terrorisme Daesh

[Drakene]

il y a 11 minutes, g4lly a dit :

Il n'y a pas qu'une enquête ... les parties civile ont portée plainte contre l'état pour négligence il me semble. Les vidéos qui existent sont des preuves dans cette enquete au moins ... les détruire serai détruire des preuves.

De plus il me semble que le parlement souhaite monter une commission d’enquête a propos de l'attentat ...

Il y a aussi une enquête de la police des polices sur demande du ministre de l'intérieur.

 

C'est pour ça que j'ai du mal à comprendre cette empressement à détruire ces vidéos. Ce genre de choses rend tout le monde suspicieux quant aux intentions réelles derrières cela, zéro pointé en communication dans cette période de tensions.

[Ptitponey]

Coalition anti-Daech: Paris va mettre de l'artillerie française à disposition de l'armée irakienne

Citation

Le président François Hollande a annoncé ce vendredi sa décision de mettre à disposition des forces irakiennes dans le cadre de la coalition anti-groupe Etat islamique "des moyens d'artillerie", qui seront "sur place le mois prochain".

"Ce matin, en Conseil de défense, j'ai pris la décision dans le cadre de la coalition anti-Daech de mettre à la disposition des forces irakiennes des moyens d'artillerie. Ils seront sur place le mois prochain", a déclaré M. Hollande à l'Elysée, à l'issue d'un quatrième Conseil de défense depuis l'attentat de Nice, le 14 juillet, qui a fait 84 morts.

 

[LBP]

il y a 46 minutes, Ptitponey a dit :

Coalition anti-Daech: Paris va mettre de l'artillerie française à disposition de l'armée irakienne

 

Surement des 155 mm Caesar chez les Peshmergas

[ascromis]

Du TRF1 plutôt (doit bien y en avoir de stocké non ? )

[Ciders]

il y a 1 minute, ascromis a dit :

Du TRF1 plutôt (doit bien y en avoir de stocké non ? )

Avec un peu de chance, les anciens exemplaires irakiens pourraient même fournir des pièces.

[French Kiss]

Il y a 4 heures, Ptitponey a dit :

Coalition anti-Daech: Paris va mettre de l'artillerie française à disposition de l'armée irakienne

 

Mouais, vue la facilite avec laquelle les forces irakiennes sont foutues de fuir en laissant leurs equipements sur place, on a interet soit a envoyer des commandos avec, soit a baguer le materiel pour savoir ou le bombarder si on veut pas retrouver cette artillerie aux mains de l'IS...

[Deres]

Il y a 5 heures, Ptitponey a dit :

Coalition anti-Daech: Paris va mettre de l'artillerie française à disposition de l'armée irakienne

 

Globalement, les américains le font déjà, donc on s'empresse de les imiter, sachant qu'ils ont déjà perdus des gars avec ces missions ...

Et ce ne sont pas 2 ou 3 canons qui vont changer la donne sauf que la mise en place de toute une chaîne logistique spécifique et complexe va encore mettre nos forces à genoux.

[alexWF]

Attaque en cours dans un centre commercial de Munich

[castle68]

Certes du TRF1 semble le plus logique (voire des mortiers de 120mm...) sinon s'il s'agit de CAESER ne serait il pas possible que ce soit ceux qui étaient prévus pour l'armée libanaise et que tonton séoud a finalement refusé qu'ils soient livré?...

[Philippe Top-Force]

 

[Scarabé]

il y a 38 minutes, castle68 a dit :

Certes du TRF1 semble le plus logique (voire des mortiers de 120mm...) sinon s'il s'agit de CAESER ne serait il pas possible que ce soit ceux qui étaient prévus pour l'armée libanaise et que tonton séoud a finalement refusé qu'ils soient livré?...

Le CASEAR est numérisé et ils ne savent pas les utiliser et vu le nombre en service c'est hors de question.  Et puis avec une guerre de tranchée comme au kurdistan un TR F1 c'est mieux. Las bas ils chargent et ils tirent .

Et puis il va falloir les projeter ces canons avec leur munitions et un TR F1 c'est plus facile.  Parce que une fois sur place n'importe quel camion ou engins blindées peuvent faire l'affaire pour les tracter. 

