Coup d'état en Turquie ?

[Wallaby]

http://www.dw.com/en/us-intel-director-turkish-purge-impeding-fight-against-islamic-state/a-19433611 (29 juillet 2016)

La purge a éliminé des partenaires clés des renseignements américains dans la lutte contre l'EIIL dit James Clapper, le chef du renseignement américain.

[Kurssad]

Le gouvernement turc demande aux pilotes limogés pendant les procédures Balyoz et Ergenekon ou écarté injustement pour état de santé de revenir en service actif. Ça concerne plus de 500 pilotes. 

Ça sera dure car la plus part des pilotes ont déjà changé de vie. Et travaillent pour des compagnies aériennes dans le civil (Turkish Airlines, Pegasus, ..).

[Chachnaq]

  Le 29/07/2016 à 10:18, Kurssad a dit :

Le gouvernement turc demande aux pilotes limogés pendant les procédures Balyoz et Ergenekon ou écarté injustement pour état de santé de revenir en service actif. Ça concerne plus de 500 pilotes. 

Ça sera dure car la plus part des pilotes ont déjà changé de vie. Et travaillent pour des compagnies aériennes dans le civil (Turkish Airlines, Pegasus, ..).

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Re-bienvenu Imparator ak barabaros pacha ak kurssad

[true_cricket]

  Le 29/07/2016 à 10:18, Kurssad a dit :

Le gouvernement turc demande aux pilotes limogés pendant les procédures Balyoz et Ergenekon ou écarté injustement pour état de santé de revenir en service actif. Ça concerne plus de 500 pilotes. 

Ça sera dure car la plus part des pilotes ont déjà changé de vie. Et travaillent pour des compagnies aériennes dans le civil (Turkish Airlines, Pegasus, ..).

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Et donc, je prends les paris que dans cinq ans, il y aura la même chose vis à vis des personnes mises sur la touche suite au putsch de 2016.

[judi]

  Le 29/07/2016 à 10:18, Kurssad a dit :

Ça sera dure car la plus part des pilotes ont déjà changé de vie. Et travaillent pour des compagnies aériennes dans le civil (Turkish Airlines, Pegasus, ..).

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T'inquiète pas, s'ils sont dans des compagnies turques, il n'y aura aucun problème. S'ils sont dans des compagnies étrangères, par contre là oui. 

[Yankev]

  Le 29/07/2016 à 10:18, Kurssad a dit :

Le gouvernement turc demande aux pilotes limogés pendant les procédures Balyoz et Ergenekon ou écarté injustement pour état de santé de revenir en service actif. Ça concerne plus de 500 pilotes. 

.../...

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Hello,

Donc, si j'ai bien compris, le gouvernement turc demande à des pilotes, que je suppose être majoritairement kémalistes, donc laïques, ce même gouvernement qui les a limogé, jugé et jeté aux oubliettes, leur demande donc sous couvert de patriotisme, de rejoindre une armée devenue erdoganienne, islamiste, et aux antipodes de leurs valeurs...

Je ne connais pas les nécessités au quotidien de ces pilotes, mais au vu de ce qu'ils ont traversés lors de ces procès, je doute qu'ils se bousculent au portillon. Quant à ceux qui accepteraient de revenir, ils seront très certainement perçu comme faisant preuve d'une totale absence d'amour-propre.

 

A+/Yankev

 

Modifié le 29 juillet 2016 par Yankev

[Kurssad]

Les pilotes qui travaillent dans le civil gagnent mieux leur vie. Pour comparaison, un pilote de l'armée de l'air turque à un salaire de 4 000 livres turque (1 300$) alors que dans le civil avec Turkish Airlines, il recevra un salaire de 20 000 livres turques (6 600 $). C'est 5 fois plus. Puis personne ne peut obliger un ancien pilote démissionnaire de revenir à son poste à moins qu'il y est une envie patriotique. 

Les anciens pilotes sont souvent d'anciens officiers kémalistes. 

N'oublions pas, ce sont les officiers kémalistes qui ont sauvé la tête d'Erdogan notamment le commandant de la 1ere armée turque, le chef de la Gendarmerie et le chef d'état-major turc pendant la tentative de coup d'état. Car ces officiers ont plus de rancune envers les Gülenistes que envers Erdogan même si ce dernier a bénit les actions des procureurs et juges gulenistes pendant les procès contre les officiers kémalistes. 

