Actualités des Patrouilleurs et des BSA en Metropole et OM

[Scarabé]

Il y a 10 heures, BPCs a dit :

Car Cela pourrait libérer le FULMAR pour prendre la place de l'Osiris .

Tu parles du navire qui à fait 35 jours de mer en 2016 avec le bollard avant bleu parce qu'une fois dans sa vie il a passé le cercle polaire. Je crois que celui la, si il ne se décide pas vite de le remplacer par le projet envisagé (Polar Nord) on aura 0 jours de mer autour de Saint Pierre. Il reste une solution lui faire traverser l'atlantique et le mettre en IPER pendant 6 mois. Mais le jeu en vaut il la chandelle? 

La motorisation des navires qui travaillent dans les zones polaires subisse des contraintes bien supérieur aux navires qui naviguent dans des eaux relativement calme. Quand les moteurs forcent tout les jours pour évoluer dans des creux de 6/7 M c'est pas pareil qu'une houle de 2M.

 

Modifié le 12 janvier 2017 par Scarabé

[ARMEN56]

il y a 2 minutes, Scarabé a dit :

La motorisation des navires qui travaillent dans les zones polaires subisse des contraintes bien supérieur aux navires qui naviguent dans des eaux relativement calme. Quand les moteurs forcent tout les jours pour évoluer dans des creux de 6/7 M c'est pas pareil qu'une houle de 2M.

Les navires polaires sont de plus en plus à propulsion électrique ; les diesels alternateur tourneront toujours à vitesse constante sans de grosse variation d'allure ( au statisme régulateur près ) , en cas de mauvaise mer c'est l'intelligence logicielle du controle commande qui gère tout çà ( surcouple , délestage , couplage ....etc ) , bref ils fatiguent moins qu'une prop classique de type CODAD ou DAD par exemple , sachant que de toute façon dans ces architecture plus mécanique les diesels sont protégés par le contrôle de charge,  qui trop sollicité par mer forte , effectivement fatigue l'assemblage moyeu hélice a pale orientable

[Fusilier]

Il y a 10 heures, BPCs a dit :

Or il n'y a pas d'enjeu aussi majeur sur les Patrouilleurs qui permettrait de rendre le dossier prioritaire, Comme Cela a été joué pour les PLG avec la nécessité de protéger Kourou.

Mais la question porte presque  plus sur le remplacement de l'Osiris par un palangrier sortant de flotte.

D'ailleurs il y a des nouvelles du B2M polaire Nord ?

Car Cela pourrait libérer le FULMAR pour prendre la place de l'Osiris .

S'il n'y a pas d'enjeu, n'en parlons plus. Comme les risques d'invasion sont encore moindres, faut aussi supprimer les garnisons, avec une unité de sécu civile on est parés, si pb on parachute une équipe Sabre  et puis voila; on va faire des économies. 

Tu continues à tout mélanger; faut mettre un peu d'ordre : l'Osiris n'a rien à voir avec la MN, ni avec un B2M "polaire"   ou le Fulmar...  Propriétaire GIE "Protection Légine et Ressources Halieutiques"  , mis en oeuvre par des marins civils (SAPMER) affrété par les Affaires Maritimes. Possible financement par l'UE, d'un navire civil et y compris neuf, au titre de la protection de la ressource. 

[Fusilier]

D'autres images de l'Astrolabe 

 

[BPCs]

il y a une heure, Fusilier a dit :

Tu continues à tout mélanger; faut mettre un peu d'ordre : l'Osiris n'a rien à voir avec la MN, ni avec un B2M "polaire"   ou le Fulmar...  Propriétaire GIE "Protection Légine et Ressources Halieutiques"  , mis en oeuvre par des marins civils (SAPMER) affrété par les Affaires Maritimes. Possible financement par l'UE, d'un navire civil et y compris neuf, au titre de la protection de la ressource. 

