L'Inde

[Teenytoon]

il y a une heure, emixam a dit :

On sait si ils sont arrivés ou à quelle heure ils arrivent en Inde ?

Y'a une livraison en cours ?

[Nenel]

Les spotteurs sur place ont vu 3 appareils partir ce matin.

[herciv]

@Patrick le Hindouistan time confirm le "a little bit".

https://www.newindianexpress.com/nation/2021/apr/22/fifth-batch-of-rafale-aircrafts-arrive-in-india-from-france-2293032.html

In his brief remarks, Air Chief Marshal Bhadauria said some of the Rafale aircraft have been delivered a "little bit" ahead of time and it has contributed to the overall combat potential of the IAF. Ahead of his visit, military officials in Delhi said Air Chief Marshal Bhadauria's trip to France is expected to boost cooperation between the IAF and the French Air and Space Force (FASF).

"This ferry, which is the fifth from here, marks the end of the third batch of our pilots and all our maintenance crew. The Rafale training centre has provided world-class training and it is because of the level and quality of training that we were able to operationalise the aircraft quickly," he said.

 

4 plus ou moins confirmés à l'aterrissage ravitaillés par l'UAE et l'ADLAE.

 

Modifié le 22 avril 2021 par herciv

[Bon Plan]

 

[Picdelamirand-oil]

Il y a 12 heures, Teenytoon a dit :

Mais bon, on ne va pas faire 3 pages là-dessus

Non j'arrête, mais je constate que tu préfères les dires de mon stagiaire à une radio, plutôt que le document officiel "Rapport financier 2020" où on ne peut pas mentir sous peine de conséquences judiciaires.

Modifié le 22 avril 2021 par Picdelamirand-oil

[Teenytoon]

Il y a 9 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Non j'arrête, mais je constate que tu préfères les dires de mon stagiaire à une radio, plutôt que le document officiel "Rapport financier 2020" où on ne peut pas mentir sous peine de conséquences judiciaires.

Il est où ce rapport ?

[JulietBravo]

il y a 41 minutes, Teenytoon a dit :

Il est où ce rapport ?

Là ?
https://www.dassault-aviation.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2021/03/RFA-2020_FR_v23032021.pdf

[Picdelamirand-oil]

il y a une heure, Teenytoon a dit :

Il est où ce rapport ?

J'avais donné le lien et la page là:

http://www.air-defense.net/forum/topic/21-linde/?do=findComment&comment=1400921

Citation

Le montant du chiffre d’affaires Défense 2020 est de 3 146 millions d’euros contre 5 076 millions d’euros en 2019. 13 Rafale Export ont été livrés en 2020 contre 26 Rafale Export en 2019.

13 alors que Trappier aurait dit 18 rien que pour l'Inde. Là où j'en rajoute c'est qu'en plus je prétends que sur ces 13 il n'y en a que 9 pour l'Inde. Pour cet aspect là on me croit ou pas, ça j'arriverais à le comprendre.

Cependant je donne un lien qui montre que fin 2019 on avait livré 20 Rafale au Qatar sur une commande initiale de 24. Alors ne rien livrer en 2020 me semble impossible : Dassault a du en livrer 4.

http://www.air-defense.net/forum/topic/20703-production-davions-de-chasse-en-europe/?do=findComment&comment=1323085

 

Modifié le 22 avril 2021 par Picdelamirand-oil

[Kelkin]

Il y a trois mois complet d'écart entre la situation à la fin de l'année 2020 et les propos de Trappier à la radio, non ?

 

[Teenytoon]

Il y a 23 heures, Picdelamirand-oil a dit :

13 alors que Trappier aurait dit 18 rien que pour l'Inde

Alors pour moi Trappier n'as pas dit 18 en 2020 pour l'Inde. Il a dit qu'au terme de l'année 2020, la moitié de la commande indienne a été livrée. Donc il faut compter les livraisons des années précédentes là-dedans. Mais je t'accorde que ça fait beaucoup quoi qu'il en soit pour fin 2020. Peut-être effectivement qu'il s'est mélangé les pinceaux et qu'il comptait 18 en intégrant les premières semaines de 2021.

Pour rappel de ce qui était prévu

Modifié le 23 avril 2021 par Teenytoon

[Picdelamirand-oil]

il y a 10 minutes, Teenytoon a dit :

Alors pour moi Trappier n'as pas dit 18 en 2020 pour l'Inde. Il a dit qu'au terme de l'année 2020, la moitié de la commande indienne a été livrée. Donc il faut compter les livraisons des années précédentes là-dedans. Mais je t'accorde que ça fait beaucoup quoi qu'il en soit pour fin 2020. Peut-être effectivement qu'il s'est mélangé les pinceaux et qu'il comptait 18 en intégrant les premières semaines de 2021.

