[BREXIT]

[Alexis]

Il y a 1 heure, Picdelamirand-oil a dit :

Ils nous prennent vraiment pour des cons.

Le vrai enjeu aujourd'hui il me semble, c'est le « blame game » : qui parviendra à convaincre que la sortie sans accord est de la faute de ceux d'en face ?

Johnson s'attend à pouvoir expliquer aux Britanniques que c'est l'intransigeance aveugle de l'UE qui a provoqué le Brexit sans accord. Surtout pas le refus de l'accord de retrait par le parlement britannique.

L'UE prend bien garde à réaffirmer périodiquement qu'elle étudiera les propositions britanniques jusqu'au dernier moment. Même lorsqu'il est évident que ce sont des entourloupes.

Il reste encore une petite chance que Johnson profite de la nouvelle session du parlement qui commencera le 14 pour proposer in extremis une 4ème fois l'accord de retrait, au moment où il sera évident que c'est ça ou le No Deal et où les députés seront dans la « bonne » attitude pour l'approuver. C'est à dire une fois qu'il aura refusé - sous un prétexte quelconque - d'obéir à la loi Benn qui l'oblige à demander un report, ou une fois que le Conseil européen aura refusé.

Mais ce n'est pas du tout certain. Johnson s'est engagé très fortement contre le filet de sécurité prétendument « non démocratique ». Et les députés auraient très peu de temps pour se décider enfin à voter pour l'accord. Et il y a encore le facteur Corbyn.

[jojo (lo savoyârd)]

Concernant la toute fraîche proposition pour le Brexit de BoJo, c'est à priori non en l'état pour le comité de pilotage du parlement européen ...

 

[zx]

Brexit: le plan de Boris Johnson ne constitue «pas la base d'un accord»

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/brexit-le-plan-de-boris-johnson-ne-constitue-pas-la-base-d-un-accord-20191003

[olivier lsb]

Si je comprends bien la logique des Britanniques, leur dernière offre de plan, qui sera probablement refusée par L'UE, contraindrait in fine les européens à rétablir eux même la frontière physique et à prendre l'initiative qui pourrait mettre le feu aux poudres. Right ? 

 

Ce qui donnerait du grain à moudre pour 100 ans aux conservateurs pour blâmer les européens sur les possibles nouveaux "troubles" qui en decouleraient. On dirait que dans les deux cas, comme dirait la brillante analyse de haut vol de l'amiral Ackbar.... "it's a trap! " 

[jojo (lo savoyârd)]

Citation

Le premier malade du Brexit identifié au Royaume-Uni

Citation

Le Brexit rend officiellement malade. Un trouble psychotique a été en effet diagnostiqué à un homme au Royaume-Uni dû à l'issue du référendum de sortie de l'Union européenne.

https://fr.euronews.com/2019/10/04/le-premier-malade-du-brexit-identifie-au-royaume-uni

https://m.medicalxpress.com/news/2019-10-acute-psychotic-illness-triggered-brexit.html

[zx]

réponse dans 27 jours.

[Ciders]

il y a 8 minutes, zx a dit :

réponse dans 27 jours.

Révélation

 

MOUHAHAHAHAHA.

[zx]

une affiche qui va faire un carton

Modifié le 5 octobre 2019 par zx

[Lordtemplar]

13 hours ago, zx said:

réponse dans 27 jours.

Je crois que tu es optimiste -

[zx]

je vois mal le bojo ramper jusqu'au 27 suppliant un report. :P

[Ciders]

il y a 26 minutes, zx a dit :

je vois mal le bojo ramper jusqu'au 27 suppliant un report. :P

Un Britannique exige avec morgue et hauteur. Il ne rampe jamais. Pas devant témoins en tout cas.

[Lordtemplar]

1 hour ago, zx said:

je vois mal le bojo ramper jusqu'au 27 suppliant un report. :P

Moi je le vois bien le faire en criant trahison de la part de Corbyn.

Boris jouera au martyr, un revolutionnaire a la Che Guevara. Pendant l'election qui suivra il chantera de son podium pour la grande bataille pour la liberte avec des passages de Churchill. Il plaidera aupres du public pour l'elire afin que le RU puisse retrouver sa fierte, sa souverainete et son status vs les mechants Europeens illuminati qui controle le RU et Corbyn.  Long live Britannia !! 