Tu emberlificotes un peu plus : le B2M Polaire n'a rien à voir là dedans

Quant à l'Osiris la question reste celle de son remplacement après Déc 2016 :

http://www.meretmarine.com/fr/node/99252

Citation

La question de son remplacement continue de se poser, alors qu’il doit sortir de flotte en 2016 à l'issue de sa dernière convention triennale d'affrètement. Ancien palangrier mauricien de 53 mètres, appréhendé pour pêche illicite dans les eaux australes en 2003, il a été saisi et transformé en patrouilleur la même année. Armé par les marins de la SAPMER, il est affrété auprès du GIE Protection Légine et Ressources Halieutiques, qui regroupe les armements français à la pêche à la légine pour effectuer des patrouilles dans les eaux australes françaises. 85% de ses frais d’affrètement, qui s’élèvent à 1 million d’euros par an, sont payés par l’administration des Terres Australes et Antarctiques Françaises ; les 15% restants sont supportés conjointement par la direction des Affaires maritimes et la direction des pêches maritimes et de l’aquaculture.

 

Un bateau neuf? Un affrètement? Aucun des deux?

 

Pour son remplacement, plusieurs pistes sont envisageables. Un bateau neuf, d’abord : le fonds européen pour les Affaires Maritimes et la Pêche (FEAMP) pourrait financer cette construction à hauteur de 70%. Une belle opportunité, qui cependant, pourrait bien être écartée : le coût actuel de fonctionnement de l’Osiris est de 7000 euros par jour. Celui d’un bateau neuf serait plus élevé. Or, aucune des administrations ne souhaite (ou ne peut) payer davantage pour cet affrètement.

Une deuxième solution, déjà évoquée il y a quelques mois, serait l’affrètement d’un bateau. Des unités palangrières devraient sortir de flotte incessamment, comme le Cap Horn 1 de l’armement Le Garrec, qui sera remplacé fin 2015 par un bateau neuf ou, à moyen terme, la Croix du Sud de Sapmer. Une dernière solution, et qui n’est peut-être pas la plus improbable, serait un non-remplacement si les administrations, et en particulier celle des TAAF largement mise à contribution pour cette mission qui relève normalement de l’Etat, estiment que les autres moyens sur zone sont suffisants. Les réflexions sont encore en cours.

Quant à sa propriété : cf infra.

http://www.linfo.re/la-reunion/societe/le-contrat-de-l-osiris-renouvele-pour-3-ans

Citation

Le patrouilleur des affaires maritimes OSIRIS est exploité selon un partenariat public-privé pour effectuer la surveillance maritime dans les eaux bordant les Terres australes et Antarctiques françaises (TAAF) et les Îles Éparses.

"Ce partenariat associe l’État (le préfet de La Réunion, en charge de la police des pêches en océan Indien, le préfet des TAAF, en charge de la réglementation des pêcheries dans les zones économiques exclusives des TAAF, la direction de la mer Sud Océan Indien, propriétaire du navire) et les armateurs travaillant dans ces eaux, regroupés dans le groupement d’intérêt économique Protection Légine et Ressources Halieutiques (GIE PLRH)".

Le dispositif conventionnel qui permet d’organiser au plan juridique et financier l’exploitation de ce navire arrive à expiration à la fin de cette année et c’est donc pour cela qu’un nouveau dispositif conventionnel a été conclu lundi 23 septembre pour "une nouvelle période de 3 ans, du 1er janvier 2014 au 31 décembre 2016".

 

Modifié le 12 janvier 2017 par BPCs

[BPCs]

Il y a 1 heure, Scarabé a dit :

Tu parles du navire qui à fait 35 jours de mer en 2016 avec le bollard avant bleu parce qu'une fois dans sa vie il a passé le cercle polaire. Je crois que celui la, si il ne se décide pas vite de le remplacer par le projet envisagé (Polar Nord) on aura 0 jours de mer autour de Saint Pierre. Il reste une solution lui faire traverser l'atlantique et le mettre en IPER pendant 6 mois. Mais le jeu en vaut il la chandelle? 

La motorisation des navires qui travaillent dans les zones polaires subisse des contraintes bien supérieur aux navires qui naviguent dans des eaux relativement calme. Quand les moteurs forcent tout les jours pour évoluer dans des creux de 6/7 M c'est pas pareil qu'une houle de 2M.

