terrorisme Daesh

[French Kiss]

De toute facon il y a un probleme politico-religieux a resoudre dans ce merdier, tant qu'il restera des clans sunnites dans ces regions prets a s'allier a l'EI, on aura du mal a en sortir, pour cela, il faudrait :

- couper les robinets qui permettent a l'EI de les arroser pour s'assurer leur soutient, mais ca veut dire eventuellement trouver une facon de taper sur les doigts des familles du GCC qui les financent pour qu'ils arretent leurs conneries...

- trouver une strategie globale de communication pour discrediter/shunter les sites et les gusses qui leur font leur pub, que ce soit sur internet ou ailleurs, voire point precedent pour les histoires de robinetterie,

- trouver une facon intelligente de retablir l'equilibre des influences entre l'Iran et le GCC, sans oublier Israel dans un sens ou dans l'autre, d'ailleurs la j'ai l'impression que Bibi est en train de prendre les occidentaux pour des cons en laissant filer des technos en Chine et des infos au GCC, et en esperant que ces derniers trouveront bien un moyen de dezinguer l'Iran et en ratant le moins d'occasions de mettre de l'huile sur le feu entre les deux.

 

Bref les frappes ca fait de la bande son et lumiere au JT mais pas beaucoup plus, meme s'il y a quand meme des effets immediats sur le terrain, dans le temps ca ne suffira pas, m'enfin la je preche un peu des convaincus, hein? C'est juste niflant de voir les europeens essayer de se mettre d'accord pour savoir par quel bout on va chopper ce serpent a12 tetes (dont certaines s'activent de temps en temps dans nos contrees), tout en regardant les US faire le spectacle avec leurs gros bras, les Kurdes (d'ou qu'ils soient ;) ) poutrer du djihadistes avec l'energie du desespoir, voir souffrir tous ces peuples de toutes les religions ou tendances qui n'ont pas l'heur de plaire a ces barbares , et distinguer les marionnettistes dans les coulisses en sachant qu'ils ne seront pas inquietes avant longtemps.

[Kovy]

Quel résultat ont les frappes anti-Daesh ?

 

Plus haut on nous parle du nombre de sortie et de mun tirées mais quid du résultat ?parce que pour l'instant j'ai des doutes...

 

Ça va faire comme en Libye.

Le début est long, mais dès que tu atteints le point de rupture c'est la débandade d'un coup.

[MoX]

Je viens de faire un parallèle troublant, comme dirait J.Pradel.

 

Finalement, les paumés qui rejoignent Daesh, c'est un peu la même chose que les jeunes qui intègre le Foot Clan !

 

https://www.youtube.com/watch?v=xhy7Q_IoXg4&feature=player_detailpage#t=1840

[Gibbs le Cajun]

Pour les bombardements ,ont doit prendre en compte plusieurs facteurs :

 

1° des objectifs sont ciblé et détruit ,poste de commandement ,dépôt logistique ,position de combat ,etc ...

2° Cela paralyse la logistique de l'EI .

3° Sa casse le moral des gars de l'EI qui rêvent de tué l'ennemi les yeux dans les yeux ,là ils crèvent juste en allant au chiotte ...

4° ils font moins les fanfarons ,vu que s'est fini l'offensive ou rien ne les arrêté .

5° vu comment ils ont mit en scène la mort du pilote Jordanien s'est qu'ils morflent sévère vu comment ils l'ont mauvaise ...

6° ils ne peuvent même sortir leur matos lourd ,leur artillerie doit vite se planquer ...

7° Ces mêmes islamistes ne peuvent même pas jouer la carte des civils puisque tout est fait pour éviter les pertes collatérales .

 

 

 

Maintenant pourquoi trouvé que s'est long ,faut pas déconner non plus ... il y a encore peu de temps on pensé que Bagdad allé tombée  ...

 

Justement on a le temps ,et eu la montre car plus sa avance plus ils s'affaiblissent .

 

Pendant se temps là sa doit pas mal discuté avec les tribus sunnites qui voient très bien que se complique pour les islamistes .

A mon humble avis quand les offensives vont commencé je pense qu'il y a un paquet de tribus qui vont vite laissé tombé les islamistes à la dernière minute ,et que dans se genre de repli sans prévenir s'est toujours perturbant pour réagir quand une position clé tombe si soudainement .

Et les islamistes ne peuvent pas être derrière chaque membre des tribus sunnites .