La politique turque est très complexe.

Modifié le 29 juillet 2016 par Kurssad

[Tancrède]

  Le 29/07/2016 à 12:41, Kurssad a dit :

Les pilotes qui travaillent dans le civil gagnent mieux leur vie. Pour comparaison, un pilote de l'armée de l'air turque à un salaire de 4 000 livres turque (1 300$) alors que dans le civil avec Turkish Airlines, il recevra un salaire de 20 000 livres turques (6 600 $). C'est 5 fois plus. Puis personne ne peut obliger un ancien pilote démissionnaire de revenir à son poste à moins qu'il y est une envie patriotique. 

Les anciens pilotes sont souvent d'anciens officiers kémalistes. 

N'oublions pas, ce sont les officiers kémalistes qui ont sauvé la tête d'Erdogan notamment le commandant de la 1ere armée turque, le chef de la Gendarmerie et le chef d'état-major turc pendant la tentative de coup d'état. Car ces officiers ont plus de rancune envers les Gülenistes que envers Erdogan même si ce dernier a bénit les actions des procureurs et juges gulenistes pendant les procès contre les officiers kémalistes. 

La politique turque est très complexe.

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Pas tant que ça sur ce point: on a toujours plus de rancune pour le visage et la main qui vous ont nui que pour ceux qui l'ont ordonné de loin. Le rapport est plus direct. Surtout quand les dits visage et main sont effectivement punissables, là où l'ordonnateur est à la tête de l'Etat et intouchable. 

[Wallaby]

http://www.middleeasteye.net/fr/reportages/exclusif-les-mirats-arabes-unis-auraient-transf-r-de-l-argent-aux-conspirateurs-turcs (29 juillet 2016)

Le gouvernement des Émirats arabes unis a collaboré avec les conspirateurs du coup d’État turc plusieurs semaines avant son lancement, se servant du responsable du Fatah en exil Mohammed Dahlan comme intermédiaire avec Fethullah Gülen, le prédicateur basé aux États-Unis que la Turquie accuse d’avoir orchestré le complot, ont affirmé à Middle East Eye des sources proches d’un des services de renseignement turcs.

[Gibbs le Cajun]

  Le 29/07/2016 à 10:23, Chachnaq a dit :

Re-bienvenu Imparator ak barabaros pacha ak kurssad

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Je me disais aussi  .

 

[collectionneur]

Le '' cimetière des traitres'' existe pour de bon :

http://actu.orange.fr/monde/turquie-un-cimetiere-des-traitres-pour-les-putschistes-CNT000000rSSKr/photos/un-panneau-cimetiere-des-traitres-pres-d-un-chantier-dans-la-banlieue-d-istanbul-le-28-juillet-2016-f4298832287798de4df3ae61d2764d60.html

[Ciders]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/07/29/97001-20160729FILWWW00378-turquie-erdogan-dit-a-l-occident-de-se-meler-de-ses-affaires.php

Je crois qu'il se moque. Et a priori, au vu des réactions en face, il a bien raison. Waterloo, morne plaine... enfin non, plutôt Nicopolis.

[Kurssad]

Le gouvernement turc décide de détruire toutes les casernes et bases militaires à l'intérieur des villes dont surtout Ankara et Istanbul. De nouvelles bases seront construites à l'extérieure des villes.

Ces terrains seront transformé en parc.

La police turque recevra des armes lourdes, sûrement des blindés. La police dispose déjà de MRAP, d'armes de guerre, de drone et de S-70.

La Gendarmerie et les Gardes-côtes passent sous le contrôle du ministère de l'intérieur. 

Ils sont entrain de tout revoir. 

Modifié le 29 juillet 2016 par Kurssad

[nemo]

Faut voir ce qui restera de tout ça quand la poussiére sera retombé.

Ironique de voir qu'il va y avoir un renforcement des kémalistes dans l'armée au vu de ce qui se disait sur ce fil dans les premiéres heures de la tentative de coup.

Modifié le 29 juillet 2016 par nemo

[Chachnaq]

  Le 29/07/2016 à 21:05, Kurssad a dit :

La police turque recevra des armes lourdes, sûrement des blindés. La police dispose déjà de MRAP, d'armes de guerre, de drone et de S-70.