 

Surtout qu'un B2M Polaire ne déparerait pas face au CCGS Earl Grey des Canadiens avec lequel le Fulmar a été amené à collaborer :

 

(On note au passage le pont arrière très ras sur l'eau )

Si le Fulmar est trop pourri, alors affecter le Malin à la place de l'Osiris et acheter 3 Classe Confiance : l'une  pour la Zone  Mayotte avec ancrage à Mayotte et les 2 autres pour la NC.

il y a 45 minutes, Fusilier a dit :

D'autres images de l'Astrolabe

 

En gros il a été construit de fond en comble en Pologne !!!

Modifié le 12 janvier 2017 par BPCs

[Fusilier]

il y a 5 minutes, BPCs a dit :

Tu emberlificotes un peu plus : le B2M Polaire n'a rien à voir là dedans

Quant à sa propriété : cf infra.

http://www.linfo.re/la-reunion/societe/le-contrat-de-l-osiris-renouvele-pour-3-ans

 

 Je te cite : " D'ailleurs il y a des nouvelles du B2M polaire Nord ? Car cela pourrait libérer le FULMAR pour prendre la place de l'Osiris " 

Quand à la propriété de l'Osiris, tu ne fais que mettre en extenso la composition du "GIE Protection Légine et Ressources" Halieutiques"  , ce qui ne change rien ni à son statut, ni à la nature de son équipage, et son armement par les AffMar; ni au fait que cela ne regarde pas directement la MN et encore moins la ventilation de ses moyens. La MN est tellement riche en moyens qu'elle pourrait se permettre de payer un patrouilleur pour St P. & M et faire cadeau du Fulmar à un GIE à l'autre bout de la planète... C'est déjà assez compliqué comme ça, sans s'occuper des pb des autres   

[BPCs]

il y a 1 minute, Fusilier a dit :

 Je te cite : " D'ailleurs il y a des nouvelles du B2M polaire Nord ? Car cela pourrait libérer le FULMAR pour prendre la place de l'Osiris " 

Quand à la propriété de l'Osiris, tu ne fais que mettre en extenso la composition du "GIE Protection Légine et Ressources" Halieutiques"  , ce qui ne change rien ni à son statut, ni à la nature de son équipage, et son armement par les AffMar; ni au fait que cela ne regarde pas directement la MN et encore moins la ventilation de ses moyens. La MN est tellement riche en moyens qu'elle pourrait se permettre de payer un patrouilleur pour St P. & M et faire cadeau du Fulmar à un GIE à l'autre bout de la planète... C'est déjà assez compliqué comme ça, sans s'occuper des pb des autres   

Pas besoin de "faire cadeau" mais aussi revendre le Fulmar ou le Malin,( bien que le Cap Horn I mentionné plus haut ait effectivement été acheté par la Sapmer.

Avec la revente possible des 3 A69  qui vont sortir des listes à l'Argentine, la MN pourrait se payer une classe la Confiance (dit t'as pas cent balles ??? )

[Fusilier]

il y a 6 minutes, BPCs a dit :

 au CCGS Earl Grey des Canadiens :

 On note au passage le pont arrière très ras sur l'eau )

 

C'est un baliseur / releveur de bouées ,  sont pont de travail est utile , comme sur un remorqueur, ce qui n’enlève rien au fait que les ponts bas sont des piscines, dangereux pour les marins et pour la stabilité des navires. Il fait aussi le brise glace,  comme les bouées il travaille dans les canaux, entrées de ports et toussa 

il y a 8 minutes, BPCs a dit :

Pas besoin de "faire cadeau" mais aussi revendre le Fulmar ou le Malin,( bien que le Cap Horn I mentionné plus haut ait effectivement été acheté par la Sapmer.

Avec la revente possible des 3 A69  qui vont sortir des listes à l'Argentine, la MN pourrait se payer une classe la Confiance (dit t'as pas cent balles ??? )

Tu ne connais pas le principe budgétaire de "non affectation" des ressources? Les sous ne rentrent pas dans le budget de la MN , mais dans les caisses du MdF. 