Modifié le 5 octobre 2019 par Lordtemplar

[Capitaineconan]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/brexit-faute-d-accord-johnson-demandera-un-report-a-l-union-europeenne-20191004

bojo peut être pas si sûr de lui et de son coup de poker

[Wallaby]

https://news.sky.com/story/the-lib-dems-are-using-data-to-profile-every-voter-in-uk-and-give-you-a-score-11828202 (5 octobre 2019)

Les libéraux démocrates dressent le profil de tous les électeurs du pays en évaluant leurs préférences politiques, peut révéler Sky News.

Il s'agit notamment de savoir pour quel parti ils voteront lors de la prochaine élection et s'ils sont un partisan de l'UE ou du Brexit.

Parmi les autres caractéristiques notées figurent "Probabilité d'être un électeur travailliste en 2019", "Probabilité d'être un Lib Dem de base" et "Différence nette dans la probabilité de voter pour le Parti conservateur ou le Brexit Party en 2019".

Les libéraux démocrates utilisent également un logiciel qui estime l'âge et la langue maternelle des électeurs en analysant leur nom.

Le nom Rowland Manthorpe, par exemple, est classé dans la catégorie "plus vieux : probablement plus vieux".

Ce type de système de notation est couramment utilisé par les partis politiques au Royaume-Uni et aux États-Unis, mais les nouvelles lois sur la transparence des données qui permettent à quiconque de demander leurs données donnent un aperçu sans précédent du fonctionnement d'un grand parti.

[Alexis]

Pour une bonne tranche de rire 

Boris Johnson entend saboter le fonctionnement de l'UE s'il est forcé à reporter le Brexit

... et notamment Steve Baker: je pense que Nigel Farage devrait devenir le prochain commissaire européen britannique si le Brexit est reporté

 !

Bon, que les pro-européens du forum se rassurent... les commissaires doivent être approuvés par le parlement de l'UE avant d'entrer en fonction, et il y a peu de chance qu'un Nigel Farage parvienne à passer cette étape. 

C'est quand même dommage. Ça aurait pu être un grand moment  ...

La Commission européenne, nouvelle version !

Et ça reste une tentative de trolling majuscule 

Modifié le 6 octobre 2019 par Alexis

[zx]

ca fait un moment qui l'attend le brexit, le Macron dur, il est prêt

 

Johnson prévient Macron sur le Brexit : c'est la "dernière opportunité de parvenir à un accord"

https://www.lejdd.fr/International/UE/johnson-previent-macron-sur-le-brexit-cest-la-derniere-opportunite-de-parvenir-a-un-accord-3923936

Modifié le 7 octobre 2019 par zx

[Boule75]

Il y a 2 heures, zx a dit :

ca fait un moment qui l'attend le brexit, le Macron dur, il est prêt

 

Johnson prévient Macron sur le Brexit : c'est la "dernière opportunité de parvenir à un accord"

https://www.lejdd.fr/International/UE/johnson-previent-macron-sur-le-brexit-cest-la-derniere-opportunite-de-parvenir-a-un-accord-3923936

C'est ce que Macron a déclaré ce matin aussi : ils sont donc au moins d'accord sur le fait que c'est le dernier moment pour un accord.

[Ben]

Le 06/10/2019 à 17:43, Alexis a dit :

Pour une bonne tranche de rire 

Boris Johnson entend saboter le fonctionnement de l'UE s'il est forcé à reporter le Brexit

... et notamment Steve Baker: je pense que Nigel Farage devrait devenir le prochain commissaire européen britannique si le Brexit est reporté

 !

Bon, que les pro-européens du forum se rassurent... les commissaires doivent être approuvés par le parlement de l'UE avant d'entrer en fonction, et il y a peu de chance qu'un Nigel Farage parvienne à passer cette étape. 

C'est quand même dommage. Ça aurait pu être un grand moment  ...

La Commission européenne, nouvelle version !

Et ça reste une tentative de trolling majuscule 

Le message est clair, tout de meme: messieurs les europeens, je suis contraint de demander un report, mais ca m'arrangerai si vous pouviez refuser. Brexit comme promis, et puis ca sera super facile pour moi de dire que c'est votre faute...

 

Tant pis si on perd le blame game en angleterre. Laissez les partir enfin!