La Gendarmerie et les Gardes-côtes passent sous le contrôle du ministère de l'intérieur. 

Ils sont entrain de tout revoir. 

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Tous ça nous rappelle la Waffen-SS de l'Allemagne nazie

  Le 29/07/2016 à 11:15, Yankev a dit :

Hello,

Donc, si j'ai bien compris, le gouvernement turc demande à des pilotes, que je suppose être majoritairement kémalistes, donc laïques, ce même gouvernement qui les a limogé, jugé et jeté aux oubliettes, leur demande donc sous couvert de patriotisme, de rejoindre une armée devenue erdoganienne, islamiste, et aux antipodes de leurs valeurs...

Je ne connais pas les nécessités au quotidien de ces pilotes, mais au vu de ce qu'ils ont traversés lors de ces procès, je doute qu'ils se bousculent au portillon. Quant à ceux qui accepteraient de revenir, ils seront très certainement perçu comme faisant preuve d'une totale absence d'amour-propre.

 

A+/Yankev

 

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Cette histoire me rappelle les pilotes iraniens du Shah laïques et formés aux USA et en Israel séquestrés, assassinés pour certain et marginalisés par les mollah après la révolution islamique mais c'est eux qui ont sauvé le pays pendant la guerre avec l'Irak.   

[Kurssad]

L'EAU derrière le financement de la tentative de coup d'état en Turquie via le biais d'un cadre du Fatah Palestinien?

http://www.middleeasteye.net/news/exclusive-uae-funnelled-money-turkish-coup-plotters-21441671

Le soir même, les autorités saoudiennes, soudanaises et Qatariennes avaient appelées les autorités turques pour exprimer leur soutien au gouvernement turc face à la tentative de coup d'état. 

  Le 29/07/2016 à 21:15, Chachnaq a dit :

Tous ça nous rappelle la Waffen-SS de l'Allemagne nazie

Cette histoire me rappelle les pilotes iraniens du Shah laïques et formés aux USA et en Israel séquestrés, assassinés pour certain et marginalisés par les mollah après la révolution islamique mais c'est eux qui ont sauvé le pays pendant la guerre avec l'Irak.   

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Il était question de creer une garde nationale a l'américaine ou une armée d'élite à l'iranienne d'une capacité de 300 000 hommes à côté d'une armée turque (500 000 hommes). Mais ce ne sont que des rumeurs pour l'instant (même si des responsables ont exprimé des voeux).

La sécurité intérieure assurée par la police et la Gendarmerie (600 000 hommes).

Le procureur de la République relâche cette nuit 750 conscrits pour leur non implication dans la tentative de coup d'état. 

Modifié le 29 juillet 2016 par Kurssad

[Cathax]

  Le 29/07/2016 à 21:13, nemo a dit :

Faut voir ce qui restera de tout ça quand la poussiére sera retombé.

Ironique de voir qu'il va y avoir un renforcement des kémalistes dans l'armée au vu de ce qui se disait sur ce fil dans les premiéres heures de la tentative de coup.

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Taper sur une faction, pour l'affaiblir au point qu'elle ne soit plus une menace à court-moyen terme; puis s'en prendre à une autre, quitte à redonner un peu de pouvoir (pas trop) aux premiers; en somme, jouer les uns contre les autres, répétitivement. Sur le court terme, cela à l'air de marcher, et sur le long terme, j'imagine qu'Erdogan doit penser qu'au bout d'un moment, il aura suffisamment affaibli tous ses rivaux et placé les siens en nombre suffisant pour s'assurer une maîtrise solide du pouvoir.

[Wallaby]

  Le 29/07/2016 à 22:27, Kurssad a dit :

L'EAU derrière le financement de la tentative de coup d'état en Turquie via le biais d'un cadre du Fatah Palestinien?

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J'ai écrit quoi 7 messages plus haut ?

[Kurssad]

  Le 30/07/2016 à 07:48, Wallaby a dit :

J'ai écrit quoi 7 messages plus haut ?

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Desolé j'ai oublié que tu avais mit l'article.

