L'Inde

[zx]

C'est signé ! pour l'update du M2000

http://livefist.blogspot.com/2011/07/iaf-mirage-2000-upgrade-contract-signed.html

[arctor]

Yep, Thales et DA confirment apparemment.

http://www.air-cosmos.com/a-la-une/201107290161323/dassault-et-thales-confirment-la-modernisation-des-mirage-2000-indiens.html

[Castor]

Yep, Thales et DA confirment apparemment.

http://www.air-cosmos.com/a-la-une/201107290161323/dassault-et-thales-confirment-la-modernisation-des-mirage-2000-indiens.html

C'est une bonne nouvelle mais j'aurai également souhaité un signature pour l'armement avec MBDA.

33 million d'euros par appareil pour des -9, c'est pas du foutage de gueule je pense.

RDY-3, ICMS et puis nouveaux missile ensuite, c'est un beau paquet, Les pilotes indien auront une super machine.

[Philippe Top-Force]

Pour la signature MBDA, cela ne concerne pas que les missiles pour les avions. ;) et les israéliens proposent aussi le Spice.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/07/29/97002-20110729FILWWW00325-thalesdassault-contrat-en-inde.php

Avec Thales et Dassault Aviation ont annoncé vendredi avoir signé le contrat attendu de longue date de modernisation des avions de combat Mirage 2000 de l'armée indienne. Ce contrat, qui porte sur une cinquantaine d'appareils et dont la valeur est estimée à environ un milliard d'euros pour Thales, est sans rapport avec l'appel d'offres pour 126 avions de combat pour l'armée indienne pour lequel le Rafale de Dassault Aviation et le Typhoon du consortium européen Eurofighter ont été présélectionnés.

"Cette modernisation porte sur l'intégration d'équipements et de systèmes de dernière génération qui permettra l'optimisation des capacités technico-opérationnelles du Mirage 2000 de l'armée de l'air indienne", précisent les deux groupes dans un communiqué.

Dassault Aviation détient 26% de Thales dont il est le premier actionnaire industriel.

[Claudio Lopez]

Ce qui me sidère dans ce contrat de modernisation, c'est le COUT ! :O

33 MIILIONS d'EUROS par appareil ! :O

Mais c'est le Mirage 3 que l'on va moderniser ou quoi !

Autant l'avionnique des années 80 des DASH est osbsolète et elle doit être changé mais pourquoi cela coute aussi chère !

Thales doit se faire une marge de 80 % dans ce contrat ! Car je suis sur que de mon côté, je peux leur trouver la même chose pour moitié moins cher !

Je connais un garagiste qui brade tout les pièces à 50 % par rapport au prix constructeur :lol:

Vraiment les avions de chasse d'aujourd'hui ont des prix irrationnels...Surtout pour le 2000 qui n'est pas nés aujourd'hui...

[Philippe Top-Force]

On va éviter de diviser 1,7 Md par 51 appareils. ;)

[TMor]

Et même... Entre remettre les cellules en état et les transformer en machines hyper performantes... Bon, Faudrait rappeler que si les indiens ont pris le temps pour se décider et négocier, à la fin, ils ont tout approuvé. Contrairement à nous qui ne savons rien, eux là-bas ont estimé que ça valait la peine.

Il va peut-être falloir arrêter de dire "aaaarggh ! on est trop chers !" C'est pas parce que tous les anti-français le disent que c'est vrai,et encore moins parce que les concurrents peuvent mentir sur leurs prix à eux tant qu'ils n'ont pas vendu.

[clem200]

Ce qui me sidère dans ce contrat de modernisation, c'est le COUT ! :O

33 MIILIONS d'EUROS par appareil ! :O

Mais c'est le Mirage 3 que l'on va moderniser ou quoi !

Autant l'avionnique des années 80 des DASH est osbsolète et elle doit être changé mais pourquoi cela coute aussi chère !

Thales doit se faire une marge de 80 % dans ce contrat ! Car je suis sur que de mon côté, je peux leur trouver la même chose pour moitié moins cher !

Je connais un garagiste qui brade tout les pièces à 50 % par rapport au prix constructeur :lol:

Vraiment les avions de chasse d'aujourd'hui ont des prix irrationnels...Surtout pour le 2000 qui n'est pas nés aujourd'hui...

30 millions d'euro c'est la moitié du prix d'un avion neuf. Pour remettre au gout du jour un appareil de combat tout en lui en permettant de devenir multi rôle c'est pas non plus extraordinaire. La modernisation est quand même assez profonde.