 

 

[Philippe Top-Force]

il y a une heure, castle68 a dit :

Certes du TRF1 semble le plus logique (voire des mortiers de 120mm...) sinon s'il s'agit de CAESER ne serait il pas possible que ce soit ceux qui étaient prévus pour l'armée libanaise et que tonton séoud a finalement refusé qu'ils soient livré?...

Mettre à la disposition des Irakiens, ne veut pas dire donner des CAESAR Libanais payés par des Saoudiens qui vont les récupérer pour la Garde Nationale Saoudienne.

Ceux qui font du show room aux EAU, à FFEAU, ils pourraient servir en appui/soutien des troupes irakiennes. Car pour l'instant ni les EAU ni le Qatar ni le Koweït nous en commandent.

[Wallaby]

http://www.lemonde.fr/idees/article/2016/07/22/la-france-n-est-pas-le-gendarme-du-monde-l-onu-doit-intervenir_4973286_3232.html (22 juillet 2016)

Article anti-Chammal.

 

[Skw]

il y a 7 minutes, Wallaby a dit :

http://www.lemonde.fr/idees/article/2016/07/22/la-france-n-est-pas-le-gendarme-du-monde-l-onu-doit-intervenir_4973286_3232.html (22 juillet 2016)

"Au lieu de dépenser des sommes colossales dans l’armement et dans ces frappes meurtrières à l’étranger, la France devrait consacrer son argent à financer davantage les services publics comme la santé, l’éducation, la culture, l’aide à l’emploi… Ainsi, cela réduirait la fracture au sein de la société, le sentiment de beaucoup de Français de se sentir exclu, la frustration et l’amertume qui conduit bien des jeunes à se réfugier dans la radicalisation islamiste, et d’autres à adopter des réflexes xénophobes et à écouter les sirènes fascistes."

Le problème, c'est que l'on dépense également des sommes colossales dans la santé, l'éducation, la culture et l'aide à l'emploi... avec les résultats que l'on connaît. A se demander, en faisant preuve d'un peu de cynisme, si l'investissement n'est finalement pas plus rentable dans l'industrie de l'armement. En passant, on notera que la solution n'est pas dans la réforme de services (éducation) ou secteurs (marché de l'emploi) défaillants, mais dans l'injection de toujours plus de moyens. Un peu de deficit easing est toujours bon pour faire reposer sur les générations futures les problèmes d'aujourd'hui. Choisissons la fracture intergénérationnelle pour assurer la cohésion sociétale actuelle.

[Wallaby]

il y a 6 minutes, Skw a dit :

Le problème, c'est que l'on dépense également des sommes colossales dans la santé, l'éducation, la culture et l'aide à l'emploi... avec les résultats que l'on connaît. A se demander, en faisant preuve d'un peu de cynisme, si l'investissement n'est finalement pas plus rentable dans l'industrie de l'armement. En passant, on notera que la solution n'est pas dans la réforme de services (éducation) ou secteurs (marché de l'emploi) défaillants, mais dans l'injection de toujours plus de moyens. Un peu de deficit easing est toujours bon pour faire reposer sur les générations futures les problèmes d'aujourd'hui. Choisissons la fracture intergénérationnelle pour assurer la cohésion sociétale actuelle.

Il faut arrêter Chammal non pas pour dépenser de l'argent dans tel ou tel secteur civil, mais pour stopper la dégradation de l'outil militaire : l'armée française est, comme ses blindés, "à bout de souffle" (général Bantégeat) : http://www.air-defense.net/forum/topic/19975-daesh/?page=161#comment-960194

 

[Barristan-Selmy]

L'EI revendique avoir abattu un appareil américain en Irak, l'équipage tué selon eux :

 

 

Soit ils ont de la chance en ce moment, soit ils ont réussis a trouver quelques armements anti-air performant :

Modifié le 25 juillet 2016 par Barristan-Selmy

[Barristan-Selmy]

Démenti pour le moment :

 

[Philippe Top-Force]

 

[alpacks]

Le 25/07/2016 à 21:24, Barristan-Selmy a dit :

L'EI revendique avoir abattu un appareil américain en Irak, l'équipage tué selon eux :

 

 

Soit ils ont de la chance en ce moment, soit ils ont réussis a trouver quelques armements anti-air performant :

 

      Pas forcément un coup de chance ... Ceci dit on sait grosso modo que les meilleurs manpad auxquels ils ont eu accès ont des portées de 6000m environ, mais qu'il s'agit de matos plutot capricieux et exigeant sur les modes opératoires

   C'est peut être tout simplement le reflet d'une meilleure maitrise d'un matos dont ils se servaient plutot mal pendant un temps, mais tout a une fin ...

