[Rafale]

[Eise]

La bande L permet de passer outre la furtivité ? C'est à dire qu'avec un Radar en bande L dans le radôme, le Pak FA verrait un F-22 à 150km ? Dans ce cas, pourquoi ne pas le faire, quels sont les inconvénients de la bande L ? Elle permet pas l'accroche ?

[fox49]

La bande L permet de passer outre la furtivité ? C'est à dire qu'avec un Radar en bande L dans le radôme, le Pak FA verrait un F-22 à 150km ? Dans ce cas, pourquoi ne pas le faire, quels sont les inconvénients de la bande L ? Elle permet pas l'accroche ?

Le problème c'est que c'est pas sur qu'il tienne dans le nez d'un avion ce radar (C'est pour ça que le T-50 le met sur les ailes).

[eikkN]

http://www.thenational.ae/news/uae-news/rafale-fighter-deal-is-back-on

"Rafale fighter deal 'is back on'

The technical and financial and contractual discussions have been completely finished. We're … working out how we can smooth out this contract.

The deal could be done by April, unidentified sources told the French newspaper La Tribune last week."

[zx]

Pourquoi c'est aussi long ?, ils connaissent chaque ligne du contrat.

[Claudio Lopez]

Very good....

Mais avec les émiraties, je me méfie...

Ils nous ont déjà fait le coup en octobre...

[2020]

Very good....

Mais avec les émiraties, je me méfie...

Ils nous ont déjà fait le coup en octobre...

oui mais Mr Sarko doit y être en Avril ! pile poil pour la campagne  :-\

[Chevalier Gilles]

vous vous imaginez sarko interview 1 semaine avant les élections:

quel est le bilan en 2 ou 3 mots de votre quinquennat?

2 contrats rafales

[Fusilier]

S'il compte là-dessus pour gagner les élections, il est mal barré  :lol:

[Claudio Lopez]

S'il compte là-dessus pour gagner les élections, il est mal barré  :lol:

Effectivement, le français moyen n'en a strictement rien à br.... de vendre des rafales aux 4 coins du mondes....

[pascal]

ce timing semble logique et correspond au retour (au tournant 2011/2012) de l'équipe technique Rafale des EAU en France après un mois de gel des discussions, le temps de laisser retomber le soufflé du coup de sang du Cheik Zayed qui vit Charles E. lui-même faire un aller-retour à Abu Dhabi pour serrer les boulons

www.air-defense.net/forum/index.php?topic=8690.1173

[debonneguerre]

S'il compte là-dessus pour gagner les élections, il est mal barré  :lol:

Et en même temps, je vois mal FH se bouger le cul pour les vendre ces avions, ni même quoi que ce soit qui touche à la défense.

[Fusilier]

Et en même temps, je vois mal FH se bouger le cul pour les vendre ces avions, ni même quoi que ce soit qui touche à la défense.

J'en sais rien et pour tout dire je n'ai rien à branler. Nonobstant, je pense que le tel FH (qui n'est pas ma tasse thé, je précise) c'est plus préoccupe de défense dans sa vie que le NS, qui en savait à peine plus que la Ségolene il y a 5 ans. Mais ce n'est pas le problème qui nos occupe et ma remarque n'était pas une remarque partisane, juste une allusion au peu de poids que ces questions ont dans le choix des français.

[pascal]

Et en même temps, je vois mal FH se bouger le cul pour les vendre ces avions, ni même quoi que ce soit qui touche à la défense.

si çà se limite à ce que tu ne vois pas je suis rassuré tous les espoirs sont permis  8)

[Coriace]

Et en même temps, je vois mal FH se bouger le cul pour les vendre ces avions, ni même quoi que ce soit qui touche à la défense.

Je ne suis pas un militant du PS, et j'aime à taper gratuitement sur Hollande et consort, mais ce que tu dis, sans te manquer de respect, c'est n'importe quoi.

Exporter le Rafale, c'est : - Permettre son développement futur, et donc la place de l'Industrie Française dans le gotha mondial

- Permettre de plus développer les appareils ADLA pour moins cher

- S'assurer une place politique de choix auprès des acquéreur (et faire fructifier dans d'autres domaines ces relations)

- Créer de l'emploi en France

- Créer de la richesse et une dynamique R&D

Je passerais sur les considérations plus larges et plus vagues, mais je ne vois pas ce qu'il y a de "strictement UMP" à vouloir attirer les points précédents à soi.