De plus j'ai entendu dire que les 2000 serviraient dans la dissuasion nucléaire Indienne. C'est pour cela qu'ils les veulent au top. 

[prof.566]

Vu sur un forum indien...Jev ous raconte pas les commentaires...

    Mirage combat jet upgrade contract signed for $2.4 bn

    July 29, 2011 4:34:08 PM

    IANS | New Delhi

    India Friday signed a $2.4 billion contract with two French defence firms for upgrading its 51 Mirage combat jets that were acquired in the 1980s.

    "Thales and Dassault Aviation today signed a contract for the upgrade of the Indian Air Force's Mirage-2000 fleet," a press release from the two French companies said Friday.

    A spokesperson for the two companies here said it was a "commercial contract" between the firms and the Indian government.

    The Indian defence ministry also confirmed the deal, which the cabinet committee on security had approved a fortnight ago.

    "Based on the integration of latest generation equipment and systems, the upgrade will further enhance the technical-operational capabilities of the Indian Air Force's Mirage 2000. The aircraft represents a long tradition of cooperation with French military aviation, initiated 50 years ago," the release from two firms said.

    The contract comes even as India's defence ministry and the Indian Air Force top brass remained split over the high cost of upgrading the Mirage-2000 aircraft and the likely benefits to the country's future air power needs.

    Taking into account $1 billion for new weapons and another $500 million for new facilities at Bangalore-based Hindustan Aeronautics Limited (HAL) for the upgrade, the cost could rise to close to $4 billion, according to government sources.

    Thus, the cost of the upgrade may work out to $79 million per aircraft, which, the opponents of the deal contend, is the same as that of the 126 fighters that India is buying under the $10.4 billion medium multi-role combat aircraft (MMRCA) tender.

    Those supporting the deal argue that once upgraded, the aircraft will be as potent as a new combat plane.

    Among the upgrades planned for Mirage-2000 are a night vision goggle-compatible glass cockpit, advanced navigational systems, advanced Identification Friend or Foe (IFF) system, advanced multi-mode multi-layered radar, fully integrated electronic warfare suite and advanced beyond visual range (BVR) capability.

    The new weapons include 450 MICA interception and aerial combat missiles.

    Thales and another French firm, MBDA, will be the weapons systems integrator and missiles supplier respectively.

    Two of the planes will be upgraded in France by manufacturer Dassault Aviation, two in India with French help and the remaining 48 entirely by HAL. The upgrade of the entire fleet will take nine years.

    The IAF inducted the Mirage-2000 between 1982 and 1986.

    The Pioneer :: Home : >> Mirage combat jet upgrade contract signed for $24 bn

[roland]

parait qu'ils on reçu une offre Israelienne a moitié prix. ben z'avaient qu'a prendre l'offre Israelienne. Mais peut etre que l'un dans l'autre l'offre Française est pas si mauvaise que ça finallement non ? peut etre aussi que les Indiens nous on laissés gonfler un peux la facture sur ce coup là, pour qu'on puisse baisser celle du MMRCA? a charge de revanche quoi, ça serait très classe de leur part.  8)

[DEFA550]

Ce qui me sidère dans ce contrat de modernisation, c'est le COUT ! :O

33 MIILIONS d'EUROS par appareil ! :O

Grosso-modo, ils jettent tout sauf le fuselage et deux ou trois broutilles.

Alors forcément c'est pas gratuit...

[Claudio Lopez]

Grosso-modo, ils jettent tout sauf le fuselage et deux ou trois broutilles.

Alors forcément c'est pas gratuit...

Donc si je comprend bien, il ne garde que la cellule et une partie du moteur .

Autant ajouter 15 millions d'euros et ils se payent une cinquantaine Raffy supplémentaire en plus du MMRCA.

[clem200]

15 millions par 50 appareils c'est pas rien non plus. Puis les 2000 ont encore du potentiel de vie ce serait bête de ne pas l'utiliser.

