Armée de l'air norvégienne

[TarpTent]

Il y a 8 heures, ywaDceBw4zY3tq a dit :

un vol TBA en F16A de l'armée de l'air norvégienne.

Si vous voulez refaire son parcours : à 2:45, il passe au-dessus de Valldal, direction sud-ouest 

 

Il longe d’ailleurs majoritairement la vallée Valldalsvegen avant cela, il me semble, mais je prendrai plus de temps pour regarder ça plus précisément, parce que j’ai vraiment l’impression qu’il y entre par l’Isterdalsvegen.

À 3:25, la ville dans ses 12 heures est Stranda (plein ouest), puis à 3:40 il bascule plein sud dans Sunnylvsfjorden.

À 5:18, il vire est - sud-est dans le Fjord de Geiranger ! (Bon, celui-ci, pas besoin de le présenter  )

À 6:24, il est à la verticale du village de Geiranger. Il embraye ensuite dans la Geirangersvegen.
À 6:59, il survole le Geiranger Skysslag.
 

 

Voilà, on connait tout son parcours 

 

Modifié le 15 janvier 2023 par TarpTent

[jean-françois]

on a une idée de la vitesse, par curiosité ?

[TarpTent]

il y a 6 minutes, jean-françois a dit :

on a une idée de la vitesse, par curiosité ?

Maintenant qu’on a le parcours précis et les temps avec la vidéo, ça se calcule sans trop de problème.

 

Edit : il a parcouru approximativement 89 kms en 7m22 de vidéo (au poullième de kilomètres près)
=> 35kms depuis son point d’entrée jusqu’a Valldal, puis 54 kms essentiellement dans les fjords, avec le petit bout de vallée de Geiranger qu’il emprunte à la fin.

Modifié le 15 janvier 2023 par TarpTent

[TarpTent]

il y a 2 minutes, ywaDceBw4zY3tq a dit :

Je croyais que tu blaguais avec ta première réponse, merci pour la localisation ! tu as une expérience personnelle d'aviation en Norvège pour reconnaître tout ça aussi vite ?

D’aviation non, mais de Norvège, oui 
(le drapeau sur mon profil me dénonce  )

[Teenytoon]

Ouais moi aussi je peux faire le malinois en citant les villages de Hållgend Frøendon et Malkenstroem qu'on voit dans la vidéo du F16 !

[MeisterDorf]

il y a 12 minutes, Teenytoon a dit :

Ouais moi aussi je peux faire le malinois en citant les villages de Hållgend Frøendon et Malkenstroem qu'on voit dans la vidéo du F16 !

[TarpTent]

il y a 40 minutes, Teenytoon a dit :

Ouais moi aussi je peux faire le malinois en citant les villages de Hållgend Frøendon et Malkenstroem qu'on voit dans la vidéo du F16 !

Le parcours du F-16 (le nord est en haut) :

(Et oui, j’avais du temps à perdre à faire un truc moche sur le coin de ma tablette  )

 

Valldal, qui se reconnaît très bien lorsqu’elle est survolée à 2:45 (je l’ai orienté ici avec l’ouest en haut, telle que la voit le pilote du F-16) :

Modifié le 15 janvier 2023 par TarpTent

[capmat]

Il y a 2 heures, jean-françois a dit :

on a une idée de la vitesse, par curiosité ?

Ça a l'air très tranquille, disons 300 Kts (556 km/h)

[alfabravo]

Il y a 2 heures, TarpTent a dit :

il a parcouru approximativement 89 kms en 7m22 de vidéo (au poullième de kilomètres près)

Soit une V moy. de 724 km/h malgré tout la vidéo donne l'impression d'un vol plus lent comme indiqué par capmat. 

[SLT]

8 hours ago, TarpTent said:

D’aviation non, mais de Norvège, oui 
(le drapeau sur mon profil me dénonce  )

HS mais : TarpTent, tu y vis ? 

[Teenytoon]

Il y a 11 heures, MeisterDorf a dit :

Ce n’était pas une faute de frappe ni une correction automatique, mais une expression bien de chez nous pour désigner quelqu’un qui fait trop le malin. Bien entendu je taquine @TarpTent, je suis admiratif de ses capacités de reconnaissance aérienne

Non mais allô quoi, il fait un peu trop le malinois celui-là !

 Tu vois le niveau… 

[Pakal]

Question: pourraient ils faire la même chose avec leurs F35 ?

[Teenytoon]

il y a 14 minutes, Pakal a dit :

Question: pourraient ils faire la même chose avec leurs F35 ?

Du TBA ?

[Pakal]

oui

[FATac]

il y a 30 minutes, Teenytoon a dit :

Du TBA ?

Trop Bas, Arrête !!