[SharkOwl]

Cet article du Times Of India résume parfaitement tout ce que j'ai toujours pensé de bon en faveur du Rafale

et tout ce que j'ai toujours pensé de mauvais en défaveur du Typhoon !

De plus les arguments invoqués dans cet article sont appréciables et extrêmement positifs pour les autres contrats

potentiels d'exportation du Rafale :

Émirats Arabes Unis

Qatar

Koweit

Brésil

et même ...... re-Suisse !

Nous apprenons qu'une commande additionnelle de 63 Rafale va fort probablement

s'ajouter à la commande initiale de 126 appareils pour un total de 189 Rafale ! ! !

et

que les Rafale Indiens seront basés sur les base aériennes du secteur ouest de :

Ambala, Wing 7, Squadrons 3 "Cobras", 5 "Tuskers" et 14 "Bulls" actuellement sur Mig-21 et Jaguar IS 

Jodhpur, Wing 32, Squadrons 10 "Wing Daggers", 29 "Scorpions", 32 "Thunderbirds", 37 "Black Panthers"

actuellement sur Mig-21 ou Mig-23 ou Mig-27. 

et dans le secteur ouest de :

Hashimara, Wing 16 Squadron, 222 "Tigersharks" actuellement sur Mig-23 et 27.

189 Rafale pour 8 Squadrons nous donnent une dotation moyenne de 23 appareils par Squadron.

C'est ici :

http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/132625/india-rules-out-review-of-rafale-decision%3B-contract-talks-due-next-week.html

Pour localiser les bases Indiennes ci-haut mentionnées vous allez ici :

http://www.scramble.nl/in.htm

Bonne lecture !

Vous allez apprécier.

^-^

SharkOwl

[debonneguerre]

Je ne suis pas un militant du PS, et j'aime à taper gratuitement sur Hollande et consort, mais ce que tu dis, sans te manquer de respect, c'est n'importe quoi.

Exporter le Rafale, c'est : - Permettre son développement futur, et donc la place de l'Industrie Française dans le gotha mondial

- Permettre de plus développer les appareils ADLA pour moins cher

- S'assurer une place politique de choix auprès des acquéreur (et faire fructifier dans d'autres domaines ces relations)

- Créer de l'emploi en France

- Créer de la richesse et une dynamique R&D

Je passerais sur les considérations plus larges et plus vagues, mais je ne vois pas ce qu'il y a de "strictement UMP" à vouloir attirer les points précédents à soi.

Bien sur que tes arguments sont hautement valables et plein de bon sens.

Mais le bon sens et la politique sont deux choses bien différentes.

FH aura (je le vois déjà président  :lol:) à dealer avec son aile gauche, les verts..etc, des gens qui se foutent pas mal des question de défense en général et qui voient dans tout matériel militaire français, un produit du lobby de l'armement et un détournement de fonds implicite des impôts des contribuables.

Donc je pense que FH n'en fera pas une de ses priorités, et qu'au mieux il gèrera  l'existant, du moins il faut l'espérer.

[Fusilier]

Bien sur que tes arguments sont hautement valables et plein de bon sens.

Mais le bon sens et la politique sont deux choses bien différentes.

FH aura (je le vois déjà président  :lol:) à dealer avec son aile gauche, les verts..etc, des gens qui se foutent pas mal des question de défense en général et qui voient dans tout matériel militaire français, un produit du lobby de l'armement et un détournement de fonds implicite des impôts des contribuables.

Donc je pense que FH n'en fera pas une de ses priorités, et qu'au mieux il gèrera  l'existant, du moins il faut l'espérer.

Tu trompes sur cette question, c'est des fantasmes. Les verts ne pèsent pas (et encore moins vu la branlée qui vont prendre à la présidentielle) et n'ont pas voix au chapitre, quand à la pseudo aile gauche elle a toujours été allié (au PS) avec la majorité. Et si tu penses à Melenchon et compagnie, la CGT de l'armement se chargera de les rendre "raisonnables"  :lol:

[Tactac]

J'en sais rien et pour tout dire je n'ai rien à branler. Nonobstant, je pense que le tel FH (qui n'est pas ma tasse thé, je précise) c'est plus préoccupe de défense dans sa vie que le NS, qui en savait à peine plus que la Ségolene il y a 5 ans. Mais ce n'est pas le problème qui nos occupe et ma remarque n'était pas une remarque partisane, juste une allusion au peu de poids que ces questions ont dans le choix des français.

