L'Inde

[Philippe Top-Force]

On va encore le répéter mais cela ne semble pas clair : le choix du MMRCA ne se fera pas ou plus sur des critères techniques.

En phase 2, seules comptent les aspects industriels, de transfer de tech, de développements futurs,d'accord politique et bien sûr de coûts. La taille du réacteur ou les performances du radar ne sont plus du tout discutées.

En effet, les aspects géostratégique et géopolitique vont rentrer en ligne de compte et les ToT seront de mises à tous les étages ...Angela Merkel invite l'Inde à choisir l'Eurofighter D'après Les Echos, Angela Merkel a écrit au Premier ministre indien, Manmohan Singh pour l'inciter à choisir l'Eurofighter dans le cadre de l'appel d'offres portant sur l'acquisition de 126 avions de combat.

3 janvier 12 - Les Echos

Donc il suffira de voir les calendriers respectifs de tous les dirigeants européens (Fr/GB/Ger/It/Esp) du mois de Janvier pour se faire une petite idée du vainqueur.

Déjà à la fin mai 2011, Merkel poussait l'Inde à l'acheter http://www.indiatvnews.com/news/India/Merkel_Pitches_For_Eurofighter_Typhoon-8185.html

[Ciders]

L'Inde principal soutien de l'Iran ? Depuis quand ? :O

[FATac]

L'Inde principal soutien de l'Iran ? Depuis quand ? :O

A mon avis, c'est plus une communauté de vue concernant l'Afghanistan qu'un réel soutien. La démarche indienne en A*stan est grosso modo la même que celle de l'Iran avec une aide humanitaire et économique importante pour entrer dans le paysage, y apparaître indispensable pour la population et évincer les talibans sunnites et soutenus par le Pakistan.

En dehors de cet aspect, je n'ai pas entendu parler d'autres rapprochements.

[Mani]

Les Etats-Unis veulent pénétrer sur le marché militaire de l'Inde

Washington cherche devancer la Russie et les pays européens dans les appels d'offre pour la modernisation du complexe militaro-industriel indien, dont le total des contrats s'élèverait à 20 milliards de dollars. Une concurrence rude aux dépens du profit.

....

Les Américains, quant à eux, sont de mauvais perdants et c’est pour cela qu’ils semblent vouloir récupérer l’initiative in extremis en faisant d’une pierre deux coups. Grâce à leur désir de dévoiler le nouveau concept d’avion de cinquième génération, ils peuvent à la fois battre à plate couture l’offre européenne et tenir en dérision la défense russe. Si le F-35 remporte l'appel d'offre, les Indiens pourraient être tentés de renoncer au programme de collaboration dans la production d'équipement militaire avec Moscou pour produire notamment le nouvel avion de combat de cinquième génération T-50 baptisé également PAK FA. Les premiers prototypes de cet avion ont été aperçus au dernier salon aéronautique russe MAX. Là, le jeu pourrait s’avérer encore plus serré, car la demande se résume à 214 unités pour les Indiens et une livraison massive pour l’Armée de l’Air russe.

Cependant, la possibilité de concevoir ensemble un nouvel avion de combat pourrait l’emporter sur la fibre financière. Les Américains ne peuvent que livrer un joujou préfabriqué qu’il suffit de déballer. Pour les représentants du ministère indien de la Défense cela représenterait une nette dépendance à l’égard d’une puissance étrangère. Si en revanche, ils continueraient à travailler avec les Russes, ils obtiendraient un produit concurrentiel avec les droits à la propriété intellectuelle et un savoir faire accru. Quelle que soit leur décision, elle ne compromettrait pas le programme de réarmement de l’Armée Russe tous azimuts, lancé dernièrement par le Président de Russie.

[Mani]

L'Inde principal soutien de l'Iran ? Depuis quand ? :O

Les relations sont tendues entre l'Inde et l'Iran à cause des liens étroits de New-Delhi avec Israël dans leur coopération militaire et renseignement.