  On note aussi qu'il s'agit surtout d'appareils d'origine russe mis en oeuvre par le régime Syrien et la cela trahit probablement des conditions de bombardement exigeant de s'exposer un peu trop créant des occasions de tir pour Daech du coup : Et un jour ou l'autre ces occasions de tir se transforment en succès avec le temps

 

  On note qu'aucun appareil occidental hormis un Drone n'a été touché : Les fighters occidentaux manifestement restent clairement inaccessibles pour les manpads de Daech ... Du fait de conditions de bombardement qui restent globalement "safe" dans le cas des occidentaux

 

    Le vrai problème vient donc probablement du fait que les appareils du régime Syrien sont contraints de s'exposer pour "taper"

Modifié le 27 juillet 2016 par alpacks

[Drakene]

Une très bon dessin de Dilem :

 

[Gibbs le Cajun]

Le 22/07/2016 à 13:25, Ptitponey a dit :

Coalition anti-Daech: Paris va mettre de l'artillerie française à disposition de l'armée irakienne

 

 

Le 22/07/2016 à 14:13, LBP a dit :

Surement des 155 mm Caesar chez les Peshmergas

Je pense plutôt pour l'armée irakienne .

Le 22/07/2016 à 14:31, ascromis a dit :

Du TRF1 plutôt (doit bien y en avoir de stocké non ? )

Sur Djibouti on a des pièces !

Et les artilleurs qui vont bien ! 

Le 22/07/2016 à 14:33, Ciders a dit :

Avec un peu de chance, les anciens exemplaires irakiens pourraient même fournir des pièces.

Les irakiens sous l'ère Saddam ont eu des AUF1 ,pas des TRF1 .

Une anecdote , quand on a voulu vendre les TRF1 à l'étranger , une équipe de pièce du 11°RAMa a était employé pour faire les démonstration avec le GIAT .

Les gars ont vu du pays ,et sont arrivé en Irak .

Les irakiens ont voulu une cadence de tir continu , le canon était jeune dans la conception et un incident est arrivé .

Le joint torique s'est filoché , résultat plus d'étanchéité et la retour de flamme ,causant des tués et des  blessés grave ( brûlure ) .

Les irakiens ben ont pas voulu du canon ,pas plus mal au final même si malheureusement cela a coûté au 11°RAMa .

Le joint torique fut amélioré et on a plus jamais eu d'accident ,et il fut un super canon servi par nos superbes artilleurs ! (  je sais j'ai les chevilles qui gonflent mais bon ! ) 

On a une plaque en mémoire de nos gars au 11°RAMa .

 

Le 22/07/2016 à 17:48, French Kiss a dit :

Mouais, vue la facilite avec laquelle les forces irakiennes sont foutues de fuir en laissant leurs equipements sur place, on a interet soit a envoyer des commandos avec, soit a baguer le materiel pour savoir ou le bombarder si on veut pas retrouver cette artillerie aux mains de l'IS...

Pourquoi des commandos ?  envoyons des artilleurs de chez nous pour assurer le boulot et sa le fera aussi bien .

Les US le font avec une batterie de 155 .

Le 22/07/2016 à 18:52, Deres a dit :

Globalement, les américains le font déjà, donc on s'empresse de les imiter, sachant qu'ils ont déjà perdus des gars avec ces missions ...

Et ce ne sont pas 2 ou 3 canons qui vont changer la donne sauf que la mise en place de toute une chaîne logistique spécifique et complexe va encore mettre nos forces à genoux.

Si on part sur une batterie  à 6 pièces , pour compléter les frappes aériennes et faire du pointu pour la reprise des villes ou de zones , on peu apporter pas mal pour faire sauter certains verrous .