Pour rappel de ce qui été prévu

Bon on se rapproche de mes chiffres quand même:

Si vraiment on a livré 21 Rafale au Qatar fin 2019 alors pour moi on en a livré 3 en 2020 parce que l'on peut admettre un trou de plusieurs mois entre les 24 premiers et les 12 derniers du fait qu'ils n'ont pas été commandés au même moment mais pas entre les 23 premiers et le 24ieme.

En conséquence on aurait 10 Rafale pour l'Inde en 2020 et 13 en 2021 tandis qu'on en aurait 12 seulement pour le Qatar en 2021, mais ça me semble bizarre qu'on solde complètement la commande du Qatar en 2021: je n'ai pas l'impression que l'on a commencé à produire pour eux déjà. Je verrais bien 14 ou 15 Rafale pour l'Inde cette année. Et en 2022 ça m'étonnerait qu'on produise 10 Rafale pour la France : je verrais bien 7 pour la France dont 6 qui remplacent les 6 cédés en 2021 à la Grèce et ensuite 11 par an.

[ARPA]

Il y a 1 heure, Teenytoon a dit :

Alors pour moi Trappier n'as pas dit 18 en 2020 pour l'Inde. Il a dit qu'au terme de l'année 2020, la moitié de la commande indienne a été livrée. Donc il faut compter les livraisons des années précédentes là-dedans. Mais je t'accorde que ça fait beaucoup quoi qu'il en soit pour fin 2020. Peut-être effectivement qu'il s'est mélangé les pinceaux et qu'il comptait 18 en intégrant les premières semaines de 2021.

Pour rappel de ce qui était prévu

ça ne change pas grand chose, mais pour la Grèce, ce serait 6 occasions, 6 neufs puis 6 occasions.

Donc pour la France, on a -6, 4 puis 16-6

 

[herciv]

 

 

Ca bouge entre HAL et SAFRAN

 

Modifié le 24 avril 2021 par herciv

[Picdelamirand-oil]

Même les forumeurs ordinaires Indiens ont une certaine conscience de la situation:

Citation

When we are dealing with France, we are dealing with France. When we are dealing with UK, Japan or even Korea, we are dealing with USA lurking in the background.

Traduction: Quand on a affaire à la France, on a affaire à la France. Lorsque nous avons affaire au Royaume-Uni, au Japon ou même à la Corée, nous avons affaire aux États-Unis, qui se cachent dans l'ombre.

[Picdelamirand-oil]

Il parait qu'il va y avoir une attaque médiatique à propos du contrat de la rénovation des Mirage. On peut préparer les billes pour justifier le prix.

[Deres]

il y a une heure, Picdelamirand-oil a dit :

Il parait qu'il va y avoir une attaque médiatique à propos du contrat de la rénovation des Mirage. On peut préparer les billes pour justifier le prix.

Il y a des attaques médiatiques et politiques sur tout les contrats militaires en Inde si j'ai bien compris. Mais bon, cela montre aussi que c'est une vraie démocratie, avec le brouhaha associé, certes énervant mais pas toujours inutile.

[FATac]

il y a une heure, Picdelamirand-oil a dit :

Il parait qu'il va y avoir une attaque médiatique à propos du contrat de la rénovation des Mirage. On peut préparer les billes pour justifier le prix.

C'est déjà lancé ... j'ai vu un titre dans mon fil d'actu ce matin à ce sujet, mais l'article était payant et je n'ai rien vu de plus que le titre qui disait que Dassault, Thales, Safran étaient mouillés dans ce dossier : https://www.intelligenceonline.fr/grands-contrats/2021/04/27/guerre-d-agents--apres-le-contrat-rafale-le-spectre-du-retrofit-des-mirage-vient-hanter-les-industriels-francais,109660490-eve?__cf_chl_jschl_tk__=3d322556ad110fb97b011bdddfecc6c55d839ea9-1619528099-0-AZlQM0PddZMMEJM5ZPSdntVqOIIFKwoo-VmNU8XqswDtoDMu-vLpvo-PyvrKYvVTJjXV8Bh7XqVXtBsarFSKraiewkUD0Zlit4baomT2S2Qd8eAYqMUFQ4as7ye-YekwAaZg29eiSUGCMHKEdMUZHrX3PDKJOeHPl9g36OiMChXkW80OmN6TnAqwba1fRmPlhm8uZ3iCx4is_tq0MvDH-vglkpOOaOya3p4vzMtbWPIA7Dj-wVU5C2CW22560m_N6jd-XCdNVvUQSOPwd3RrLIsfV6NqyTJu8c_kLobggdIbY6Yl9xuBMPti4V_HgZtyBykv8FCccALvZocJn34dmNrymQx4sUvsghVa3D1LEZgxAcacAvl6nU36nvkdxnW2UO3YjMj8_Fac1Phxl85zSN2zn2UBP_ryfyUkf7_4jIIno2GrpeSO3VwFEBFVR1aPjOeqcb8PkoiS4dvef8luZ3dUF-B8F7cSB_uo4agpyXgg-H7fMrukmPK8jznEJBU_FFOzqiqJGfHJYWM8_PrMYKjODxomEk-jE_TDltT0YgiRKrCvaYpUvYvs_qpxuRADgopkTL6B9vGjs3h_F_Ybjdc