[Scarabé]

Premier stage d’entraînement pour la base navale Mayotte

Mi-décembre, sous la direction d’une équipe de quatre entraîneurs spécialistes protection-défense, navigation, manœuvre et sécurité nautique, l’équipage de la base navale Mayotte a enchainé les exercices dans différents domaines d’activités.

Prévus pour les navires de surface, les stages de mise en condition opérationnelle (MECO) sont conduits par la division entraînement (DIVENT) d’ALFAN (amiral commandant la force d’action navale), autorité à laquelle sont rattachées les 8 bases navales outre-mer et à l’étranger de la Marine nationale.

Ces entraînements visent à évaluer les unités dans l’application de la doctrine et le respect des procédures tout en progressant dans la conduite des missions. En raison de la nature spécifique des missions conduites par la base navale Mayotte et la vedette côtière de surveillance maritime (VCSM) Odet, et notamment la lutte contre l’immigration clandestine par voie maritime, ce stage s’imposait, pour la première fois, à une base navale.

Des scénarios réalistes

La recherche de réalisme dans les scénarios d’exercices est l’une des exigences de l’entrainement. La météo favorable aux passages des kwassas (canot de pêche à fond plat, motorisé et rapide, souvent utilisé dans cette zone pour le passage de clandestins) entre Anjouan et Mayotte a participé à ce réalisme. Ainsi, le PC de la base (PC Action de l’État en mer) a pu établir une situation tactique complète autour de l’archipel de Mayotte et, sur la période du stage, classer 26 pistes suspectes et déclencher autant d’appareillages sur alerte pour identification / interception.

Les marins du P700 Vétiver, accompagnés des entraineurs, ont conduit 8 de ces 26 sorties sur alerte 1, interceptés 4 kwassas et mis en sécurité 141 migrants. Les entraineurs ont pu ainsi évaluer les procédures en place et le respect des règles opérationnelles d’engagement prescrites. Ces interceptions ont aussi permis d’établir un scénario crédible, restitué lors d’un exercice de synthèse, pour confronter les équipages à un maximum de cas non conformes envisageables : présence de blessés, d’animaux, hommes à la mer, refus d’obtempérer, feu moteur, avarie de propulsion …

Les concours apportés par le Détachement de Légion étrangère de Mayotte (DLEM), et par le 2e RFI (Régiment des forces d’intervention) de Madagascar ont participé au réalisme dans les phases amphibies. Ainsi, les séquences reconnaissance de plage et de plageage ont permis de mécaniser l’embarquement de véhicules, de personnels du DLEM et du 2e RFI puis leur projection par voie maritime.

Augmentant jour après jour le niveau des exercices, ce stage a ainsi permis à l’équipage de se préparer à faire face à des situations complexes, de répondre de manière adaptée aux évènements susceptibles d’être rencontrés et d’améliorer l’efficacité de la base navale Mayotte dans la conduite des missions variées qui lui sont confiées.

1  Les autres alertes sont assurées tour à tour par la police aux frontières, la gendarmerie départementale, la douane et la Gendarmerie maritime

 

   P700 Vétiver                    Engins de débarquement amphibie standard

 

[BPCs]

Un article sur le PLV Astrolabe :

http://www.colsbleus.fr/articles/8695

"les missions suivantes : 

desserte logistique des bases scientifiques Dumont d’Urville et Concordia, au profit des TAAF et de l’IPEV, pendant l’été austral : 120 jours/an

missions de Défense, principalement de présence et souveraineté dans le Sud de l’océan Indien, le reste de l’année (dont environ 110 jours de mer)"

"Ces missions logistiques sont constituées de 4 ou 5 rotations effectuées pendant les 4 mois d’été austral. Pour assurer ses missions de souveraineté, principalement dans la zone des îles Kerguelen, le navire disposera également d’une capacité militaire (autodéfense, équipe de visite)."

Après si on pinaille un peu : Fusilier nous disait plus haut que le temps de transit était de 6 jours, ce qui, pour 5 A-R  fait 60 jours sur les 4 mois de l'hiver Austral, ce qui pourrait laissé la place pour aller attraper quelques contrevenants sur le trajet ou entre les missions...

