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Pas forcément: L'EI a tous les outils pour se torpiller lui-même, et il s'en sert abondamment: abus multiples et manifestes des populations qu'il dit vouloir rassembler et protéger, et dont les autorités traditionnelles (structures tribales et milices sunnites) ne l'appuient que par défaut d'autres solution, ressources limitées, divisions internes (notamment entre les ex-baasistes qui sont le meilleur atout militaire de l'EI, et les radicaux religieux, mais aussi entre ces religieux tarés et les chefs sunnites locaux)....

Ce à quoi s'ajoutent les bombardements alliés sur les infrastructures pétrolières (dont l'effet est réel, important et attesté, mais prend du temps), les moyens mobiles de transport civil et militaire (là aussi, des effets majeurs attestés) et les capacités de concentrations de forces (le capital militaire du mouvement a été entamé, et les reprises de Kobané et Tikrit -les deux emblèmes médiatiques- montrent que dans les faits, ce facteur a été dominant, avec l'aide en coordination et renseignement). 

 

Les vrais points forts de l'EI sont l'absence d'alternative pour les Sunnites irakiens (avec en filigrane le rôle de l'Iran en cause), l'absence de motivation suffisante des occidentaux (le rapport coûts-bénéfices n'est pour l'instant pas suffisant pour justifier d'un investissement militaire conséquent), l'indécision et la distanciation des pays arabes, la continuation du bordel syrien (où se trouve le "heartland" daeshien) et l'attitude de la Turquie (principale voie de débouché "économique" et d'approvisionnement pour ISIS). 

L'attitude de la Turquie a déjà commencé à bouger, et un investissement diplomatique est là une nécessité. L'impact de l'intervention occidentalo-arabe est bien réel, et a redonné du souffle aux Kurdes, irakiens.... Et à Bashar El Assad, qui semble de nouveau revenir "en cour" dans la scène publique occidentale, sous le thème de "c'est une vile ordure, mais c'est la vile ordure dont on a besoin", comme en témoigne sa récente interview à la télé anglaise. Les pétromonarchies du Golfe, avec la crise yéménite, semble lentement opérer un changement culturel quand à leur mode d'interaction avec leur environnement, contraintes de jouer un rôle plus direct. Rôle qui sera cependant à mettre en balance avec celui d'un Iran omniprésent et menaçant, mais potentiellement plus intégré au "système" géopolitique local si le pré-accord nucléaire débouche réellement sur quelque chose de durable, aussi contesté qu'il soit et aussi fort que râlent certains acteurs (pétromonarchies, révolutionnaires iraniens, conservateurs américains et la bande à Bibi). 

Je conviens qu'un "investissement" occidental quelques crans plus haut, bien coordonné, serait très utile comme facteur d'accélération et de crédibilisation, mais le premier sujet reste quand même de créer, bon an mal an, une alternative politique dans les frontières irakiennes (qui n'impliquerait peut-être pas la survie de l'Etat irakien tel qu'il est), pour toutes les parties prenantes (moins ISIS). 

 

En fait ,si les occidentaux veulent y allé ,il faudra préparé l'invasion comme ce le fut pendant la seconde guerre mondiale en ce qui concerne l'Europe  ,ou tout avait pris en compte question planification et les moyens alloué pour ce faire .

Que ce soit militaire ,action civilo-militaire ,économique avec un paquet de pognons ,politique (car il fallait gérer la "dénazification" ) et une structure pour mettre en place de nouvelle structure gouvernementale .

 

On devra largement être au dessus des moyens alloués durant l'invasion de l'Irak et de l'Afghanistan que ce soit militaire et civilo-militaire ,argent etc ...

 

 Certes ce ne sera pas la campagne de l'Ouest de l'Europe en 1944 question militaire (je ne dis pas que se sera facile mais on est pas dans le même contexte au niveau adversaire ) ,mais la phase suivante un chantier énorme qui  coûtera un paquet de pognon et de temps ,parce que humainement et les dissensions au sein même des irakiens seront une autre paire de manche que la dénazification au lendemain de la seconde guerre mondiale (et cela ne s'est pas fait du jour au lendemain ) .

 

Quand Bush a fait envahir l'Irak ,le mec s'imaginait en France en 1944 ,les chars fleuris et les gonzesses embrassant les gi's ... sauf que les libérés ne se sentaient pas tous des libérés ...