 

 

N'oublions pas que cette guerre on veut surtout pas que sa redevienne un merdier alors pourquoi allé plus vite que la musique alors que tout se met en place ,entre bombardement ,discussion avec les tribus sunnites ,et oui on ne pas crié sur les toits qu'on commencent à organiser une 5°colonne dans le camps islamiste ...

L'armée irakienne se remet en "forme" ,les Kurdes ont enfin repris les rênes .

 

Je trouve qu'il y a quand même un sacré retournement de situation en Irak après le désastre récent qui avait vu les islamistes arrivé presque aux portes de Bagdad .

 

Sinon ,une petiote info :

http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/international/2015/03/03/002-etat-islamique-irak-iran-offensive.shtml

[Conan le Barbare]

http://www.atlantico.fr/atlantico-light/apres-menace-etat-islamique-tour-pizza-en-italie-internautes-conseillent-lempire-steak-building-2027499.html#wM2UzRDCcCBgXxlx.99

"La tour de Pizza" pas mal du tout... :lol:

[g4lly]

Le gros probleme de l'offensive contre Daesh en Irak ce sont les torupe irakienne elle meme.

 

Les seules troupes performantes dispos sont formé par des milices chiites ou des étrangers chiites. Tant que c'est pour libérer des zones chiites, ou assez mixte, ils sont plutot bien accueilli.

 

Lorsque ces mêmes milices rentre dans des zones sunnites l'accueil est moins évident, et donc les offensives se font en marchant sur des œufs.

 

L'alternative c'est une énieme reconstruction d'une armée irakienne avec des vrai morceau de sunnite et de kurdes dedans qui soit accueillie vraiment en libératrice partout... mais c'est pas demain la veille. On se souvient encore de la débandade des soldat fantômes de l'armée irakienne de cet été.

 

La campagne aérienne a l'avantage de figer les choses et d’empêcher que Daesh ne puisse reprendre quelconque initiative. Comme dans le meme temps Daesh commet énormément d'erreur de marketting/politique pour le moment le temps joue pour l'Irak.

[Conan le Barbare]

La campagne aérienne a l'avantage de figer les choses et d’empêcher que Daesh ne puisse reprendre quelconque initiative. Comme dans le meme temps Daesh commet énormément d'erreur de marketting/politique pour le moment le temps joue pour l'Irak.

Je pense la même chose, toutes ces frappes qu'elles soit sur leurs avants ou leurs arrières les empêche de repasser à l'attaque... Et c'est déjà pas mal.

[nemo]

Ils sont clairement sur le reflux. Mais vont-ils vers un effondrement ou y aura-t-il un enlisement de la situation? Pas mal de choses vont dépendre de ce qui se passe en Syrie aussi.

[prof.566]

les deux?

[Boule75]

RFI nous indique que la posture turque vis à vis du conflit en Irak pourrait changer :

 

Lundi 2 mars, le même Ismet Yilmaz a confirmé à demi-mot qu'Ankara pourrait autoriser la coalition à utiliser ses bases aériennes pour des rotations aériennes en Irak et en Syrie, en plus d'une assistance humanitaire, logistique voire en armes. Ankara envisagerait même la possibilité de déployer des troupes au sol.

 

Si c'est effectivement confirmé, ça pourrait radicalement modifier le rythme des opérations en Irak.

[Gibbs le Cajun]

RFI nous indique que la posture turque vis à vis du conflit en Irak pourrait changer :

 

Lundi 2 mars, le même Ismet Yilmaz a confirmé à demi-mot qu'Ankara pourrait autoriser la coalition à utiliser ses bases aériennes pour des rotations aériennes en Irak et en Syrie, en plus d'une assistance humanitaire, logistique voire en armes. Ankara envisagerait même la possibilité de déployer des troupes au sol.

 

Si c'est effectivement confirmé, ça pourrait radicalement modifier le rythme des opérations en Irak.

La Turquie aura jouée adroitement sa géostratégie et sa géopolitique .

En fermant les yeux sur les islamistes ,ceux-ci auront permit à la Turquie de réduire l'influence et la puissance de la Syrie dans la région .

Pour la Turquie il est préférable de voir une Syrie toujours sous le régime de Bachar mais un régime très faible face aux coups de cette guerre et qui n'en a pas fini avec la rébellion et surtout les islamistes .