[Chevalier Gilles]

il y a un autre problème aussi a racheter directement des avions neufs dans le mmrca car  oui on commande 50 rafales de plus, mais comme ils arriverons en 2020 car les premier jets du mmrca iront aux mig-21 qui ont un besoin urgent d'être remplacés donc il faudra de toute facon que les m2000 tiennent encore le coup

[French Kiss]

Beh dans ce domaine, la quasi totalite des ventes/non-ventes sont politiques, en l'occurence il semble que la decision indienne sur ce contrat ait ete dictee par une volonte de ne pas trop facher l'etat francais qui a consenti a cesser toute livraison de systeme d'arme au Pakistan afin de huiler le processus de selection du MMRCA, donc en gros c'est une avance: soit sur les retro-commissions si le rafale l'emporte, soit sur les compensations si le typhoon l'emporte  :lol:

parait qu'ils on reçu une offre Israelienne a moitié prix. ben z'avaient qu'a prendre l'offre Israelienne. Mais peut etre que l'un dans l'autre l'offre Française est pas si mauvaise que ça finallement non ? peut etre aussi que les Indiens nous on laissés gonfler un peux la facture sur ce coup là, pour qu'on puisse baisser celle du MMRCA? a charge de revanche quoi, ça serait très classe de leur part.  8)

[pascal]

On en apprend de belles chez Kovy

Les Indiens dévoileraient-ils leur jeu ?  :lol:

http://rafalenews.blogspot.com/

EN TOUT CAS LE CONTRAT SIGNE N'EST VRAIMENT PAS POUR TOUT DE SUITE et c'était couru d'avance

On devrait voir assez vite rappliquer la concurrence

[prof.566]

Bcp de bruit pour pas grand chose.

Un journal bresilien connaitrait le prix proposé pour le rafale. Un blogger indien en tire des conclusions et tout le monde s'enflamme...

[pascal]

il convient de rester extrêmement prudent sur le dossier indien

[etrepensant]

On en apprend de belles chez Kovy

Les Indiens dévoileraient-ils leur jeu ?  :lol:

http://rafalenews.blogspot.com/

ouais bof, le mec de broadsword défend bec et ongles le F35 depuis le début, avec des arguments parfois limites... Du coup faire du FUD sur le MMRCA, facile et tout bénéf, ça augmente la probabilité que son F35 soit considéré (prévu pour 2016, oui oui, dans le cadre d'une alliance stratégique permettant le transfert de techno, si si)...

son analyse et son désir de F35 me semblent tellement fumé et déconnecté de la réalité que je me demande bien pourquoi kovy lui a fait l'honneur de son blog... m'enfin!

[glitter]

Suis-je le seul à être ahuris des prix annoncés ?

Autant 10 milliards de USD, ca fait peut être bas, mais 20 milliards, ca fait réellement cher.

Surtout que le coup du "Ah oui, l'inflation, c'est vrai", ca doit faire pas loin de 10 ans que l'on entends ca avec le F-35.

[clem200]

Dans ce domaine on ne sait jamais ce que contiennent vraiment les prix alors ...

[Chevalier Gilles]

Suis-je le seul à être ahuris des prix annoncés ?

Autant 10 milliards de USD, ca fait peut être bas, mais 20 milliards, ca fait réellement cher.

Surtout que le coup du "Ah oui, l'inflation, c'est vrai", ca doit faire pas loin de 10 ans que l'on entends ca avec le F-35.

il faut voir aussi le package demandé car si par exemple ils comptent dans le prix le montage de la chaine d'assemblage indienne...

[pascal]

Le F35 est le vrai concurrent.

Les USA souhaitent un vrai partenariat avec l'Inde pour peser sur la Chine et achever son encerclement, et contrôler l'islamisme.

L'Inde n'est pas contre A CONDITION de ne pas être pris pour un vassal; les Indiens ont pris des C17... et blackboulé les F18 et F16!

Rien ne les obligeait, ne serait ce que pour foutre la pression sur le Rafale et le Typhoon.

Mais le message est très clair: F35 pas trop dégradé avec transfert de tech minimum et codes sources ou rien.Et aide sur l'antimissile en prime.

Mais vu l'importance de l'Inde, les USA peuvent faire ce cadeau qu'ils ne font pas (encore) aux British (ou au Brésil).

Les Indiens comme les USA luttent en alliés contre la Chine et l'Islamisme; c'est leur vision du monde.

En attendant si les USA ne font pas le cadeau, ils tireront techniquement un max du Rafale ou du Typhoon, en sus du T50.

Pour les Indiens l'Europe n'existe déja plus sinon un endroit à racheter en compétition avec les Chinois.

[Chevalier Gilles]

d'ailleurs les indiens ont bien remballés les us lors du contrat des c130 avec les communications ou ils ne voulaient pas signer le protocole de je sais plus quoi

[zx]

http://livefist.blogspot.com/2011/08/iaf-mirage-upgrade-to-take-10-years.html

ca fait une moyenne de 5 avions par an, bizarre.