 

Cela va être un tantinet compliqué .

 

Perso je pense que si on veut y allé ,il y a la possibilité de servir de pointe à l'armée irakienne tout en l'encadrant afin d'éviter les conneries contre les civils ,mais une fois l'ennemi plus ou moins défait ,il faudra vite se casser et laisser les irakiens géré ,mais là non plus sa ne sera pas gagné .

 

Donc comme je le dit souvent ,soit on fait tout à fond et pas de la demi mesure ,soit on regarde cela sur "CNN" et ont fait le minimum syndical .

Modifié par Gibbs le Cajun
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En fait ,si les occidentaux veulent y allé ,il faudra préparé l'invasion comme ce le fut pendant la seconde guerre mondiale en ce qui concerne l'Europe  ,ou tout avait pris en compte question planification et les moyens alloué pour ce faire .

Que ce soit militaire ,action civilo-militaire ,économique avec un paquet de pognons ,politique (car il fallait gérer la "dénazification" ) et une structure pour mettre en place de nouvelle structure gouvernementale .

 

On devra largement être au dessus des moyens alloués durant l'invasion de l'Irak et de l'Afghanistan que ce soit militaire et civilo-militaire ,argent etc ...

 

 Certes ce ne sera pas la campagne de l'Ouest de l'Europe en 1944 question militaire (je ne dis pas que se sera facile mais on est pas dans le même contexte au niveau adversaire ) ,mais la phase suivante un chantier énorme qui  coûtera un paquet de pognon et de temps ,parce que humainement et les dissensions au sein même des irakiens seront une autre paire de manche que la dénazification au lendemain de la seconde guerre mondiale (et cela ne s'est pas fait du jour au lendemain ) .

 

Quand Bush a fait envahir l'Irak ,le mec s'imaginait en France en 1944 ,les chars fleuris et les gonzesses embrassant les gi's ... sauf que les libérés ne se sentaient pas tous des libérés ...

 

Cela va être un tantinet compliqué .

 

Perso je pense que si on veut y allé ,il y a la possibilité de servir de pointe à l'armée irakienne tout en l'encadrant afin d'éviter les conneries contre les civils ,mais une fois l'ennemi plus ou moins défait ,il faudra vite se casser et laisser les irakiens géré ,mais là non plus sa ne sera pas gagné .

 

Donc comme je le dit souvent ,soit on fait tout à fond et pas de la demi mesure ,soit on regarde cela sur "CNN" et ont fait le minimum syndical .

 

Plus personne n'a les moyens financiers ou politiques de faire ce genre d'operation, d'autant que tout le monde a vu ce que cela donnait apres la premiere guerre du golf quand on debarque et qu'on se casse quand l'ennemi est plus ou moins defait. Non, maintenant, les actions qui peuvent avoir une influence se passent dans les arrieres coures des ministeres des affaires etrangeres aux US, en Russie, en Europe et en Iran, tout ce petit monde devant trouve une facon de s'arranger pour faire comprendre au GCC qu'il est temps de prendre ses responsabilites et de recuperer le petit monstre (daesh) qu'il a mis au monde. Le plus dur sera d'accompagner les parties qui resteront apres ce merdier pour remettre leurs pays respectifs en ordre, que cela passe par l'etablissement d'une republique, d'une monarchie ou que sais-je d'autre (chacun le modele qui lui convient en fonction de son histoire et de sa culture), tout en preservant ce processus des interventions exterieures nuisibles.

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Plus personne n'a les moyens financiers ou politiques de faire ce genre d'operation, d'autant que tout le monde a vu ce que cela donnait apres la premiere guerre du golf quand on debarque et qu'on se casse quand l'ennemi est plus ou moins defait. Non, maintenant, les actions qui peuvent avoir une influence se passent dans les arrieres coures des ministeres des affaires etrangeres aux US, en Russie, en Europe et en Iran, tout ce petit monde devant trouve une facon de s'arranger pour faire comprendre au GCC qu'il est temps de prendre ses responsabilites et de recuperer le petit monstre (daesh) qu'il a mis au monde. Le plus dur sera d'accompagner les parties qui resteront apres ce merdier pour remettre leurs pays respectifs en ordre, que cela passe par l'etablissement d'une republique, d'une monarchie ou que sais-je d'autre (chacun le modele qui lui convient en fonction de son histoire et de sa culture), tout en preservant ce processus des interventions exterieures nuisibles.