[Picdelamirand-oil]

il y a 16 minutes, Deres a dit :

Il y a des attaques médiatiques et politiques sur tout les contrats militaires en Inde si j'ai bien compris. Mais bon, cela montre aussi que c'est une vraie démocratie, avec le brouhaha associé, certes énervant mais pas toujours inutile.

Non mais là je parle d'une attaque du genre de celle que le Rafale a eu où l'opposition en a fait un des thèmes principaux de la campagne électorale, c'est assez étrange pour un contrat déjà très vieux.

il y a 6 minutes, FATac a dit :

C'est déjà lancé ... j'ai vu un titre dans mon fil d'actu ce matin à ce sujet, mais l'article était payant et je n'ai rien vu de plus que le titre qui disait que Dassault, Thales, Safran étaient mouillés dans ce dossier : https://www.intelligenceonline.fr/grands-contrats/2021/04/27/guerre-d-agents--apres-le-contrat-rafale-le-spectre-du-retrofit-des-mirage-vient-hanter-les-industriels-francais,109660490-eve?__cf_chl_jschl_tk__=3d322556ad110fb97b011bdddfecc6c55d839ea9-1619528099-0-AZlQM0PddZMMEJM5ZPSdntVqOIIFKwoo-VmNU8XqswDtoDMu-vLpvo-PyvrKYvVTJjXV8Bh7XqVXtBsarFSKraiewkUD0Zlit4baomT2S2Qd8eAYqMUFQ4as7ye-YekwAaZg29eiSUGCMHKEdMUZHrX3PDKJOeHPl9g36OiMChXkW80OmN6TnAqwba1fRmPlhm8uZ3iCx4is_tq0MvDH-vglkpOOaOya3p4vzMtbWPIA7Dj-wVU5C2CW22560m_N6jd-XCdNVvUQSOPwd3RrLIsfV6NqyTJu8c_kLobggdIbY6Yl9xuBMPti4V_HgZtyBykv8FCccALvZocJn34dmNrymQx4sUvsghVa3D1LEZgxAcacAvl6nU36nvkdxnW2UO3YjMj8_Fac1Phxl85zSN2zn2UBP_ryfyUkf7_4jIIno2GrpeSO3VwFEBFVR1aPjOeqcb8PkoiS4dvef8luZ3dUF-B8F7cSB_uo4agpyXgg-H7fMrukmPK8jznEJBU_FFOzqiqJGfHJYWM8_PrMYKjODxomEk-jE_TDltT0YgiRKrCvaYpUvYvs_qpxuRADgopkTL6B9vGjs3h_F_Ybjdc

J'ai sans doute été avertis par quelqu'un qui avait lu ton doc.... 

[ARPA]

Il y a 1 heure, Picdelamirand-oil a dit :

Il parait qu'il va y avoir une attaque médiatique à propos du contrat de la rénovation des Mirage. On peut préparer les billes pour justifier le prix.

Si on compare avec le gain opérationnel qu'on pourrait avoir en achetant des Rafale avec le budget de la rénovation, ils ont raison c'est trop cher.

Maintenant si on compare avec le gain opérationnel qu'on pourrait avoir en achetant des Su30 ou des LCA avec le budget de la rénovation, ça devient un très bon investissement.

[Bon Plan]

il y a une heure, ARPA a dit :

Si on compare avec le gain opérationnel qu'on pourrait avoir en achetant des Rafale avec le budget de la rénovation, ils ont raison c'est trop cher.

Maintenant si on compare avec le gain opérationnel qu'on pourrait avoir en achetant des Su30 ou des LCA avec le budget de la rénovation, ça devient un très bon investissement.

