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Défense sol-air multicouches


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Il y a 1 heure, BPCs a dit :

Comme bonne resolution pour 2026, tu pourrais juste prendre le temps de lire mes post ?

C'est juste ce que j'ai écrit... :biggrin:

J'essayé d'apporter de la nuance ... tu place la domination dronique à la fin de la phrase comme si c'était la derniere roue du carrosse.

A mon sen la domination/interdiction dronique aussi bien air-sol que air-air doit etre de loin l'élément majeure qui conditionne tout le reste.

La capacité anti-drone sol-air de l'avant ne doit être implémenté qu'avec parcimonie pour ne pas consommer de ressource sur un point qui n'est à mon sens que secondaire, d'assez loin.

Les engins terrestre devraient avant tout travailler contre les éléments terrestre d'en face ... et ne pas avoir à se préoccuper de la menace dronique aérienne.

On peut imaginer des escorteur pour faire de C-RAM laser mais la aussi ce ne doit pas etre leur role principal. L'escorteur doit avant tout participer à la domination dronique en apportant de l'appui drone organique, et accessoirement une solution courte porté LAD laser - 2 ou 3km -.

Pour un drone lent passer sous la détection en rasant le sol, ou en restant dormant permet bien trop facilement d'approcher une systeme LAP terrestre sans qu'il ne puisse en avoir conscience.

Le seul moment ou le drone rasant/dormant va émerger et être relativement facile à cibler c'est sur les quelques centaine de dernier mètre et encore.

En gros les engins terrestre devraitent essentiellement etre équipé l'APS polyvalent ... voir un peu escorté, pour les élément les plus exposé, par un engin possédant une tourelle laser. Tout le reste doit être délégué à des élément spécialisé guerre des drones - drones contre drones -.

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il y a 15 minutes, Clairon a dit :

Le Minigun M134, ça n'a pas l'air si efficace contre les drones FPV ...

Clairon

Il faudrait peut être séparer le calibre de la conduite de tir, détection, tourelleau, .... .

 

Lien sur une vidéo de Y Tytelmand du stand de Cockerill du Land day 2025, ils disent qu’aujourd’hui  qu'ils ne lancent plus rien sans intégrer la lutte anti drone, ils séparent la lutte spécialisé et l'auto protection. 

Ils presentent un tourelleau avec un 25 mm pour le VBAE avec une capacité LAD, les détecteurs sont passif, le tourelleau avec munitions pèse envi 650kg.

 

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Découlant des premiers essais ARLAD, le "patch" de l'AdT pour la LAD de "proximité" sur petite cible va se généraliser moyennant quelques essais et expériences tactiques :

DSC09662.png?h=13081adc&itok=hVWz_KDm

https://www.forcesoperations.com/comment-la-lutte-anti-drones-peut-sinviter-sur-chaque-vehicule-scorpion/

Et pour mémoire :

https://www.opex360.com/2024/04/14/lutte-antidrone-le-vehicule-de-lavant-blinde-arlad-fait-son-entree-dans-les-rangs-de-larmee-de-terre/

vab-arlad-20240414.jpg

https://www.arquus-defense.com/fr/newsroom/actualites/hornet-presente-sa-solution-de-lutte-anti-drone-au-forum-innovation-defense

Utiliser l'existant en le complétant techniquement fait preuve de bon sens. Toutefois, cela suppose une pré-alerte par le réseau habituel ou le déploiement d'une détection collective, comme celle prévue sur les Serval LAD, et utilisable dans tous les schémas tactiques. La détection sectorielle, par l'usage intelligent de la couronne du tourelleau, peut s'avérer insuffisante dans l'emploi. Quid d'un usage combiné avec le système Galix et des "automatisations" à terme ?

L'apport de nouveaux effecteurs passifs, actifs et cinétiques complètera le spectre défensif.

Le rôle de l'équipage sera complexifié face au cumul des menaces terrestres et aériennes, ainsi que des appuis à donner, y compris dans la durée et les rayons d'actions des drones.  De même, la vélocité des drones et la détection tardive engendreront de nouvelles trajectoires et tactiques de l'agresseur.

Évolutif vous dis-je...!