Faut pas ce leurrer , même si sa prend du temps l'appui de quelques pièces bien servie sa vaut du monde ( sa me rappel la réplique de l'Adjudant Wilsdorff dans la 317 °section , le livre et le film de Schoendoerfer ) ,et dans la reprise d'objectifs les pièces US ont sûrement bien servie .

Mais il faut aller à un certain rythme ,n'oublions que l'armée irakienne qui s'est pris une débâcle est repartie à l'offensive .

On a une batterie sur Djibouti , autant qu'elle serve ,idem pour celles aux EAU .

On peu largement faire tourner une batterie sur place grâce à ces éléments pré positionnés .

Le matériel resterait sur place .

Et pour nos gars ,envoyé du pélot en dehors du polygone de tir sur Djibouti ou les EAU mais plutôt sur des cibles légitime beaucoup plus intéressant , et une visibilité pour l'opinion en France .

Oui la force Spartan a eu un tué et des blessés léger , il  y a toujours un risque mais après tout ces compatriotes tués ou blessé dans leur chair et leur âme , s'est un risque plus que acceptable même si on peu éviter de la casse .

L'unité de fantassins des marines qui assurait la sécurité a dessoudé des fantassins islamistes qui ont tenté d'attaquer la base .

Non je pense qu'une batterie et les personnels de protection , des observateurs , JTAC , soutien avec 200 gars on peut géré .

Et comme je le dis , dans l'ensemble du dispositif d'artillerie irakien nos pièces pourrait-être une plus valu loin d'être négligeable ,au contraire .

Même si il y a encore du boulot ,DAESH a perdu beaucoup depuis sa dernière chevauchée qui l'avait amené aux porte de Bagdad .

DAESH en est en train de perdre son califat .

 

 

Le 22/07/2016 à 19:04, castle68 a dit :

Certes du TRF1 semble le plus logique (voire des mortiers de 120mm...) sinon s'il s'agit de CAESER ne serait il pas possible que ce soit ceux qui étaient prévus pour l'armée libanaise et que tonton séoud a finalement refusé qu'ils soient livré?...

Ben pourquoi pas , mais avec nos propres artilleurs .

Le 22/07/2016 à 19:56, Scarabé a dit :

Le CASEAR est numérisé et ils ne savent pas les utiliser et vu le nombre en service c'est hors de question.  Et puis avec une guerre de tranchée comme au kurdistan un TR F1 c'est mieux. Las bas ils chargent et ils tirent .

Et puis il va falloir les projeter ces canons avec leur munitions et un TR F1 c'est plus facile.  Parce que une fois sur place n'importe quel camion ou engins blindées peuvent faire l'affaire pour les tracter. 

 

 

Je pense qu'on ferait aussi bien d'envoyer les artilleurs avec ...

Le 22/07/2016 à 20:15, Philippe Top-Force a dit :

Mettre à la disposition des Irakiens, ne veut pas dire donner des CAESAR Libanais payés par des Saoudiens qui vont les récupérer pour la Garde Nationale Saoudienne.

Ceux qui font du show room aux EAU, à FFEAU, ils pourraient servir en appui/soutien des troupes irakiennes. Car pour l'instant ni les EAU ni le Qatar ni le Koweït nous en commandent.

" L'artillerie française ...Je la hais !"

Général Ludendorf , grand quartier maître général des armée du Kaiser ( armées allemande ) en 1918 .

Alors envoyons nos artilleurs ventrebleu ! 

 

 

Modifié le 28 juillet 2016 par Gibbs le Cajun

[alpacks]

Le 25/07/2016 à 12:07, Wallaby a dit :

http://www.lemonde.fr/idees/article/2016/07/22/la-france-n-est-pas-le-gendarme-du-monde-l-onu-doit-intervenir_4973286_3232.html (22 juillet 2016)

Article anti-Chammal.

 

 

    Rhooo le tissu d'anneries et difficilement pardonnable au vu du parcours de chercheuse dans une certaine instance stratégique de l'auteur (j'y reviendrais)

 J'ai essayé de m'imaginer a quoi pourrait bien ressembler une proposition de résolution d'une force d'interposition entre les peuples en Syrie a l'ONU ... :

    _ J'ai eu une drole de vision d'un ambassadeur russe a l'ONU se talquant les mains pour mettre une grosse fessée bien humiliante devant le monde entier a l'ambassadeur occidental qui aura essayé ma foi, Bref on aura donné le baton pour se faire battre quoi ...