Dans le même article une vue du déchargement de l'ancien Astrolabe qui a ainsi une disposition et usage de la grue assez proche de celle du B2M.

[BPCs]

Et en m'interrogeant sur le nombre de jours effectifs à la mer de l'Albatros (127 jours lors de sa dernière année de service) , qu'est sensé remplacer l'Astrolabe, je suis tombé sur un article complet de MetMarine dessus :

http://www.meretmarine.com/fr/content/albatros-de-lancien-chalutier-de-terre-neuve-au-mythique-patrouilleur-austral

On est scotché de la qualité du navire, de sa très faible conso et de son autonomie.

Vu l'état du navire, on se demande presque pourquoi la MN le mets au rebut ...

Modifié le 12 janvier 2017 par BPCs

[Fusilier]

il y a 41 minutes, BPCs a dit :

Après si on pinaille un peu : Fusilier nous disait plus haut que le temps de transit était de 6 jours, ce qui, pour 5 A-R  fait 60 jours sur les 4 mois de l'hiver Austral, ce qui pourrait laissé la place pour aller attraper quelques contrevenants sur le trajet ou entre les missions...

En fait c'est un peu plus compliqué. Il y a le temps de chargement / déchargement et parfois, sur la première rotation en particulier, tout se fait par hélico, car il ne peut pas s’approcher. En plus faut faire un certain nombre de Nm dans la banquise et là c'est au ralenti; 4 , 5 A/R en 3, 4 mois c'est déjà du boulot. Puis ce n'est pas la porte à côté, Kerguelen  Hobart c'est 6000 Nm AR (Dumont +/- même longitude Hobart)  C'est comme dire à un patrouilleur brestois d'aller faire un patrouille aux Antilles 

 

Modifié le 12 janvier 2017 par Fusilier

[Scarabé]

5 Rotations par an pour l'Astrobale entre Hobart et Terre Adélie

Sur ce lien assez complet:  http://terreadelie.sblanc.com/pages/l-astrolabe-navire-polaire.htm

 

 

[ARMEN56]

Il y a 2 heures, BPCs a dit :

Vu l'état du navire, on se demande presque pourquoi la MN le mets au rebut ..

Mouais

Fin des années 90, ce navire avait déjà fait l’objet d’une refonte partielle  à mi-vie avec en particulier une modernisation de sa propulsion ,  changement des GEP et des MEP.

Les GEP de marque AGO de la SCAM Mulhouse, repris par Unidiesel puis Wartsilae étaient il y a peu  en fin de vie industrielle avec souffrance SAV inhérente. Par ailleurs les MEP  étaient toujours plus ou moins exposés à des défauts d’isolement liés à la technologie ainsi qu’à l’humidité ambiante.

A signaler que nombreux tableaux électriques d’origine demandaient à être modernisés. Bref un état des lieux suscitant inquiétudes( une seule ligne d’arbres , du potentiel de pannes , qqes ridelles tout de même ) pour une barcasse devant missionner loin de sa base logistique.

[Fusilier]

Il y a 6 heures, ARMEN56 a dit :

 SCAM Mulhouse

Grande saga industrielle partie en quenouille, faut dire que l'occupation allemande de 1870 à 1918 ça n'a pas aidé... A l'origine de la naissance d'Alstom, Alcatel, production de moteurs liquidée par Wärtsilä dans les années 2000, quand on pense que ses brevets de pistolets sont peut-être à l'origine du SIG 210... 

[Fusilier]

Astrolabe 12 / 01 2e rotation, conditions approche à 50 nautiques de Dumont, apparemment, ça va se faire par hélico 

http://terreadelie-antarctique.blogspot.fr/2017/01/r2-debute-demain.html

Modifié le 13 janvier 2017 par Fusilier

[ARMEN56]

Il y a 3 heures, Fusilier a dit :

Grande saga industrielle partie en quenouille

Hé oui ....espérons que le SAV Pielstick ( repris par MAN) soit bien assuré à 30 ans pour nos FDA , un peu moins pour nos FLF ...... quoique

sinon je rectifie  , la refonte de  l'ALBATROS c'était  fin des années 80 début des années 90

[ARMEN56]

Le 12/01/2017 à 09:56, Fusilier a dit :

D'autres images de l'Astrolabe 

Avec un nid de pie climatisé,  bien au chaud

[Scarabé]

Des photos de la seconde opérations de saisies du D’Entrecasteaux.