[MeisterDorf]

il y a une heure, Teenytoon a dit :

 Tu vois le niveau… 

J'avais bien compris, je me mettais simplement au diapason 

[Teenytoon]

il y a 37 minutes, Pakal a dit :

oui

Je n’ai pas de données secrètes mais pourquoi ne le pourrait il pas ? 

Ce n’est a priori pas sa doctrine d’emploi, car les Américains ont plutôt misé sur la furtivité de forme pour être discret mais je ne vois pas ce qui l’en empêcherait. 

[SLT]

On 1/16/2023 at 11:23 AM, Teenytoon said:

Je n’ai pas de données secrètes mais pourquoi ne le pourrait il pas ? 

Ce n’est a priori pas sa doctrine d’emploi, car les Américains ont plutôt misé sur la furtivité de forme pour être discret mais je ne vois pas ce qui l’en empêcherait. 

Ses capacités dynamiques ? Je veux dire par là que ce n'est effectivement pas une brique, mais à très basse altitude, il faut être capable de manœuvrer très vite pour ne pas se planter.

Alors ensuite, il faut voir où on met la limite entre basse altitude et très basse altitude, mais sa furtivité passive s'est quand même réalisée en sacrifiant une partie de sa manœuvrabilité il me semble. Et en TBA, il s'expose aussi plus au manpads et missiles IR, où sa furtivité n'est plus aussi intéressante, sans compter les capteurs dans le visible (et je ne parle pas que du eye ball Mk 1.)

Mais comme tu le dis, rien ne dit qu'il ne puisse pas le faire, il n'a juste pas été conçu pour ça. Il s'en sortira peut être décemment, mais je doute qu'il nous surprenne dans ce domaine. Et je ne suis même pas sûr que ce soit dans la doctrine USAF tout court d'ailleurs.

[Teenytoon]

Être dans la doctrine d'emploi du F-35, on est bien d'accord, je pense que non.

Que physiquement il n'en soit pas capable, je ne pense pas. 

[Teenytoon]

Quand à se prendre des manpads, ce sera pareil pour tous les appareils, F-16 et Rafale compris

Modifié le 17 janvier 2023 par Teenytoon

[SLT]

7 minutes ago, Teenytoon said:

Quand à se prendre des manpads, ce sera pareil pour tous les appareils, F-16 et Rafale compris :happy:

Sauf à être suffisamment haut, ce qui est pour moi le cadre d'emploi du F-35. Tout l'intérêt de la furtivité (surtout passive) est là pour moi : pouvoir voler haut sans être trop exposé aux radars ennemis. Pour les manpads, je suis évidemment d'accord que tous les appareils y sont vulnérables. Un peu moins peut être en étant très rapide et vraiment très bas, et encore...

Tant que les aéronefs ne seront pas invisibles et froids, je pense que cette menace ne disparaîtra pas 

[Teenytoon]

il y a 38 minutes, SLT a dit :

Sauf à être suffisamment haut, ce qui est pour moi le cadre d'emploi du F-35. Tout l'intérêt de la furtivité (surtout passive) est là pour moi : pouvoir voler haut sans être trop exposé aux radars ennemis. Pour les manpads, je suis évidemment d'accord que tous les appareils y sont vulnérables. Un peu moins peut être en étant très rapide et vraiment très bas, et encore...

Tant que les aéronefs ne seront pas invisibles et froids, je pense que cette menace ne disparaîtra pas 

La discussion n'a plus de sens, à la base la question est de savoir si le f35 peut faire du TBA. Pas de discuter de sa doctrine ou de l'intérêt de la furtivité passive.

 

[Teenytoon]

Ni de savoir s'il a de l'intérêt à le faire.

[FAFA]

il y a 4 minutes, Teenytoon a dit :

La discussion n'a plus de sens, à la base la question est de savoir si le f35 peut faire du TBA. Pas de discuter de sa doctrine ou de l'intérêt de la furtivité passive.

 

Le Tornado est beaucoup moins manoeuvrable pourtant c'est un spécialiste du vol TBA.

Il y a aussi ces quelques image qui montre que les Américains semblent tout de même s'entraîner au vol en TBA. Ce n'est pas à Mach Loop, mais en Ecosse.

A partir de 30 secondes:

 

[FATac]

il y a 28 minutes, FAFA a dit :

Le Tornado est beaucoup moins manoeuvrable pourtant c'est un spécialiste du vol TBA.

Effectivement... on ne demande pas d'être capable de maillocher à 150 pieds ni de faire un créneau en ville !

Et quand on sait que le domaine d'emploi du F-104G, c'était justement la TBA, connaissant les qualités manoeuvrières de l'appareil, on voit bien que ce n'est pas la caractéristique la plus essentielle pour ce domaine.

Accessoirement, le faible allongement de l'aile augmente le confort et la stabilité du vol à basse altitude et grande vitesse.