    _ Tir d'un véto au Topol-M avec un gros bisou de Poutine en vacance avec des chasseurs en Sibérie, traquant un ours brun les mains talquées pour lui mettre une grosse fessée

    _ Fin de séance de l'assemblée générale, avec des fesses bien rouges pour l'ambassadeur français qui s'y sera collé

    _ Facepalm de l'ambassadeur US qui pense a la fessée les mains talquée qu'il va se prendre par Trump dans un meeting ...

    _ ONUxit de l'ambassadeur britannique Oo

    _ l'ambassadeur chinois mange du popcorn avec des baguettes

 

Bref c'était une tentative de résolution idiote pour une proposition idiote ... La ou je ne pardonne pas a l'auteur c'est qu'elle est membre a l'IRiS quoi (Institut de relations internationales et stratégiques)

  Elle est sensée le savoir qu'il n'y pas la moindre chance que les russes laissent passer une chose pareille pour le cas Syrien, et ils ne le feront pas non plus pour l'Irak même si a la limite la bas ils s'en foutent un peu .. Son texte est avant tout idéologique et c'est guère pardonnable pour une historienne et membre d'une instance stratégique, ça n'a pas de sens

  On croirait un communiqué d'un bureau parisien du "front de sud-rail de l'internationale universelle et anarchiste du chat noir" (pour ne nommer aucune instances idéologiques françaises ...)

 

   Et quand bien même les russes seraient enclins a signer une telle chose, dans l'absolu je ne vois aucune nation assez folle pour envoyer des contingents de casque bleus partir la bas "s'interposer" on sait ce que ça donnerait assez vite : Des casques bleus qui volent sous les IED et couscoussières surprises ... Genre on peu s'interposer quoi

 

     Pfff ... C'est malheureux les dégats du parisianisme mal placé ...

Modifié le 30 juillet 2016 par alpacks

[castle68]

Tout à fait, un tel amas d'âneries montre une incompétence certaine de la "chercheuse" qui mériterait de chercher un autre boulot...

Ce qui est navrant que ce type d'articles va probablement être repris par des politiques de second, troisième, voire 4ème zone ( Le Pen & co, Philippot, Mélenchon, Montebourg, Guaino, Estrosi, voire Duflot) afin d'essayer de se tailler un costume "de sage" ou/ et de trouveur de solution miracle !

Enfin c'est juste mon avis...

[Gibbs le Cajun]

Bon une petite anecdote quand même si un jour on envoi nos artilleurs sur du TRF1 en Irak .

Sa devrait encore plus énerver DAESH et les conforter que nous sommes des mécréants .

Quand a était développer le 155 TRF1 par GIAT , il travaillait souvent avec le 11°RAMa . Un jour sur un camp de manoeuvre ou était testé le 155 TRF1 , un Bigor du 11°RAMa commence à parlé avec les ingénieurs de GIAT : Vous nous dite que le canon est au top , super pratique mais bon il manque quand même un truc essentiel sur ce canon , il n'y a pas de décapsuleur de canette !" 

Les ingénieurs de GIAT avouèrent qu'effectivement ,il manquait cette élément , il faut dire que ces mêmes ingénieurs avaient observer et apprécié les moments détente autour d'une bière avec les bigors .

Quand les canons furent livré au régiment , il y avait un courrier avec . Dans celui-ci les ingénieurs expliquaient qu'ils avaient corrigé l'impardonnable oubli , l'outil qui manquait au canon , un décapsuleur de canette . Pour le trouvé s'était simple ,celui-ci ce trouvait sous le boitier pupitre du pointeur !

S'était bien pratique à l'époque pour nos autres sur pièce !

Bon depuis sa ce dévisse les canettes mais bon !

Alors ce prendre des obus depuis un canon de mécréants consommateur de bière ,sa devrait beaucoup les emmerder DAESH ! 

Enfin  voilà , je repartirais bien sur du 155 TRF1 , pupitreur chargeur , porte pélots , peu importe en fait n'importe quel poste m'ira très bien ! j'ai encore de la ressource .

 

[2020]

photo !!!! ;)