Vu la versatilité des islamistes les Turcs n'ont plus besoin de ses "jouets" qui pourraient largement déstabiliser la Turquie .

Donc à moindre frais la Turquie a affaibli la Syrie ,elle retrouve une "virginité" auprès des occidentaux.

Car il ne faut pas se leurrer les Turcs préfère une Syrie toujours sous les ordres de Bachar plutôt qu'un nouveau califat islamique qui pourrait par la suite nuire à la Turquie.

Donc au final la Turquie joue très bien sa partie dans cette parti d'échecs.

[gargouille]

Tu as certainement raison Gibbs, mais ils sentent peut être aussi le vent tourner.

[Alexis]

Euh.... ? 

 

Reportage sur ces Français qui veulent rejoindre des milices chrétiennes pour défendre les Irakiens et Syriens chrétiens massacrés par les djihadistes.

 

C'est un mouvement émergent qui commence à gagner l'Hexagone. Horrifiés par les massacres perpétrés par Daech à l'encontre des chrétiens d'Orient, des Français cherchent à rejoindre des milices chrétiennes pour combattre l'État islamique en Irak ou en Syrie. À première vue, pas de profil type pour ces nouvelles recrues de l'anti-djihad qui disent s'engager bénévolement: ces candidats d'un nouveau genre sont à la retraite ou ont à peine la vingtaine. Ils n'ont jamais eu d'arme entre les mains, ou au contraire, ont déjà suivi un entraînement militaire. Mais tous se disent déterminés à lutter contre «la barbarie de l'État islamique». Témoignages.

 

 

Mouvement (pour l'instant ?) confidentiel. Et d'ailleurs pas si surprenant si on y réfléchit. Légal, aussi, seul le mercenariat est interdit par la loi française et il s'agit là de volontaires. Les aspirants djihadistes ne sont arrêtés que pour "participation à une entreprise terroriste" et ces volontaires pour défendre les chrétiens d'Orient ne sont pas des terroristes.

 

Personnellement, j'en reste à ce que rappelle un universitaire cité dans l'article

"Nous avons une armée, un gouvernement, nous ne sommes pas dans un État féodal"

 

Ce n'est plus l'époque pour ce genre de choses

 

Modifié le 4 mars 2015 par Alexis

[Dino]

Mouvement (pour l'instant ?) confidentiel. Et d'ailleurs pas si surprenant si on y réfléchit. Légal, aussi, seul le mercenariat est interdit par la loi française et il s'agit là de volontaires. Les aspirants djihadistes ne sont arrêtés que pour "participation à une entreprise terroriste" et ces volontaires pour défendre les chrétiens d'Orient ne sont pas des terroristes.

 

Personnellement, j'en reste à ce que rappelle un universitaire cité dans l'article

"Nous avons une armée, un gouvernement, nous ne sommes pas dans un État féodal"

 

Ce n'est plus l'époque pour ce genre de choses

 

En plus le danger, c'est de rentrer dans le conflit civilisationnel que recherche tant Daesh. J'ai toujours été très hostile aux groupes de volontaires, quelque soit la cause défendu.

[Gibbs le Cajun]

Euh.... ? 

 

Reportage sur ces Français qui veulent rejoindre des milices chrétiennes pour défendre les Irakiens et Syriens chrétiens massacrés par les djihadistes.

 

 

 

Mouvement (pour l'instant ?) confidentiel. Et d'ailleurs pas si surprenant si on y réfléchit. Légal, aussi, seul le mercenariat est interdit par la loi française et il s'agit là de volontaires. Les aspirants djihadistes ne sont arrêtés que pour "participation à une entreprise terroriste" et ces volontaires pour défendre les chrétiens d'Orient ne sont pas des terroristes.

 

Personnellement, j'en reste à ce que rappelle un universitaire cité dans l'article

"Nous avons une armée, un gouvernement, nous ne sommes pas dans un État féodal"

 

Ce n'est plus l'époque pour ce genre de choses

 

 

Effectivement ,mais étant donné que des citoyens français de confession juive peuvent du fait d'une double nationalité allé faire leur service militaire en Israël ( ou comme on le sait s'est pas la paix tel que l'on a connait en Europe ) ,et ne faisant pas le choix de s'engager en France on peu se poser des questions quand même .

 

Attention il ne faut  pas voir de propos antisémite avec se que je dis plus haut .