[Wallaby]

http://www.tagesspiegel.de/politik/tuerkei-erdogan-will-klagen-zurueckziehen-aber-ruegt-deutschland/13949032.html (30 juillet 2016)

Erdogan a annoncé vendredi soir qu'il retirait toutes les plaintes pour injure au président, au nombre de 1800, qui concernaient notamment des journalistes et des opposants. Il n'est pas certain que cela s'applique à Jan Böhmermann.

18.044 suspects ont été arrêtés pour conspiration en lien avec le putsch, dont 9677 ont été écroués.

[Wallaby]

http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/thema_nt/article157400265/Erdogan-ruegt-EU.html (30 juillet 2016)

Le journaliste turc critique du gouvernement Can Dündar stigmatise la pression sur les médias qui a énormément augmenté. « On peut à peine encore respirer », dit le rédacteur en chef du journal Cumhuriyet dans une interview à l'émission  « Aktuelle Stunde » de WDR. « Ni le droit, ni la démocratie ou les droits de l'homme n'ont plus cours ». La vague d'arrestations en cours dans les médias, la justice et l'armée après le putsch manqué a selon lui incité les journalistes à une « atmosphère générale de mutisme et d'autocensure ».

Dündar a été condamné en mai à cinq ans et dix mois de détention. Il a été reconnu coupable d'avoir divulgué des documents secrets, qui prouveraient les livraisons d'armes turques aux islamistes en Syrie en 2015. Actuellement il est en liberté en attendant le jugement en appel.

[Kurssad]

Les lycées militaires fermeront. Mais pas les académies militaires. Les élèves des lycées islamiques, généraux pourront intégrer les académies militaires, les élèves devront obtenir au moins l'équivalent d'une licence pour avoir leur diplôme militaire. Les hôpitaux militaires seront céder au ministère de la santé, donc des hôpitaux d'état. 

L'état-major turc et le MIT (renseignements) seront sous le commandement direct de la Présidence. Les branches (terre, air et marine) seront sous le commandement du ministère de la défense (donc déménagement du ministère).

Comme dit les gardes-côtes et la Gendarmerie rattachés au ministère de l'intérieur. 

Professionnalisation de l'armée et de la Gendarmerie. Le poucentage de soldat de métier augmentera et fin de la conscription obligatoire à long terme. On se dirige vers une armée semi-professionnelle de 500 000 hommes et professionnalisation totale de la Gendarmerie. La conscription est vu comme une étape éducative et inculque la discipline dans la vie d'un citoyen en Turquie.

Expulsion de l'armée des villes, fermeture des régiments puschistes et limogeage des officiers qui s'opposeront à la réforme. 

Modifié le 30 juillet 2016 par Kurssad

[Kurssad]

Les autorités turques ferment ce soir la base d'Incirlik par mesure de sécurité. Beaucoup de policiers devant la base. https://t.co/YRift1Gfse

[g4lly]

  Le 30/07/2016 à 23:51, Kurssad a dit :

Les autorités turques ferment ce soir la base d'Incirlik par mesure de sécurité. Beaucoup de policiers devant la base. https://t.co/YRift1Gfse

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Il y aurait encore une perquisition dans la base.

[g4lly]

  Quote

Le président turc veut contrôler le renseignement et l'état-major

Ankara - Le président turc Recep Tayyip Erdogan a déclaré samedi vouloir faire passer sous son contrôle direct les services de renseignement et les chefs d'état-major de l'armée, deux semaines après un coup d'Etat militaire raté.

Nous allons introduire une petite réforme constitutionnelle (au Parlement) qui si elle est approuvée fera passer le service national de renseignement (MIT) et les chefs d'état-major (de l'armée) sous le contrôle de la présidence, a-t-il déclaré sur la chaîne de télévision A-Haber.

Il a par ailleurs annoncé son intention de fermer toutes les écoles militaires et de les remplacer par une université nationale chargée de former les forces armées.

Ces déclarations interviennent alors qu'Ankara a procédé cette semaine à un important remaniement de l'armée, dont près de la moitié des généraux (149) ont été limogés après la tentative de putsch de la nuit du 15 au 16 juillet.

Une petite partie de l'armée, dont de hauts gradés, s'étaient emparés de chars, avions de chasse et hélicoptères pour renverser le pouvoir islamo-conservateur.


(©AFP / 30 juillet 2016 22h55)

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