seb24 Posté(e) le 21 juin 2019 Share Posté(e) le 21 juin 2019 il y a une heure, c seven a dit : En même temps on ne va pas faire un avion ventru, qui tombe du ciel dès qu'il y a plus de 15° d'AOA (ala F35) juste pour caser l'ASMP-A. Il peut rester en emport externe compte tenu de son allonge, comme l'avion est invisible, ça apparaitra juste sur les écran radar comme un ASMP-A qui vole depuis 2000km Plus sérieusement, et puisqu'on parle de NG pour l'ASMP aussi, on peut aussi imaginer qu'il soit bien intégré en ventral sur la cellule et il aura lui aussi un fort traitement furtif. On sait que l'avion et l'ASMP-NG seront furtif. Restera surement à traiter le pylônes, mais je suppose que ce sera fait. Au vu des emplacement sur la maquette il y a de place spécialement réservé pour un pylône central. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
casoucasou Posté(e) le 21 juin 2019 Share Posté(e) le 21 juin 2019 Bonjour, Concernant la formule aéro du NGF montré au Bourget, quelle est la raison de chercher une hyper-manœuvrabilité alors que le NGF sera deux ou trois lignes derrière le front, et laissera faire le dure du travail aux remote carriers et aux Neurons ? Ou alors je n'ai pas compris le shémas général. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 21 juin 2019 Auteur Share Posté(e) le 21 juin 2019 une fois un corridor ouvert, il doit s'y ruer pour blancer des munitions saturantes. De plus, il disposera de missiles de très courte portée anti missiles (hard kill) 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
casoucasou Posté(e) le 21 juin 2019 Share Posté(e) le 21 juin 2019 Merci prof. Autre question : j'ai lu plusieurs fois sur ce fil des allusions aux gouvernes fluidiques développées par Dassault pour résoudre les problèmes d'un supersonique sans dérive. Pouvez-vous explique de quoi il s'agit ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
neoretro Posté(e) le 21 juin 2019 Share Posté(e) le 21 juin 2019 Il y a 2 heures, jojo (lo savoyârd) a dit : Il y a 3 heures, prof.566 a dit : Petite précision. L'empennage serait aussi du à la nécessite d'emport (en particulier soute, quand tu vois les projections MBDA ce serait 4 missile + 3 smartglider/booster + 1 missile mach4), donc allongement de l'avion Et là, comme par magie .... C'est visible : l'empenage arrière il ressemble à un neuron qu'on aurait greffé derrière un rafale. ça sautait aux yeux... d'où la double paire d'ailes... :) Donc aucune charge externe même l'ASMP il rentre dedans au milieu avec ses missiles AA sous les ailes à la jonction avec la cellule comme sous le F35... Merci Prof... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posté(e) le 21 juin 2019 Share Posté(e) le 21 juin 2019 (modifié) Citation il y a 26 minutes, casoucasou a dit : Merci prof. Autre question : j'ai lu plusieurs fois sur ce fil des allusions aux gouvernes fluidiques développées par Dassault pour résoudre les problèmes d'un supersonique sans dérive. Pouvez-vous explique de quoi il s'agit ? Un très bon travail en rapport à ceci, ici : https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-00665215/document Et plus "concrètement", ici : Citation Revue des activités de contrôle d’écoulement chez Dassault Aviation au cours des 25 dernières années. https://www.3af.fr/article/sciences-et-technologies/revue-des-activites-de-controle-d-ecoulement-chez-dassault-aviation Une mine !!! Modifié le 21 juin 2019 par jojo (lo savoyârd) 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posté(e) le 21 juin 2019 Share Posté(e) le 21 juin 2019 (modifié) il y a 44 minutes, neoretro a dit : C'est visible : l'empenage arrière il ressemble à un neuron qu'on aurait greffé derrière un rafale. il y a 44 minutes, neoretro a dit : ça sautait aux yeux... d'où la double paire d'ailes... :) ... Pas tout compris et j'vois pas bien ... Vais chercher mes lunettes ma loupe x16 Non mais sérieusement oui ... Oui pour la longueur de la cellule rapportée au type et à la surface alaire de la voilure principale (à vue de nez). A moins d'en modifier le type ou de pousser l'envergure et la corde de celle-ci plus que de raison, l'ajout d'un empennage (de quel que type soit-il) devient logiquement quasi obligatoire*. * si l'on souhaite conserver à minima la bonne manoeuvrabilité de l'engin, de la place au parking (ou hangar, pont ...) Modifié le 21 juin 2019 par jojo (lo savoyârd) 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