Le régime des Mollahs n'apprécie guère les visites régulières d'officiers de Tsahal en Inde et vice-versa. D'ailleurs, l'Inde en paie parfois le prix au niveau du pétrole iranien et crainte des Indiens que l'Iran devienne l'allié de la Chine !

[xav]

L'inde achète une chi.. de missiles

http://www.defenseworld.net/go/defensenews.jsp?id=6428&h=MBDA%20bags%20Euro%20950%20million%20missile%20deal%20for%20Indian%20Mirage%202000%20upgrade

Pres de 500 Micas quand meme

[FATac]

Ouah !

Un stock de près de 10 missiles par avion !

C'est un niveau que l'on a tendance à oublier par chez nous ...

Soit ils ont l'intention de s'en servir, soit ils sont achetés en prévision de l'équipement du MMRCA. Tiens d'ailleurs, au passage : l'Inde pourrait elle faire intégrer le MICA sur l'Eurofighter si elle le souhaitait ?

[Ciders]

Ca servira en cas de conflit contre la Chine, ou le Pakistan, ou les deux. =D

[Oberoth]

L'Eurofighter peut emporté des MICA ?  =|

[Philippe Top-Force]

Ouah !

Un stock de près de 10 missiles par avion !

C'est un niveau que l'on a tendance à oublier par chez nous ...

Soit ils ont l'intention de s'en servir, soit ils sont achetés en prévision de l'équipement du MMRCA. Tiens d'ailleurs, au passage : l'Inde pourrait elle faire intégrer le MICA sur l'Eurofighter si elle le souhaitait ?

Le deal est pour équiper uniquement les 51 Mirage 2000. ;) Pas les Rafale ou l'Eurofighter.

http://www.thenewstribe.com/2012/01/04/india-signs-e950-million-deal-with-france-to-upgrade-mirage-2000/#.TwRzrlZFvYU

New Delhi: India signed a deal of €950-million with a French firm to procure 500 air-to-air missiles for the Indian Air Force’s Mirage 2000 aircraft fleet, local media reported on Wednesday.

A Cabinet Committee on Security (CCS) meeting chaired by Prime Minister Manmohan Singh on Wednesday cleared the deal to procure 490 MICA missiles manufactured by French firm MBDA for €950 million, Defence Ministry sources said in New Delhi.

The missiles would be deployed on 51 Mirage 2000 aircraft, which are already undergoing upgrades at French facilities under a €1.47-billion deal signed earlier this year.

Et comment interpréter cette vente ? Car le Mica c'est un produit MBDA France ,MBDA étant détenue à 37,5 % par EADS et BAE Systems et 23/25 % par Finmeccanica...car Bombay est aussi sur le projet d'achat de ravitailleurs http://rpdefense.over-blog.com/article-indian-air-force-completes-mrtt-tanker-trials-96133386.html  dont Airbus/EADS est présent

The Indian Air Force (IAF) has completed trials of the Airbus Military A330 MRTT and Russia's Ilyushin IL-78 air-to-air refuelling tanker as part of the proposed $2bn multi-role tanker transport (MRTT) aircraft tender.

Surprenant que Seattle ne fasse pas une contre proposition, puisque comme le souligne Mani, les US sont hystériques sur le marché indien et Boeing a déjà gagné beaucoup de contrat à Bombay.

Pour intégrer les Mica sur les Eurofighter, il faudrait me semble-t-il que quelqu'un paye les intégrations sur l'appareil?

[xav]

Drole de site... deniché par Arthuro

A propos de Knowckers

Pourquoi Knowckers?

Knowckers a été créé en 2003 par un collectif de personnes soucieuses de révéler les manipulations de l’information véhiculées sur le web ou plus généralement dans les médias. Nous ne pouvons plus tolérer l’absence de débat sur des sujets vitaux.

Soit...