Prochaine étape avec le Leclerc et éventuellement le programme VBCI-RMV (canon 25 mm ou autres) ?

images?q=tbn:ANd9GcRyxOQfrns9AaB17DAJeTr

Le Leclerc XLR reçoit un tourelleau téléopéré T2B conçu par l’armurier belge FN Herstal. une adaptation est-elle possible dans le même registre et quid de l'APS absent et du cope cage envisagé (sujet transverse) ?

Modifié par Kamelot
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il y a 32 minutes, g4lly a dit :

A priori la logique du traitement de la menace drone par d'autre drone ne fait pas son chemin en France ... on est encore bloquer dans une logique sol-air ...

Sisi l'ADT s'entraine à taper des cibles aériennes avec des FPV.

Il y a 6 heures, Kamelot a dit :

Super!

Citation

Arquus a aujourd’hui produit quelque 1000 tourelleaux téléopérés Hornet, dont environ 800 étaient en service dans les régiments français à la mi-novembre. « On leur propose de les rééquiper différemment », résume Emmanuel Levacher. Moins coûteuse et moins complexe que ce qu’opère la LAD spécialisée, l’idée déboucherait sur « une capacité qui, de part l’aspect budgétaire, permet d’être massifiée. On reste dans des enveloppes qui sont à portée des armées 

...

Le tourelleau Hornet aura fait mouche « avec la 7,62 mm à plusieurs centaines de mètres », détaille Jean Boÿ, directeur de la division Hornet. Plusieurs drones quadricoptères ont été abattus dans différentes configurations, tant en rapprochement qu’en défilement. Des drones évoluant parfois à plusieurs dizaines de km/h mais malgré tout neutralisés à la première, deuxième ou troisième rafale. 

Réalisée depuis un Griffon et en lien avec la Section technique de l’armée de Terre, la séquence reste expérimentale mais « les premiers résultats sont encourageants », note Jean Boÿ. Elle aura aussi permis de commencer à caractériser l’usage avec une mitrailleuse 12,7 mm, avec de premiers tirs réalisés à Suippes. L’essai semble transformé. Cette solution, la Direction générale de l’armement ( DGA) en a commandé cinq exemplaires afin de « continuer ou accélérer les expérimentations ». L’un de ces rendez-vous majeurs est attendu au printemps prochain, créneau durant lequel les acteurs concernés chercheront à en confirmer l’intérêt pour « pouvoir basculer vers une réalisation au plus tôt ». L’exercice majeur ORION 2026, lancé en février, arrivera quant à lui trop tôt pour une première expérimentation dans des conditions réalistes. Par contre, Arquus travaillera main dans la main avec l’Agence de l’innovation de défense dans le cadre de l’exercice de lutte anti-drones BASSOA 4. Il s’agira alors moins de neutraliser que de progresser sur les capacités de détection, précise l’entreprise. Son équipe se donne ainsi « quelques mois pour finaliser les travaux d’intégration du radar et de sa mise en oeuvre » pour être capable de jouer, dès 2026, un scénario complet.

Faut espérer que la supply chain du radar puisse rapidement monter en cadence, c'est vraiment la pièce maitresse pour le non-récurrent. Les Mag58 on en trouvera, et le logiciel sera déjà pas mal déverminé si on joue un scénario complet à mi-2026, même si c'est avec un seul engin.

 

Il y a 6 heures, Kamelot a dit :

Le Leclerc XLR reçoit un tourelleau téléopéré T2B conçu par l’armurier belge FN Herstal. une adaptation est-elle possible dans le même registre et quid de l'APS absent et du cope cage envisagé (sujet transverse) ?

C'est un deFNder, le soucis c'est qu'il n'y a pas de couronne rotative pour mettre le radar. Après on peut dire qu'un Leclerc c'est suffisamment précieux pour qu'on en mette 3 ou 4. En tout état de cause c'est du dev d'intégration radar/tourelleau/interface supplémentaire

 

Bon après dans la vidéo de Tytelman sur Cockerill, ils disaient qu'ils considèrent que des capteurs passifs parce que le RETEX ukrainien c'est que si tu allumes un radar tu es frappé dans les 20 minutes qui suivent.

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