[Rafale]

[Mat]

Grâce à Kovy (cf son blog), je viens d'aller faire un tour sur la médiathèque photo de MBDA et... je ne savais pas que c'est config avait été testée ?! (sur un Rafale M en plus)

Je croyais qu'on se limitait à 2 Meteor ?

Ou alors c'est pour un possible client du Rafale ?

[debonneguerre]

Les EAU un levier pour le Rafale M ?

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=117468

Certes mais le technologie de la catapulte n'est-elle pas 100% US?

[Ben]

Il n'y a que les us qui fabriquent des catapultes, mais ce n'est pas une question de techno, plutot une histoire de rentabilité.

Sur le sujet du météor, content que des configs a 4 météors soient testées au moins. même si ce ne sont pas des configuration utilisées chez nous, et même si l'ouverture n'est pas complete, avoir "defriché" le truc permettra de mettre en valeur cette possibilité a l'export (avec photos a l'appui), et de pouvoir ouvrir definitivement le truc plus rapidement pour nous, au besoin.

[Perry]

Certes mais le technologie de la catapulte n'est-elle pas 100% US?

Tous les brevets sont Britanniques. Ce sont les Brits qui ont développé l'Aéronavale et inventé les catapultes. Même si les cats sont fabriquées aux USA.

Les catapultes EM seraient éventuellement sous brevet US.

[Grabber56]

En attendant, Shiv Aroor n'a pas modifié le titre de l'article...

vu le niveau de son blog, on va pas s'en choquer non plus

[glitter]

Il y a tout de meme un element interessant avec ce site, c'est que l'on voit comment le public Indien a evolue par rapport a sa vision du Rafale depuis ces dernieres annees.

Ca n'etait pas beau a voir, radar myope, sous motorise, etc etc

[syntaxerror9]

Je me dis que s'il est si critiqué, c'est que le Rafale dérange dans une certaine mesure.

Y'a qu'a voir la réaction du pilote de USAF au débreifing Red Flag 2008 (je crois).

Dassault cherche à vendre le Rafale à des pays qui auraient pu acheter US.

Et là, c'est plus des AIM-120, des APG quelquechose, et autre qu'il faut contrer au cas où, mais un matériel bien moins connu et très performant. je pense que cela inquiète un peu les US d'imaginer des Rafale ici ou là plutôt que des MiG, Su ou Boeing.

[prof.566]

Je me dis que s'il est si critiqué, c'est que le Rafale dérange dans une certaine mesure.

Y'a qu'a voir la réaction du pilote de USAF au débreifing Red Flag 2008 (je crois).

Dassault cherche à vendre le Rafale à des pays qui auraient pu acheter US.

Et là, c'est plus des AIM-120, des APG quelquechose, et autre qu'il faut contrer au cas où, mais un matériel bien moins connu et très performant. je pense que cela inquiète un peu les US d'imaginer des Rafale ici ou là plutôt que des MiG, Su ou Boeing.

Le fameux debriefing n'en est pas un, c'était fait par un réserviste pour une confrérie (les praetorians). En plus, il y a une térachiée (j'espère que le Tera rattrappera le chiées pour les mods) d'erreurs dedans, sur les marques de moteurs, de radars etc. Le a2sm a beaucoup résonné en inde selon les forums...Même si certains croient encore que le Rafale n'aura pas le meteor etc. Je ne pense pas que les US soient spécialement inquiets, en dehors de considérations économiques. Le T50 ou le j (?) doivent les inquiéter plus  8)

[syntaxerror9]

Les nouveaux furtifs, c'est clair que c'est pas bon pour les US maintenant que la chaine de F-22 est fermée.

[Philippe Top-Force]

http://www.usinenouvelle.com/article/le-consortium-rafale-international-cherche-des-partenariats-au-bresil.N160553

Transfert de technologies

Le groupe Dassault et ses partenaires concourent pour décrocher le projet F-X2, un mégacontrat de plus de 4 milliards d'euros pour la fourniture de 36 avions de combat multi-rôles. Le Rafale est en compétition avec le F/A-18 Super Hornet de l'américain Boeing et le Gripen NG du suédois Saab.

Mais le consortium rappelle qu’il est le seul des compétiteurs à offrir au Brésil un transfert de technologies sans restriction. "Le projet de transfert de technologie et les compensations couvriront plus de 160% du contrat de vente de l'appareil", affirme-t-il.

ça commence à grimper les compensations avec le Brésil, faudrait pas donner des idées aux indiens et consort. ;)

[xav]

Les EAU un levier pour le Rafale M ?

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=117468

That said, it's not too hard to predict the next move if (and I said IF) the B gets canceled: Boeing, GE, Raytheon and the USN Hornet Mafia go for the C's now-open flank, in a marketing and lobbying battle that will make Kursk look like the Teddy-Bears' Picnic.

Now, IF, the C is also canned, Collet-Billon has a point. Seaphoon or Sea Gripen are technically interesting, but the UK MoD and RN will be so punch-drunk by that time that the last thing they'll want to do is sign up to something that's visibly risky.