 

Oui s'est tout à fait cela .

 

Je ne faisais que montré les options possible  =)  ,mais sans précisé le mieux à faire .

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En clair il faut surtout espérer que les Etats du coin prennent leurs responsabilités. Espérons que les Etats sponsors du MO (Turquie, Arabie Séoud, Qatar + l'Iran) sentent suffisamment la menace existentielle pour se responsabiliser.

Problème, je ne suis pas sur que les US soient perçu comme un acteur fiable alors qu'ils sont les seuls à avoir le capital militaro-politico-économique (la puissance multiforme) pour faire un peu bouger les lignes, et ils n'ont que des coups à prendre. Obama est en fin de mandat, il faudra sans doute attendre l'élection du prochain président US (on parle donc de janvier 2017, et plusieurs mois encore pour obtenir ne serait ce que de premiers résultats).

Quant à de nouvelles solutions à la place de l'EI (on parle de remodeler les frontières de Sykes Picot donc) ?
Beaucoup de sang va couler je ne vois pas de solutions acceptable à l'horizon sans un gros changement sur le terrain.

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En clair il faut surtout espérer que les Etats du coin prennent leurs responsabilités. Espérons que les Etats sponsors du MO (Turquie, Arabie Séoud, Qatar + l'Iran) sentent suffisamment la menace existentielle pour se responsabiliser.

Je pense qu'ils ne sont pas près de se responsabiliser. Ils ne voient, du moins c'est l'impression que j'ai, que leur intérêt à très court terme. Et celui-ci est souvent de limiter l'influence de l'ennemi chiite ou sunnite, selon les cas. Sans compter que la Turquie veut voir Bachar tomber, ce qui ne fera que renforcer l'EI qui aura accès à un autre arsenal autrement plus important à ce moment. 

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Islamic State revenues hit by lost Iraqi oil fields : Report

http://www.hindustantimes.com/world-news/islamic-state-revenues-hit-by-lost-iraqi-oil-fields-report/article1-1335329.aspx

 

The Islamic State group has lost control of "at least three large oil fields" in Iraq, depriving the jihadists of a crucial source of income, a German newspaper report said Thursday.

 

"In the eyes of the BND, that is proof that IS itself does not believe in a quick recapture (of lost territory)," the newspaper said.

 

IS has only held onto the northern Qayara oil field, which has a total output capacity of around just 2,000 barrels a day, according to the German intelligence services.

 

Ah, si la manne pétrolière pouvait se tarir davantage financièrement.

 

Par ailleurs, Daesh ne se livre pas seulement à la destruction d’œuvres pré-islamiques, mais participe également aux pillages de ces œuvres (trafic).

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Ils auront beaucoup de compte à rendre quand ils arriveront au Paradis ,car Dieu est seul Juge .

Puisqu'ils veulent mourir et aller rapidement au Paradis (quel paradoxe ) et bien aidons les pour que leur jugement se fasse rapidement .

J'aime l'odeur du Napalm au petit matin .

 

Out  Of my Way :

 

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Chrétiens éthiopiens exécutés : 4 questions sur la vidéo de l'Etat islamique

 

 

L'article : http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20150420.OBS7548/chretiens-ethiopiens-executes-4-questions-sur-la-video-de-l-etat-islmamique.html

 

 

 

CARTE. La galaxie de l'Etat islamique

 

 

L'article : http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20141114.OBS5043/carte-la-galaxie-de-l-etat-islamique.html

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L'Etat Islamique vu de l'intérieur L'hebdomadaire allemand Der Spiegel, connu pour ses reportages d'investigation, révèle l'organisation interne de l’État Islamique. L'hebdomadaire a mis la main sur des documents exclusifs : les notes, les ordres de mission et le plan d'ensemble du maître-stratège de l'organisation djihadiste. (...)
Suite: http://www.franceculture.fr/emission-revue-de-presse-internationale-l-etat-islamique-vu-de-l-interieur-2015-04-21
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On a coutume de rigoler un peu facilement de nos amis Belges, mais leur participation à la lutte contre le DAECH est bien plus que symbolique : leurs F16 ont déjà détruits 107 objectifs de ce soi-disant "Etat" islamiste > 

http://www.lesoir.be/860290/article/actualite/monde/2015-04-24/f16-belges-ont-detruit-107-cibles-l-etat-islamique

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