Le Rafale : analyse de l’appel d’offre en Inde

http://www.knowckers.org/2011/12/le-rafale-analyse-de-l%E2%80%99appel-d%E2%80%99offre-en-inde/

Du reste, le Rafale a presque toujours été classé 1er sur les plans technique et opérationnel dans les appels d’offre précédents ; cependant, il n’était pas encore  « combat proven », label gagné par ses engagements en Afghanistan et en Libye, opération de surcroît plus médiatisée.

Enfin, les relations bilatérales entre la France et l’Inde sont excellentes : le partenariat stratégique conclu dès 1998 a été réaffirmé lors de la visite d’Alain Juppé en octobre. La France a appuyé avec constance les aspirations de l’Inde à un siège au Conseil de sécurité de l’ONU et à une meilleure participation aux forums internationaux G8, G20…

Compte tenu de ces différents atouts, le dénigrement du Rafale, au moment crucial où se joue la négociation commerciale globale, est  proprement hallucinant.

Espérons que  les Indiens comprendront par eux-mêmes le bénéfice politique important au niveau de l’image de la puissance de leur pays que symboliserait le Rafale.

http://www.knowckers.org/2011/12/le-rafale-analyse-de-l%E2%80%99appel-d%E2%80%99offre-en-inde/

Finalement, il en faudrait plus des sites comme celui ci !

[xav]

Surprenant que Seattle ne fasse pas une contre proposition

Les 767 tanker export, c'est fini on dirait

WICHITA, Kan., Jan. 4, 2012 -- The Boeing Company [NYSE: BA] today announced that the Boeing Defense, Space & Security (BDS) facility in Wichita will close by the end of 2013. The Wichita facility currently employs more than 2,160 employees.

...

Boeing Wichita is the base for the company's Global Transport & Executive Systems business and its B-52 and 767 International Tanker programs. The facility also provides support for flight mission planning and integrated logistics.

http://boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=2090

[TMor]

Finalement, il en faudrait plus des sites comme celui ci !

Oui enfin, ceci dit, tout n'est pas parfait dans ce qu'ils disent aussi. C'est jamais simple.

Ca me fait penser à la réaction de Jackonicko qui ne peut plus s'empêcher de jouer les blasés en insultants ceux qui ne sont pas de son avis. Je crois qu'il regrette l'époque où le Rafale restait sagement dans nos frontières à jouer avec les Mirage. Son style était moins violent... comme s'ils avaient perdu son sang froid.

[xav]

Pour en revenir à Boeing

It also marks a sharp turnaround from the message the company had for the region when it was looking for political support to win the U.S. Air Force KC-X tanker program.

http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest&plckBlogPage=BlogViewPost&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3a9f5ad08e-a268-4fd3-b774-f2814e0c10c1

L'etat US devrait les sanctionner...

[GraBBer57]

le mica est 100% français , mbda fonctionne comme ça, quand les allemands vendent un iris t, les revenues leur reviennent , sauf pour les nouveaux systemes ou chacun orend sa part!

mbda fonctionne comme un congloméra, pas comme une société intégrée

[Castor]

le mica est 100% français , mbda fonctionne comme ça, quand les allemands vendent un iris t, les revenues leur reviennent , sauf pour les nouveaux systemes ou chacun orend sa part!

mbda fonctionne comme un congloméra, pas comme une société intégrée

Enfin pour l'instant IRIS T c'est pas du tout MBDA, Allemagne ou pas.

[Philippe Top-Force]

le mica est 100% français , mbda fonctionne comme ça, quand les allemands vendent un iris t, les revenues leur reviennent , sauf pour les nouveaux systemes ou chacun orend sa part!

mbda fonctionne comme un congloméra, pas comme une société intégrée

1/Le missile IRIS T appartient à Diehl BGT Defence et non MBDA Deutschland

2/Il a été réalisé en collaboration avec la Grèce, l’Italie, la Norvège, la Suède et en 2003, l’Espagne rejoint le projet.

3/L'Inde ayant plusieurs sources d'approvisionnement missiles, françaises, israéliennes et russes.

Oui enfin, ceci dit, tout n'est pas parfait dans ce qu'ils disent aussi. C'est jamais simple.