[xav]

Je croyais qu'on se limitait à 2 Meteor ?

Ou alors c'est pour un possible client du Rafale ?

Il s'agissait de maquettes... mais des maquettes ''volantes'' ou pas ?

[arctor]

Juste des maquettes instrumentées pour enregistrer les contraintes subies par un missile de cette taille/masse à ce point d'emport. Je crois qu'on appelle ça de l'aéromécanique. Mais aucune séparation n'a jamais eu lieu.

[JulietBravo]

Les EAU un levier pour le Rafale M ?

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=117468

Je ne comprends pas la question (rhétorique sans doute)...

Dans l'article il est écrit au début :

En service dans l'aéronautique navale française, qui en a commandé 60 exemplaires, le Rafale Marine pourrait trouver des débouchés sur le marché international. C'est en tout cas ce que pense Laurent Collet-Billon.

Puis tout à la fin :

En attendant, c'est toutefois le Rafale Air qui présente les meilleures chances de commandes à l'export sur le court terme. L'appareil est notamment proposé au Brésil, à l'Inde, aux Emirats Arabes Unis et à la Suisse. « Les discussions avec certains pays sont actives : les Suisses ont relancé une procédure énergique à l'initiative du parlement ; en Inde, nous sommes en compétition directe avec l'Eurofighter ».

Entre les 2 il est question de Rafale M et de pays susceptibles de s'équiper de portes-avions à catapulte : Inde , Brésil et enfin Royaume-Uni.

Mais je ne vois pas de de lien entre Rafale M et EAU... 

[pascal]

le succès du Rafale aux EAU pourrait favoriser les ventes de M aux dépends du F 18 E/F

[DAR]

"Le projet de transfert de technologie et les compensations couvriront plus de 160% du contrat de vente de l'appareil"

C'est censé rester une bonne affaire économique de dépenser plus qu'on ne gagne pour décrocher un contrat ?

[artyparis]

On melange pt etre torchons et serviettes

Ds les 160%, y a pt etre des investissements qui n ont rien à voir et qui se feront de ttes façons (usine de voitures, d ampoules, de cassoulet...).

Ca fait reagir le pekin, qui n ira jamais verifie l info.

Un commercial ne ment pas, il ne dit pas tjrs toute la verite.

[Julien]

C'est censé rester une bonne affaire économique de dépenser plus qu'on ne gagne pour décrocher un contrat ?

Des compensations à 160% ne veut pas dire qu'on dépense plus qu'on ne gagne car:

- on place un produit pendant 15-30 ans qui génère un business qui va au delà du montant initial du contrat

- les compensations sont dans certains cas simplement des achats à l'industrie locale ce qui n'est qu'un changement de fournisseur (si on s'engage à produire les ailes du rafale au brésil par exemple, il est évident que cela veut dire moins d'achats en France donc pour Dassault c'est un jeu à plus ou moins somme nulle, c'est  juste un transfert géographique)

[Chevalier Gilles]

pas vraiment car c'est peut être une partie de la cellule dont on perdra la savoir faire et de plus, si on achète la bas ca signifie foutre des personnes a la porte ici

[Julien]

pas vraiment car c'est peut être une partie de la cellule dont on perdra la savoir faire et de plus, si on achète la bas ca signifie foutre des personnes a la porte ici

Je ne faisait que répondre à la question posée sur la rentabilité. Ce que tu dis c'est un autre débat.

[pascal]

D'après les confrères de l'excellent Delta Reflex les Rafale M 33, C131, C132 et C133 sont en cours de livraison: vol de réception par les pilotes Dassault etc etc ...

On notera depuis qq temps la prédominance des livraisons de monoplaces à l'ADLA; en tout cas celles-ci correspondent à la montée en puissance du Neu Neu à Mont de Marsan

Avec le M 33 la Marine disposera de 20 Rafale opérationnels ventilés en 4 formations: les 11 et 12F à Landivisiau, le 2/92 Aquitaine à Saint-Dizier et le CEPA à Marsan, autant dire qu'on est à flux tendu chez les marins

[Ben]

ces appareils sont ils equipés aesa ou pas encore?

[pascal]

C'est le C 137 prévu pour l'été 2012 qui sera le premier doté de l'AESA mais aussi du DDM NG et de l'OSF IT

Cet avion sera prioritairement affecté au CEAM

[xav]

Les 10 9 M F1 qui seront retrofités bientôt, ils bénéficieront d'office de tout cela? (AESA mais aussi du DDM NG et de l'OSF IT)

[pascal]

Les 10 car les besoins sont tels que le M 1 devrait aussi faire partie du lot

Attendu que le premier F1 retrofité sortira de chaîne en 2014 il sera au dernier standard au moment de sa mise en travaux vers 2012/13

Les 10 standard F1 de la Marine constituent le seul volant dont dispose la Marine pour le moment et encore ces avions ne peuvent en aucun cas voler sauf le M 1 qui tourne chez Dassault.

Ce ne sont que des cellules à reconstruire et entièrement ré-équiper, c'est presque comme s'ils n'existaient pas à l'heure actuelle