 

Donc si on fait des écarts dans un sens ,ne soyons pas surpris de trouvé quelques volontaire pour allé faire une guerre , volontaire qui si on le regarde bien ne sont pas des catholiques issus de vieille famille catholique traditionnelle , plein d'enfants ou il y a toujours un fils officier et un fils prêtre ,et ou il y a du sang bleu .

 

Se sont des gens qui sont plutôt pas pratiquant mais qui ont un sentiment de proximité avec les chrétiens d'Orient ,et qui voit les horreurs perpétrés par Daesh .

 

 

Mais sa reste anecdotique ,comme se le fut au Liban lorsque quelque volontaires français servaient aux côtés des chrétiens libanais .

 

On est loin des croisades ...

 

Donc si la France ne cause pas de pb en se qui concerne le principe de volontariat puisqu'au final se fut toujours marginal pourquoi voir plus loin alors que sa reste un pourcentage de personnes  infime qui ne marquera même pas l'histoire .

 

On est loin des effectifs des croisades ou des effectifs des brigades internationales e la guerre d'Espagne ou il y a avait rien qu'en français 9000 hommes ...

 

la s'est quoi une dizaine de gars et encore sur un mois .

 

Donc si la loi française ne pose pas de PB pour se genre de volontaires ,sa reste anecdotique et sans aucune conséquence .

 

 

 

En plus le danger, c'est de rentrer dans le conflit civilisationnel que recherche tant Daesh. J'ai toujours été très hostile aux groupes de volontaires, quelque soit la cause défendu.

 

 

Effectivement ,on peu juger sa anormal .

 

Personnellement il faut minimisé sa ,déjà au Liban on avait des volontaires côté chrétien ,sa n'a jamais dépassé un nombre important ,s'était même une poussière question effectif .

 

Pour l'image de croisés de toute façon s'est déjà le cas ,donc se n'est pas une dizaine de volontaire qui va faire plus de mal puisque de toute façon les musulmans qui combattent Daesh sont nos sous-fifre dixit Daesh and co .

 

Maintenant on aurait 500 chrétiens qui partiraient par mois ,ont pourrait se posé des questions .

 

Là on a 10 gus  ...

 

Et encore . 

 

Donc sa fera comme les volontaires français chez les Karens ou ceux ayant servit en ex Yougoslavie ou en encore chez les chrétiens libanais ,des gens qui retourneront dans l'anonymat sans jamais avoir menacé leur concitoyen au retour ou tenté de semer le trouble et renversé le gvt  et qui n(ont jamais était nombreux (on peu même dire effectif ridicule ) .

 

On est loin de ses touristes qui mettent à mal la France quand ils vont faire du tourisme dans un pays en guerre ,ou des islamistes qui sont une menace au retour .

 

Donc on est dans l'anecdotique sans conséquences  ;) .

Modifié le 4 mars 2015 par gibbs

[Ifrah]

j'ai un gros probleme avec la double nationalité qui pour moi, est une double allegeance, les citoyens Français Israéliens ou d'une autre nationalité d'origine devraient être frappés par la déchéance de nationalité si, d'aventure, ils s'engageaient dans une autre armée de conscription, ou d'une milice terroriste.

Quelqu'un a des infos, sur l'offensive de l'armée iraquienne sur Tikrit?

Modifié le 4 mars 2015 par Ifrah

[Joab]

Si ça dérange tant en France, pourquoi pas une loi qui l'interdit? Mais c'est une vieille tradition en France aussi, depuis la guerre d'indépendance grecque dans les années 1820 à la guerre civile espagnole.

[Ifrah]

parce que beaucoup de nos politiciens ont une double nationalité (une soixantaine auraient la nationalité israélienne de l'aveu même de Meyer Habib), et d'autres sont franco marocains, franco américains, franco allemand, il y a des pays qui ne reconnaissent pas la double nationalité ou qui déchoit systématiquement en cas d'aquisition de nationalité etrangere (la chine, le japon, par ex)

Il y a un debat à avoir la dessus je pense, on ne peut pas servir les intérêts d'une puissance etrangere, tout en jouissant des droits et de la protection de celle ou on vit, c'est antinomique selon moi.