casoucasou Posté(e) le 21 juin 2019 Share Posté(e) le 21 juin 2019 il y a 35 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit : Un très bon travail en rapport à ceci, ici : il y a 34 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit : Une mine !!! Merci ! Mais étant parfaitement ignorant des grandes lois aéro, je n'y comprends goutte. En gros, c'est un système qui modifie l'écoulement de l'air autour de l'avion pour simuler l'action d'une gouverne mécanique ? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rendbo Posté(e) le 21 juin 2019 Share Posté(e) le 21 juin 2019 à l’instant, casoucasou a dit : Merci ! Mais étant parfaitement ignorant des grandes lois aéro, je n'y comprends goutte. En gros, c'est un système qui modifie l'écoulement de l'air autour de l'avion pour simuler l'action d'une gouverne mécanique ? oui... 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posté(e) le 21 juin 2019 Share Posté(e) le 21 juin 2019 (modifié) il y a 21 minutes, casoucasou a dit : En gros, c'est un système qui modifie l'écoulement de l'air autour de l'avion pour simuler l'action d'une gouverne mécanique ? ... c'est çà, en gros pour suppléer (voir remplacer) cette gouverne mécanique qui devient proportionnellement inefficace dans certaines conditions aérodynamiques (flux) d'évolution de l'appareil (et suivant la définition de sa propre formule aérodynamique). Modifié le 21 juin 2019 par jojo (lo savoyârd) 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Henri K. Posté(e) le 21 juin 2019 Share Posté(e) le 21 juin 2019 On aplatit un peu et c'est bon... Plaisanterie à part, certains choix sont les mêmes. Henri K. 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posté(e) le 21 juin 2019 Share Posté(e) le 21 juin 2019 il y a 5 minutes, Henri K. a dit : On aplatit un peu et c'est bon... Plaisanterie à part, certains choix sont les mêmes. Henri K. Arf ... Ces chinois ... Copieurs ! Après s'ils veulent eux aussi s'offrir la fine taille de guêpe .... http://www.directindustry.fr/prod/mino-spa/product-192987-2019910.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Henri K. Posté(e) le 21 juin 2019 Share Posté(e) le 21 juin 2019 il y a 10 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit : Arf ... Ces chinois ... Copieurs ! Après s'ils veulent eux aussi s'offrir la fine taille de guêpe .... http://www.directindustry.fr/prod/mino-spa/product-192987-2019910.html Si ce n'est pas un scoop !! Les Chinois ont inventé la machine qui remonte le temps !! Henri K. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. rendbo Posté(e) le 21 juin 2019 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 21 juin 2019 il y a 13 minutes, Henri K. a dit : Si ce n'est pas un scoop !! Les Chinois ont inventé la machine qui remonte le temps !! Henri K. je me permet de te corriger : ils l'ont copié dans le futur et l'ont renvoyé dans notre temps pour faire croire qu'ils étaient les premiers... 7 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Henri K. Posté(e) le 21 juin 2019 Share Posté(e) le 21 juin 2019 (modifié) il y a 16 minutes, rendbo a dit : je me permet de te corriger : ils l'ont copié dans le futur et l'ont renvoyé dans notre temps pour faire croire qu'ils étaient les premiers... Ah oui... C'est profond ce que tu dis... Je retourne méditer... Henri K. Modifié le 21 juin 2019 par Henri K. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 21 juin 2019 Share Posté(e) le 21 juin 2019 (modifié) Dans le dernier Canard enchainé, il y a l'explication du choix de la forme de l'avion, l'explication est simple sans être chinoise, plutôt japonaise. Modifié le 21 juin 2019 par gargouille Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Henri K. Posté(e) le 21 juin 2019 Share Posté(e) le 21 juin 2019 il y a 3 minutes, gargouille a dit : Dans le dernier Canard enchainé, il y a l'explication du choix de la forme de l'avion Qui est ? Henri K. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 21 juin 2019 Share Posté(e) le 21 juin 2019 (modifié) il y a 6 minutes, Henri K. a dit : Qui est ? Henri K. Il faut voir le dessin, d'ici une semaine je devrais pouvoir le photocopier. il y a une heure, Henri K. a dit : On aplatit un peu et c'est bon... Plaisanterie à part, certains choix sont les mêmes. Henri K. Disons que certains avions ont un dessin plus personnel que d'autres. En tout cas ça y ressemble plus qu'un F35 comme je l'ai entendu le jour de la divulgation de cette maquette. Modifié le 21 juin 2019 par gargouille Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kotai Posté(e) le 21 juin 2019 Share Posté(e) le 21 juin 2019 il y a 9 minutes, Henri K. a dit : Qui est ? Henri K. Un gundam! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Skw Posté(e) le 21 juin 2019 Share Posté(e) le 21 juin 2019 (modifié) Il y a 1 heure, Henri K. a dit : On aplatit un peu et c'est bon... On a eu un problème avec la photocopieuse 3D. il y a une heure, rendbo a dit : je me permet de te corriger : ils l'ont copié dans le futur et l'ont renvoyé dans notre temps pour faire croire qu'ils étaient les premiers... Et un coup de machine à remonter le temps... @Tancrède na va pas aimer... Mauvais scénariste, va Modifié le 21 juin 2019 par Skw 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TarpTent Posté(e) le 21 juin 2019 Share Posté(e) le 21 juin 2019 (modifié) il y a 19 minutes, Skw a dit : On a eu un problème avec la photocopieuse 3D. Elle s’est aussi bien plantée pour la vue de dessus, les apex et canards, les ailes, la section centrale, la forme des dérives... il faudrait voir à ce que Dassault arrête d’employer des bigleux pour réaliser ses copies, parce qu’à ce train-là, on va se retrouver avec un appareil totalement original ! Je ne t’explique pas la honte... Du coup, pour l’instant avec celui ci-dessous (d’Airbus ?), on en serait à 3 designs différents dévoilés sur 4 sensément étudiés, non ? (La maquette de Euronaval 2018, le NGF du salon du Bourget et celui ci-dessous) Modifié le 21 juin 2019 par TarpTent 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
web123_2 Posté(e) le 21 juin 2019 Share Posté(e) le 21 juin 2019 (modifié) Le 20/06/2019 à 12:37, pascal a dit : hormis la question (problématique) du maintien des compétences dans le domaine de la motorisation la France n'a nul besoin des Allemands pour concevoir le SCAF - l'énorme soucis est le budget ces merveilles coûtent des fortunes et on en vend de moins en moins ... Les deux sont liés. Comment garder les compétences si on en fait rien ? Politiquement il n'est pas tenable de dépenser à l'infini pour garder des compétences pour rien. Édit : c'est, ou ce sera, le problème des Anglais. Modifié le 21 juin 2019 par web123_2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Deltafan Posté(e) le 21 juin 2019 Share Posté(e) le 21 juin 2019 (modifié) Il y a 3 heures, TarpTent a dit : Elle s’est aussi bien plantée pour la vue de dessus, les apex et canards, les ailes, la section centrale, la forme des dérives... il faudrait voir à ce que Dassault arrête d’employer des bigleux pour réaliser ses copies, parce qu’à ce train-là, on va se retrouver avec un appareil totalement original ! Je ne t’explique pas la honte... Du coup, pour l’instant avec celui ci-dessous (d’Airbus ?), on en serait à 3 designs différents dévoilés sur 4 sensément étudiés, non ? (La maquette de Euronaval 2018, le NGF du salon du Bourget et celui ci-dessous) Autant que je sache, c'est la version du SCAF dévoilée par Airbus lors du salon ILA le 8 novembre 2017, donc avant que Dassault soit reconnu maître d'œuvre pour l'avion de combat (NGF) du programme SCAF (annonce du 25 avril 2018). Par ailleurs, on ne sait pas si la maquette Euronaval (23 octobre 2018, mais identique aux dessins d'un appareil présenté dans une vidéo du site Dassault le 3 mai 2018) n'est pas déjà obsolète en ce qui concerne le design. Du coup, je ne crois pas que l'image d'Airbus soit comprise dans les 4 designs Dassault et on a : -maquette d'Euronaval obsolète : il reste 3 designs en plus de celui du Bourget. -maquette d'Euronaval toujours dans le coup : il reste 2 designs en plus de celui du Bourget. A mon humble avis… Sinon, le concept Airbus avait une bonne bouille, trouve-je Modifié le 21 juin 2019 par Deltafan Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
P4 Posté(e) le 21 juin 2019 Share Posté(e) le 21 juin 2019 (modifié) Quote création du German FCMS To effectively address these technological and programmatic challenges in an international programme, the German based companies HENSOLDT, Diehl Defence, ESG and Rohde & Schwarz are pleased to announce that they have joined forces to form the German Future Combat Mission System Consortium under German Law. https://www.hensoldt.net/press/press-release/news/detail/News/future-combat-air-system/ Modifié le 21 juin 2019 par P4 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
P4 Posté(e) le 21 juin 2019 Share Posté(e) le 21 juin 2019 (modifié) Modifié le 21 juin 2019 par P4 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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