Ils n'étaient pas obligés de signer....  Y a un moment ca gave ces histoires,

[Claudio Lopez]

En tout cas, il n'y aura pas d'annonce avant un bon bout de temps à cause de l'actualité covid .

Le gouvernement Modi est critiqué de toute part du fait du virus "indien" qui fait des ravages à New Dehli en ce moment.

Les indiens ont pensé que leur médecine ancestrale et surtout leurs anti-corps en beton armé étaient suffisant pour stoper le virus et .... ils avaient eu raison dans une premier temps !

En effet, le nombre de morts étaient ridicules vu la taille de la population et ils avaient déduit que pour eux le covid n'était pas plus dangereux qu'une gripette et que fin janvier, ils avaient même pensé avoir atteint l'immunité collective.

Mais hélas pour eux, ce foutu virus a fini par muter et à trouver la faille face aux anti-corps indien et ca fait des ravages vu leur système de santé destiné uniquement à une petite partie de la population...

Pour revenir au sujet, je verrai mal Modi annoncer un autre contrat Rafale à court terme  sachant qu'il doit d'abord soigner sa population dans un premier temps et attendre que le covid se barre.     

Modifié le 27 avril 2021 par Claudio Lopez

[bubzy]

Il faut dire aussi que l'âge médian et moyen de leur population ne leur faisait pas vraiment craindre l'hécatombe que nos "vieux" pays occidentaux craignaient.

D'ailleurs le ton a changé avec les indiens avec qui je travaille. Il y a eu quelques arrêts maladies, et ils sont pas super rassurés.

Je ne pense pas qu'une quelconque grande décision à portée politique soit à attendre dans les jours qui viennent. 

C'est une connection. Tout est possible, mais la COVID écrase tous les autres sujets en ce moment ?

[Lezard-vert]

Il y a 1 heure, Claudio Lopez a dit :

En tout cas, il n'y aura pas d'annonce avant un bon bout de temps à cause de l'actualité covid .

Le gouvernement Modi est critiqué de toute part du fait du virus "indien" qui fait des ravages à New Dehli en ce moment.

Les indiens ont pensé que leur médecine ancestrale et surtout leurs anti-corps en beton armé étaient suffisant pour stoper le virus et .... ils avaient eu raison dans une premier temps !

En effet, le nombre de morts étaient ridicules vu la taille de la population et ils avaient déduit que pour eux le covid n'était pas plus dangereux qu'une gripette et que fin janvier, ils avaient même pensé avoir atteint l'immunité collective.

Mais hélas pour eux, ce foutu virus a fini par muter et à trouver la faille face aux anti-corps indien et ca fait des ravages vu leur système de santé destiné uniquement à une petite partie de la population...

Pour revenir au sujet, je verrai mal Modi annoncer un autre contrat Rafale à court terme  sachant qu'il doit d'abord soigner sa population dans un premier temps et attendre que le covid se barre.     

Modi devrait rappeler d’où vient le Virus et  qu'à l'origine c'est quand même LE virus Chinois ! ca souderait  la population contre "les origines" et non contre lui.

Les chinois ne se gènent pas, eux, pour fêter la victoire sur l’ennemie intérieur qu'il a été.

Modifié le 27 avril 2021 par Lezard-vert

[Claudio Lopez]

Le monde qui reprend les salades de Médiapart et qui médiatise une association anti corruption qui veut porter plainte contre X

https://www.lemonde.fr/police-justice/article/2021/04/27/l-association-anticorruption-sherpa-porte-plainte-avec-constitution-de-partie-civile-dans-l-affaire-des-rafale-vendus-a-l-inde_6078276_1653578.html?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR1HS6aL3Katkek6CUcrz_j0ok3-ZPZZ2zwAAv9bbWXt7-GeCY0Ox9ttLJU#Echobox=1619546852

[Patrick]

il y a 9 minutes, Claudio Lopez a dit :

Le monde qui reprend les salades de Médiapart et qui médiatise une association anti corruption qui veut porter plainte contre X

https://www.lemonde.fr/police-justice/article/2021/04/27/l-association-anticorruption-sherpa-porte-plainte-avec-constitution-de-partie-civile-dans-l-affaire-des-rafale-vendus-a-l-inde_6078276_1653578.html?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR1HS6aL3Katkek6CUcrz_j0ok3-ZPZZ2zwAAv9bbWXt7-GeCY0Ox9ttLJU#Echobox=1619546852

Sherpa = faux nez du département du commerce US, lié à la CIA.
Mêmes fadaises qu'avec d'autres "ONG".