[Philippe Top-Force]

Combattre les fakenews et Infox

 

[Salverius]

Quand l'Allemagne s'y met, ça sent vraiment le moisi pour la "solution" de Boris:

https://www.bfmtv.com/economie/brexit-merkel-avertit-johnson-qu-un-accord-est-tres-improbable-1782930.html

Alors, prochain rebondissement:  nouveau report? Démission de Boris? Dissolution? Référendum? Nigel au 10 Downing Street?

Le brexit doit faire le bonheur des bookmakers.

[Skw]

il y a 23 minutes, Salverius a dit :

Quand l'Allemagne s'y met, ça sent vraiment le moisi pour la "solution" de Boris:

https://www.bfmtv.com/economie/brexit-merkel-avertit-johnson-qu-un-accord-est-tres-improbable-1782930.html

Alors, prochain rebondissement:  nouveau report? Démission de Boris? Dissolution? Référendum? Nigel au 10 Downing Street?

Je mise sur une Angela Merkel déclarant qu'elle ouvre grand les portes aux migrants britanniques qui franchiront la manche par centaines de milliers. L'avantage est que le dépaysement sera limité pour ces nouveaux migrants. Ils retrouveront dans les entreprises et les commerces les polonais qu'ils ont boutés de leur île. 

[Patrick]

Le 05/10/2019 à 20:44, Wallaby a dit :

https://news.sky.com/story/the-lib-dems-are-using-data-to-profile-every-voter-in-uk-and-give-you-a-score-11828202 (5 octobre 2019)

Les libéraux démocrates dressent le profil de tous les électeurs du pays en évaluant leurs préférences politiques, peut révéler Sky News.

Il s'agit notamment de savoir pour quel parti ils voteront lors de la prochaine élection et s'ils sont un partisan de l'UE ou du Brexit.

Parmi les autres caractéristiques notées figurent "Probabilité d'être un électeur travailliste en 2019", "Probabilité d'être un Lib Dem de base" et "Différence nette dans la probabilité de voter pour le Parti conservateur ou le Brexit Party en 2019".

Les libéraux démocrates utilisent également un logiciel qui estime l'âge et la langue maternelle des électeurs en analysant leur nom.

Le nom Rowland Manthorpe, par exemple, est classé dans la catégorie "plus vieux : probablement plus vieux".

 Ce type de système de notation est couramment utilisé par les partis politiques au Royaume-Uni et aux États-Unis, mais les nouvelles lois sur la transparence des données qui permettent à quiconque de demander leurs données donnent un aperçu sans précédent du fonctionnement d'un grand parti.

Ils ont pas demandé les services de Cambridge Analytica? 

Le fichage généralisé, quel programme alléchant! 

Il y a 2 heures, Salverius a dit :

Quand l'Allemagne s'y met, ça sent vraiment le moisi pour la "solution" de Boris:

https://www.bfmtv.com/economie/brexit-merkel-avertit-johnson-qu-un-accord-est-tres-improbable-1782930.html

Alors, prochain rebondissement:  nouveau report? Démission de Boris? Dissolution? Référendum? Nigel au 10 Downing Street?

Le brexit doit faire le bonheur des bookmakers.

Quelqu'un peut faire comprendre à Angela qu'ON S'EN FOUT DE CET ACCORD, on veut savoir si il va y avoir UN ÉNIÈME NOUVEAU REPORT, et quand est-ce qu'ils vont enfin se BARRER, et absolument rien d'autre!

Modifié le 8 octobre 2019 par Patrick

[Kelkin]

Le RU forcé de rejoindre l'armée européenne en cas de Brexit ? Je cherche même pas à comprendre la logique de l'intox.

Un long article en anglais et en plusieurs parties sur l'épopée des négotiations sur l'accord de retrait sous Theresa May.

1. https://members.tortoisemedia.com/2019/05/18/brexit-part-one/content.html - les relations irlando-britanniques
2. https://members.tortoisemedia.com/2019/05/18/brexit-part-2/content.html - l'impréparation délibérée de l'équipe britannique
3. https://members.tortoisemedia.com/2019/05/19/brexit-day-part-3/content.html - la force de la position européenne
4. https://members.tortoisemedia.com/2019/05/19/brexit-part-4/content.html - l'incapacité de May à trouver une posture cohérente
5. https://members.tortoisemedia.com/2019/05/25/brexit-part-5/content.html - les illusions sur la frontière irlandaise
6. https://members.tortoisemedia.com/2019/05/25/brexit-part-6/content.html - les disfonctionnements de l'équipe May
7. https://members.tortoisemedia.com/2019/05/26/brexit-part-7/content.html - l'accord de retrait et ses rejets
8. https://members.tortoisemedia.com/2019/05/26/brexit-epilogue/content.html - conclusion sur les erreurs commises