Là dans le cas de l'article trouvé par Arturo et Xav, c'est une femme qui l'a écrit. ;)

Les 767 tanker export, c'est fini on dirait

Les Japonais et les Italiens essuient les plâtres de cet air tanker ,je ne crois pas que Boeing songe à ne plus l'exporter.M'enfin!

Après les 550 Mica MBDA France vendus, EADS et ses filiales tentent donc de placer à l'Inde 197 Fennec Eurocopter et 26 NFH90 Caïman, une demi douzaine de A330 MRTT, et donc 126 Eurofighter. Je ne crois pas que Bombay donne tous ses marchés à un seul industriel.

Ils voudront diversifier leurs approvisionnements et leurs partenariats industriels et étatiques.

[xav]

Les Japonais et les Italiens essuient les plâtres de cet air tanker 

Justement... on peut pas dire que ce soit une réussite... ni que cela fasse bonne pub auprés d'autre clients potentiels (comme l'inde)

[P4]

En Inde, MBDA attend aussi pour 2012 un contrat de l'ordre de 1,8 milliard d'euros en vue de codévelopper un missile sol-air de nouvelle génération en partenariat avec l'Inde. Le programme Maitri s'appuie sur le travail effectué par le DRDO (Défense recherche et développement organisation) et sur un transfert de technologies de MBDA pour combler les lacunes de l'industrie indienne. A terme, il est prévu la production d'un millier de missiles Maitri par Bharat Dynamics Limited. Ce système de défense anti-aérienne répondra aux besoins de l'armée de l'Air, de la Marine et de l'armée de Terre. Enfin, il compte équiper les futurs avions de combat indiens dans le cadre du programme MM-RCA (Medium Multi-Role Combat Aircraft) où le Rafale de Dassault Aviation et l'Eurofighter sont en compétition.

source

[xav]

Ah, le fameux projet de missile qui ressemble à...

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TaDa!  Vous devinez quoi    edit: en fait j'ai lu trop vite et je n'ai pas vu sol air...  :-\

[Claudio Lopez]

Après les 550 Mica MBDA France vendus, EADS et ses filiales tentent donc de placer à l'Inde 197 Fennec Eurocopter et 26 NFH90 Caïman, une demi douzaine de A330 MRTT, et donc 126 Eurofighter. Je ne crois pas que Bombay donne tous ses marchés à un seul industriel.

Ils voudront diversifier leurs approvisionnements et leurs partenariats industriels et étatiques.

Ok, EADS prend le marché des FEnnec, des 330 MRTT et des NFH90 et nous on prend le MMRCA !

FIFTY-FIFTY ! =)

Tout le monde est content et personne est lésée ! =)

[syntaxerror9]

500 MICA à 950 millions d'euro!

Ca fait 1,9 millions le missile?!

Qu'est ce qui m'a échappé?

[Darkjmfr]

Y'a pas un refresh en cours sur le MICA (il me semble avoir entendu des rumeurs il y a déjà quelques années)? Ils ont peut etre commandé la "V2" ?

[Philippe Top-Force]

Ok, EADS prend le marché des FEnnec, des 330 MRTT et des NFH90 et nous on prend le MMRCA !

FIFTY-FIFTY ! =)

Tout le monde est content et personne est lésée ! =)

C'est qui nous ? Si c'est la France dont tu parles, c'est raté car c'est la France qui vends les Fennec à l'Inde et non Berlin ou Madrid.

Paris voulant vendre des centrales nucléaires, mais aussi des avions ravitailleurs MRTT à Bombay et encore entre 3 et 9 sous-marins SSK MESMA.

le GIE Rafale voulant eux vendre ,missiles, senseurs, et Rafale  ;)...En plus, la France détient 15 % de EADS et Lagardère 7,5 %.

[syntaxerror9]

Le MICA VL à 1 million d'€.

Le MICA "normal" doit pas dépasser les 750 000 d'€, non?

Ou alors c'est la version qui peut aussi faire du air/sol. Version qui serait à l'étude en coopération avec les indiens...