les performances militaires, mais avant cela, trois autres domaines de décision doivent être passés avec brio. Les travaux d'évaluation en profondeur commenceront en mai 2021.

Les actuels Boeing F/A-18 Hornet de l'armée de l'air finlandaise seront retirés du service d'ici 2030. De nouvelles capacités seront recherchées dans le cadre du projet HX en cours, pour lequel cinq fabricants de chasseurs devraient soumettre des offres finales d'ici le 30 avril 2021.

La Finlande a réussi à maintenir BAE Systems, Boeing, Dassault Aviation, Lockheed Martin et Saab dans la course jusqu'au bout. Tous devraient soumettre leurs offres avant la date limite.

[herciv]

Dassault devrait soumettre son offre demain :

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007944984.html

Selon HS, la Finlande reçoit des offres des cinq fabricants de chasseurs impliqués dans le soi-disant projet HX. Le projet HX recherche un successeur au chasseur Hornet actuel de l'armée de l'air. La Finlande est en train d'acquérir une soixantaine de combattants. La valeur totale de l'achat est d'environ dix milliards d'euros. La Finlande a demandé des offres à cinq constructeurs de chasseurs, dont les constructeurs suédois Gripen et la multinationale Eurofighter Typhoon ont déjà annoncé qu'ils annonceraient leurs offres jeudi et vendredi. HS a également interrogé le français Dassault Rafale et l'américain Super Hornet et F-35 séparément. Les deux fabricants américains ont confirmé que l'offre serait soumise. Les Français annonceront officiellement leur décision au plus tôt mercredi, mais selon HS, Dassault fera également une offre. Aucun constructeur n'abandonnera donc, comme cela s'est produit dans certaines compétitions de chasseurs dans d'autres pays ces dernières années. Les offres pour le projet HX doivent être soumises au ministère de la Défense d'ici vendredi de cette semaine. Après cela, l'évaluation des offres débutera selon une formule préétablie. Le gouvernement finlandais décidera de l'élection à la fin de cette année.

Le consortium derrière Eurofighter tiendra une conférence de presse jeudi matin, qui sera diffusée via Zoom. Les orateurs de l'événement seront l'ambassadeur britannique Tom Dodd, le ministre britannique de la Défense Jeremy Quin et le directeur Andrea Thompson de Bae Systems. De plus, des questions peuvent être posées à Mike Wingston, commandant de l'armée de l'air britannique. Le fabricant de Gripen Saab tiendra une conférence de presse virtuelle vendredi matin. L'événement vous indiquera combien de machines l'offre finale comprendra. Saab promet également de détailler son offre de coopération industrielle ainsi que les mystérieuses «performances que nous n'avons pas évoquées auparavant dans ce contexte». Le PDG de Saab, Micael Johansson, et le commandant de l'armée de l'air suédoise Carl-Johan Edstöm seront également présents à l'événement. Edström a l'intention d'expliquer plus en détail l'importance du récent budget supplémentaire de la Suède du point de vue de l'armée de l'air suédoise et de la coopération militaire finno-suédoise. Les compagnies américaines d'armement et d'aviation Boeing (Super Hornet) et Lockheed Martin (F-35) n'ont pas l'intention de tenir des briefings séparés sur la manière de soumettre leurs offres. Selon les vendeurs de chasseurs, le ministère de la Défense a formulé des instructions strictes sur ce que tous les vendeurs sont autorisés à dire sur les offres soumises au public. Cela a causé un peu d'incertitude sur les informations. Au moins, les deux entreprises américaines laissent entendre qu'elles ont l'intention d'être clairsemées dans leurs communications par souci de certitude. D'autre part, il est facile pour les entreprises américaines de se taire, car les cadres de contenu et les plafonds de leurs offres ont été révélés plus tôt lorsque le département américain de la Défense du Pentagone a informé le Congrès du pays d'éventuels accords d'armes. Certes, pour une raison quelconque, les annonces du Pentagone manquaient d'importants missiles radar utilisés dans les combats aériens. Leur sort sera déterminé plus tard.

[wagdoox]

C’est déjà un signe d’une plus grande équité si aucun praticipant ne s’est retirer. Loin du Canada ou même de la Belgique. 

[Patrick]

@JohnCleese Dear sir, be advised your fairplay is commendable and your like is appreciated.
For good measure and to abide to certain standards, here is an old footage of what I can only refer to as an "artistic object", perfectly depicting the kind of peculiar PR the french were producing back then, the taste of which you can still feel even nowadays in certain recent filmic productions regarding our favorite aircraft maker.
Each aspect of this "object" is like the delicate facet of a convolutedly carved gem that would be entirely constituted of stinky cheese and mustache hair on the molecular level.

It's called "Operation Global Punch", it makes zero sense to the point of being worthy of the french new wave cinema, it comes with awkward cuts, trippy music, english voice actors sounding like welsh sheperds, and, yes, it's about the Rafale.

 

[JohnCleese]

9 hours ago, Patrick said:

@JohnCleese Dear sir, be advised your fairplay is commendable and your like is appreciated.
For good measure and to abide to certain standards, here is an old footage of what I can only refer to as an "artistic object", perfectly depicting the kind of peculiar PR the french were producing back then, the taste of which you can still feel even nowadays in certain recent filmic productions regarding our favorite aircraft maker.
Each aspect of this "object" is like the delicate facet of a convolutedly carved gem that would be entirely constituted of stinky cheese and mustache hair on the molecular level.

It's called "Operation Global Punch", it makes zero sense to the point of being worthy of the french new wave cinema, it comes with awkward cuts, trippy music, english voice actors sounding like welsh sheperds, and, yes, it's about the Rafale.

 

Cette critique est l'une des plus drôles que j'aie lues depuis longtemps. 

Puis-je suggérer une infopublicité sur le F-35 comme votre prochaine cible?

Modifié le 28 avril 2021 par JohnCleese

[Patrick]

il y a 8 minutes, JohnCleese a dit :

Cette critique est l'une des plus drôles que j'aie lues depuis longtemps.

Puis-je suggérer une infopublicité sur le F-35 comme votre prochaine cible?

Well, I believe this 3 minutes piece from 2012 is going to wierdly resonate for many of our viewers indeed considering the situation as of now in 2021.

It's an interesting mix of rather cold and almost moody political patronizing, corporate patriotism, almost melancholic imagery, intertwined with seemingly mandatory tokenization put there for the sake of addressing completely out-of-topic concerns, carried by a tune that would be perfect to accompany the depressing thoughts expressed in some rap song by an underground artist living on minimum wage in the rust belt.

"Roses are red, violets are blue"
"The F-35, it's what we do"
"No more money for the program"
"Without it China will strike Guam"

Yikes. 

Special mention: I guess the guy wielding a... baseball bat...  at 2:30 is the one doing the beating once you refused to acquire the Lightning 2... Or is it once you bought it?
...To find out, visit LockheedMartin.com.