Le compte twitter du journaliste est aussi digne d'intérêt pour suivre les derniers rebondissements du feuilleton Brexit:

 

[Wallaby]

Il y a 11 heures, Patrick a dit :

Quelqu'un peut faire comprendre à Angela qu'ON S'EN FOUT DE CET ACCORD, on veut savoir si il va y avoir UN ÉNIÈME NOUVEAU REPORT, et quand est-ce qu'ils vont enfin se BARRER, et absolument rien d'autre!

La seule chose qui compte pour Angela, c'est les comptes de Volkswagen, qui a des voitures à vendre en Angleterre, et des pièces détachées anglaises à refourguer sur le continent.

[Alexis]

Il y a 12 heures, Patrick a dit :

Ils ont pas demandé les services de Cambridge Analytica? 

Le fichage généralisé, quel programme alléchant! 

Oui ? Quelqu'un nous a appelés ?
NSA - Never far away from you!

 

il y a une heure, Wallaby a dit :

La seule chose qui compte pour Angela, c'est les comptes de Volkswagen, qui a des voitures à vendre en Angleterre, et des pièces détachées anglaises à refourguer sur le continent.

Je crois qu'on arrive aux limites de cette idée, justement.

C'était la base du récit fondant la stratégie de Johnson pour quitter l'UE avec l'accord rêvé pour le Royaume-Uni. Certes, les Français jouaient le rôle des grands méchants, ce qui n'était guère surprenant - ils ont une légende de ce genre à notre sujet, de même que nous avons une légende à leur sujet  - et Macron endossait volontiers le costume du "dur", mais Merkel étant le simple commis des intérêts économiques allemands devait à coup sûr peser dans l'autre sens. Et qui commande en Europe ? Ben, les Allemands bien sûr, tout le monde le sait ! Donc c'était un coup sans risque : un petit jeu de pression, Angela qui regarde ses sous, et on l'obtiendrait cet accord en or pour le RU.

Ben non. Ce n'est pas aussi simple.

La stratégie Johnson comportait trois erreurs majeures

1. "Cette histoire de frontière nord-irlandaise n'est jamais qu'un coup des gens qui veulent nous retenir de force"... alors que les deux lignes rouges pour les 27 l'absence de frontière physique en Irlande et l'intégrité du marché unique sont tout à fait réelles

2. "L'Allemagne fait ce qu'elle veut en UE et tout le monde suit"... alors que l'Allemagne, certes le pays le plus influent en UE, doit composer en permanence avec les autres et que son influence n'est maximale que lorsqu'elle dit Nein à une proposition de réforme, ce qui n'est pas la situation de l'accord de retrait britannique

3. "Les Allemands ne s'intéressent qu'aux Konzerne et à leur excédent commercial"... alors que ce qui fait marcher les Allemands s'étend aussi à l'UE, la protection de la nature, leur protection par les Etats-Unis, s'éloigner le plus possible de leurs ancêtres d'il y a trois générations, et j'en passe

Je ne suis pas sûr de ce qui s'est passé hier lors de cette conversation téléphonique entre Johnson et Merkel - nous n'avons pour l'instant que la version de Johnson - mais je soupçonne que Johnson a pu découvrir tout à coup ce qu'il n'aurait jamais du ignorer. C'est-à-dire que sa proposition d'accord n'avait pas une chance.

Du coup, il s'est déchaîné contre ceux en qui il fondait espoir. Qui est coupable de l'échec d'un accord ? Mais voyons, Berlin bien sûr !

Ou comment un groupe pro-Brexit a fini par retirer un gazouillis où il dénonçait Merkel comme "Kraut", c'est-à-dire "Boche" 

Paradoxalement, on pardonne peut-être plus facilement aux Français d'emm..der les Britanniques, puisque c'est à peu ce à quoi on s'attend de leur part, et ça revient à peu près à pardonner à des gens d'être qui ils sont ... mais on pardonne beaucoup moins à ceux sur qui on se faisait de fausses idées.