Nan. Je pense que vous vous trompez un peu tous car les politiques sont toujours ramenés aux réalités soit de l'emploi de la filière militaro-industrielle soit par les industriels de la défense eux-mêmes.

NS a dans son parti et même très proche dans sa sphère familiale, le PDG de l'avionneur militaire N°1 en France, et il le lui a bien rendu ...

Sans compter que le plus gros actionnaire privé du consortium européen de défense est également proche.

De base, Sarko n'est pas porté sur le militaire mais il a compris l'intérêt qu'il pouvait y trouver.

A n'en pas douter, s'il est élu, des industriels viendront rappeler à FH les intérêts qu'ils représentent. D'ailleurs, les questions de défense sont clivant et ont fait l'objet de faits d'arme du sénat fraichement passé à gauche.

[debonneguerre]

Je demande qu'à vous croire, ca nous rassurerait tous en fait  ;) et pourtant, le rafale un programme des années 80 avec ses premières livraisons fin des années 90, on sait à quel point les prélèvements arbitraires dans le budget du programme par les politiques a pénalisé le dit programme, le FAMAS, a plus de chaines et aujourd'hui on se cherche plus ou moins un fournisseur extérieur, nexter qui est en pas en grande forme..etc

Bref, à suivre.

[Claudio Lopez]

Vous vous prenez la tête pour rien.

Hollande est de la même veine que Jospin, c'est à dire un socialiste pragmatique (excepté les 35 heures) .

Il ne touchera pas au programme Rafale et assumera la continuité, c'est quelquepart l'avenir de l'aéronautique française qui est en jeu dans ce contrat.

Dassault fait partie du patrimoine Français et il est encore l'un des derniers constructeurs européens à avoir une compétence complète en matière d'avion de chasse.

Bref, vert ou vert dans son gouvernement, la realPolitik prendra le dessus et joly aura au mieux le ministère de la jeunesse et des sport. :lol:

[pascal]

@SharkOwl

Les Indiens nous font un petit coup de sang

189 avions c'est déjà 63 de plus que ce qui est officiellement annoncé comme base de négo ...

Ensuite sur une base de 126 ou 189 appareils il faut prévoir un volant de maintenance et de maintenance et d'attrition d'au moins 20% sinon au bout de 30 ans les escadrons se retrouveront à demi effectifs.

126 appareils c'est 4 escadrons à 24  plus un OCU, le Centre d'Expérimentation et le volant et même là on est un peu limite sur une durée de 30 ans

On a tout le temps de voir, à commencer aussi par un reformatage des escadrons du fait de l'arrivée du Rafale IL FAUDRA PLUS DE PILOTES BIEN MIEUX FORMES pour exploiter le potentiel de l'avion, il y a bien 2/3 génération d'écart avec un Mig 21

[BPCs]

A n'en pas douter, s'il est élu, des industriels viendront rappeler à FH les intérêts qu'ils représentent. D'ailleurs, les questions de défense sont clivant et ont fait l'objet de faits d'arme du sénat fraichement passé à gauche.

Pas si clivant que cela quand on voit que la passe d'arme au sénat a été conclue Grace à un amendement du député socialo de la commission de Defense allant dans le sens de Dassault ...

[g4lly]

Pas si clivant que cela quand on voit que la passe d'arme au sénat a été conclue Grace à un amendement du député socialo de la commission de Defense allant dans le sens de Dassault ...

BPCs persifle pas de si bon matin voyons! la défense nationale c'est la droite le pacifisme c'est la gauche, point!

[pascal]

Je rappelle également que le programme Rafale a été retardé amputé différé sous tous les gouvernement depuis 1988 sauf un celui dirigé par Michel Rocard, çà ne veut peut être pas dire grand chose mais bon voilà quoi ... il y a clivant et clivant je pense que la question du Bouclier Fiscale EST BIEN PLUS CLIVANTE que les questions de Défense Nationale

Bon sur ce je vais faire comme Henri et allez boire un coup

[syntaxerror9]

Je me souviens d'un bon reportage TV sur l'Irak de Sadam.

Au moment du passage à gauche en 81, les irakiens ont été hésitant, très vite ils se sont rendu compte que rien ne changeait. Sadam a alors fait passer une note aux services irakiens concernés: "À valeur égale, choisissez français."

Il semble qu'en terme de vente d'armement la France soit très fiable et fidèle. Il y a une sorte de continuité dans le domaine.