[g4lly]

parce que beaucoup de nos politiciens ont une double nationalité (une soixantaine auraient la nationalité israélienne de l'aveu même de Meyer Habib), et d'autres sont franco marocains, franco américains, franco allemand, il y a des pays qui ne reconnaissent pas la double nationalité ou qui déchoit systématiquement en cas d'aquisition de nationalité etrangere (la chine, le japon, par ex)

Il y a un debat à avoir la dessus je pense, on ne peut pas servir les intérêts d'une puissance etrangere, tout en jouissant des droits et de la protection de celle ou on vit, c'est antinomique selon moi.

Tu fais un doux mélange, en mélangeant les nationalités obtenues par filiation, mariage et celles par naturalisation. La plupart des multinationaux le sont par filiations... et la tu ne peux pas faire grand chose. Quelqu'un de mère marocaine et de père espagnol par exemple tu peux difficilement le forcer a renoncer a l'une de ses nationalités pour qu'il puisse conserver l'autre. Simplement vu de l’Espagne il sera espagnol et seulement espagnol, et vu du Maroc il sera marocain et seulement marocain.

Pour les mariages, pendant un temps l'UE obligeait l'époux absorbant la nationalité de son conjoint a renoncer la sienne. Ça n'a pas durée longtemps, ça posait beaucoup plus de problème au sein de l'UE qu'autre chose.

Pour la naturalisation classique par contre il y a souvent des obligations déclarative des autres nationalités, et parfois des obligations de renonciations. Après il est facile de contourner ces injonctions. En France ce n'est pas le cas, il n'y a pas d'obligation a renoncer a ses autres nationalité en cas de naturalisation. Mais vu de la France un naturalisé français est considéré comme français et uniquement comme français. Il est donc soumis a la loi française non seulement en France, mais aussi partout ou celle ci doit s'appliquer au nationaux - une partie des crimes notamment condamnable en France même si effectué en dehors -.

[Joab]

@ Ifrah

Comme le dit Gally, c'est assez compliqué. Le fait d'etre citoyen d'un état par filiation ne préjuge en rien de l'allégeance, et il n'est pas simple d'y renoncer. Beaucoup de pays fixent un age limite pour renoncer à sa citoyenneté par exemple. Acquérir volontairement la citoyenneté d'un état étranger est autre chose par contre. Et pour revenir à la situation des français qui vont combattre à l'étranger, la nationalité n'est pas si pertinente que ça. Les français de racines européennes et convertis à l'Islam qui se retrouvent dans les rangs de Daesh ne sont pas citoyens d'un état musulman. Les français engagés aux cotés des républicains espagnols n'étaient pas d'origine espagnole pour la plupart, pareils pour les philhellènes au 19 ème sicle ou les volontaires aux cotés des assyriens aujourd'hui en Irak. C'est d'abord et avant tout une question de conviction idéologique et religieuse. Je conçois qu'on interdise à un français de combattre dans une organisation militaires non française sans autorisation de l'état, mais pour moi, ce n'est pas une question liée à celle des multiples citoyennetés.

[Drakene]

Euh.... ? 

 

Reportage sur ces Français qui veulent rejoindre des milices chrétiennes pour défendre les Irakiens et Syriens chrétiens massacrés par les djihadistes.

 

 

 

Mouvement (pour l'instant ?) confidentiel. Et d'ailleurs pas si surprenant si on y réfléchit. Légal, aussi, seul le mercenariat est interdit par la loi française et il s'agit là de volontaires. Les aspirants djihadistes ne sont arrêtés que pour "participation à une entreprise terroriste" et ces volontaires pour défendre les chrétiens d'Orient ne sont pas des terroristes.

 

Personnellement, j'en reste à ce que rappelle un universitaire cité dans l'article

"Nous avons une armée, un gouvernement, nous ne sommes pas dans un État féodal"

 

Ce n'est plus l'époque pour ce genre de choses

 

 

Peuvent pas faire de ratonnade ici alors ils vont directement sur place

 

Plus sérieusement lorsque l'on parle de ne pas importé le conflit ici, ce n'est pas en agissant ainsi que ça va améliorer les choses effectivement.

Imaginez si demain un de ces volontaires se fait assassiner par des islamistes en France, puis que ces "frères d'armes" souhaitent le venger etc. Ça va vite devenir n'importe quoi :o

[Alexis]

j'ai un gros probleme avec la double nationalité qui pour moi, est une double allegeance, les citoyens Français Israéliens ou d'une autre nationalité d'origine devraient être frappés par la déchéance de nationalité si, d'aventure, ils s'engageaient dans une autre armée de conscription, ou d'une milice terroriste.