Source: Médiathèque MN

LES FANC ARRAISONNENT 4 NAVIRES DE PECHES VIETNAMIENS

 

 

 

 

 

On ressort l'escabeau  

 

 

 

 

 

On va en faire quoi de tout ces concombres des mers ? 1,7 T l'autre jours. Et 3 Tonnes cette fois, les chinois et les viets ils font des salades avec. Mais les caldoches ça m'étonnerait qui les mangent.   

 

[Henri K.]

il y a 26 minutes, Scarabé a dit :

Des photos de la seconde opérations de saisies du D’Entrecasteaux.

Source: Médiathèque MN

LES FANC ARRAISONNENT 4 NAVIRES DE PECHES VIETNAMIENS

 

 

 

 

 

On ressort l'escabeau  

 

 

 

 

 

On va en faire quoi de tout ces concombres des mers ? 1,7 T l'autre jours. Et 3 Tonnes cette fois, les chinois et les viets ils font des salades avec. Mais les caldoches ça m'étonnerait qui les mangent.   

 

Revendre aux pêcheurs chinois ou vietnamiens...

Henri K.

[HK]

Sont loin du bercail ces rafiots... comment ils font pour se ravitailler et décharger leur cargaison? Doit y a avoir un port qui les aide ou un bateau mère a proximité...

P.S. C'est pratique la plage arrière de ces B2M...

Modifié le 14 janvier 2017 par HK

[Scarabé]

il y a 37 minutes, HK a dit :

Sont loin du bercail ces rafiots... comment ils font pour se ravitailler et décharger leur cargaison? Doit y a avoir un port qui les aide ou un bateau mère a proximité...

P.S. C'est pratique la plage arrière de ces B2M...

Bonne remarque de toute façon ils arrivent du Nord avec soutien logistique au Vanuatu qui réclame des rochers à la France 

Après faire des sauts entre les iles en remontant Vanuatu, Salomon, Papouasie, Indonésie, Philippine et mer de chine tout en s'abritant derrière les iles en fonction du vent.    

Modifié le 14 janvier 2017 par Scarabé

[Henri K.]

Il y a 9 heures, HK a dit :

Sont loin du bercail ces rafiots... comment ils font pour se ravitailler et décharger leur cargaison? Doit y a avoir un port qui les aide ou un bateau mère a proximité...

P.S. C'est pratique la plage arrière de ces B2M...

Il y a 8 heures, Scarabé a dit :

Bonne remarque de toute façon ils arrivent du Nord avec soutien logistique au Vanuatu qui réclame des rochers à la France 

Après faire des sauts entre les iles en remontant Vanuatu, Salomon, Papouasie, Indonésie, Philippine et mer de chine tout en s'abritant derrière les iles en fonction du vent.    

Quel est le cadre juridique qui s'applique dans ce cas, où les garçons viennent pêcher dans nos EEZ ?

Les lois françaises ? L'UNCLOS ?

Est-ce qu'il y a un canal de protestation contre le pays d'origine ? Une demande de dédommagement est-il possible ?

Merci.

Henri K.

[BPCs]

La logique du Couple B2M-EDO NG pour l'AEM on la trouve dans ce communiqué de presse de piriou vantant la carène C-Sharp :

Citation

 

These highly versatile multipurpose vessels are designed to be deployed alternately for:  

- slow patrol missions, that represent 90% of their operation programme and require extended autonomy, 

- operations at very slow speed including deploying divers, handling equipment such as RHIBs or UAVs,  

- and fast intervention missions: fast deployment on operation areas, interception missions, 

whatever the weather conditions, extremely changeable and often unreliable.

http://www.piriou.fr/articles/fichiers/Communique_de_presse/KERSHIP_press_release____C_SHARP__an_innovative_hull_.17.10.2016.pdf