 

Mais quel problème concret est-ce que ce genre de situation pose ?

 

Je suis d'accord que si un jour - à Dieu ne plaise - nous étions en guerre avec Israël, le Maroc, l'Algérie ou tel autre Etat dont un certain nombre de Français ont la nationalité en plus de celle de la France, il serait évidemment indispensable d'interdire l'engagement dans l'armée de l'Etat concerné, sous peine de détention pour la durée de la guerre.

 

Tant qu'une situation de ce genre ne se présente pas - et il y a de bonnes raisons d'espérer que "c'est pas demain la veille" - quel est le problème au juste ?

[Tonton Flingueur]

Tu fais un doux mélange, en mélangeant les nationalités obtenues par filiation, mariage et celles par naturalisation. La plupart des multinationaux le sont par filiations... et la tu ne peux pas faire grand chose. Quelqu'un de mère marocaine et de père espagnol par exemple tu peux difficilement le forcer a renoncer a l'une de ses nationalités pour qu'il puisse conserver l'autre. Simplement vu de l’Espagne il sera espagnol et seulement espagnol, et vu du Maroc il sera marocain et seulement marocain.

Comment ca ? qu'es qui empêche que cette personne une fois majeurs choisissent ses 2 nationalités ? 

 

 

Plus sérieusement lorsque l'on parle de ne pas importé le conflit ici, ce n'est pas en agissant ainsi que ça va améliorer les choses effectivement.

Imaginez si demain un de ces volontaires se fait assassiner par des islamistes en France, puis que ces "frères d'armes" souhaitent le venger etc. 

lol, depuis quand les islamistes ont besoin d'un prétexte pour venir commettre meurtres et attentats ? 

 

Regardez le nb d'action terros depuis le début des années 90 pour cb de personnes parti les combattre et plus important que tout depuis cb de temps ? 

 

S'il y a des attentats islamiste en occident depuis 30 ans c'est a cause des volontaires occidentaux parti en Syrie depuis 6 mois ?  :lol:

 

 

 Ça va vite devenir n'importe quoi :o

Est-ce que ca ne l'ai pas déjà ?  ^_^

 

http://www.lamontagne.fr/auvergne/actualite/2015/03/04/lislamiste-radical-remis-en-liberte-le-mois-dernier_11350692.html

 

 

 

Mais quel problème concret est-ce que ce genre de situation pose ?

 

Je suis d'accord que si un jour - à Dieu ne plaise - nous étions en guerre avec Israël, le Maroc, l'Algérie ou tel autre Etat dont un certain nombre de Français ont la nationalité en plus de celle de la France, il serait évidemment indispensable d'interdire l'engagement dans l'armée de l'Etat concerné, sous peine de détention pour la durée de la guerre.

 

Tant qu'une situation de ce genre ne se présente pas - et il y a de bonnes raisons d'espérer que "c'est pas demain la veille" - quel est le problème au juste ?

 

Dans 2 des 3 pays que tu cites il y a un régime "autoritaire" voir plus, et dans une région ou le risque de révolution et de tension social est on ne peut plus réel, et ou donc si l'on s'en tiens aux dernières tendances, une aide pourrait être apporté aux révolutionnaire via une intervention armée. Que ce passerait-il dans cette situation ? outch

Modifié le 5 mars 2015 par Tonton Flingueur

[Drakene]

lol, depuis quand les islamistes ont besoin d'un prétexte pour venir commettre meurtres et attentats ? 

 

Regardez le nb d'action terros depuis le début des années 90 pour cb de personnes parti les combattre et plus important que tout depuis cb de temps ? 

 

S'il y a des attentats islamiste en occident depuis 30 ans c'est a cause des volontaires occidentaux parti en Syrie depuis 6 mois ?  :lol:

 

Justement le problème pourrait être qu'ils trouvent un groupe de personne avec du répondant et qu'il y ait une escalade.

Aujourd'hui ils font un attentat, crèvent ou vont en taule. Si demain ils font un attentat et que derrière une mosquée explose, ou que les mecs en barbes et djellaba se font assassiner en retour, ça va vite devenir le bazar. Ils auront réussi leur coup de la réaction épidermique qu'ils recherchent tant.

[debonneguerre]

Les cathos terroristes! c'est nouveau ça vient de sortir?

Bientôt les cathos croisés! Non apparemment ceux là ils existent déjà

A quand les cathos kamykazes?