Haïti, l'île maudite

[Gibbs le Cajun]

Bon j'ai pas trouvé un file concernant Haïti, donc j'ai ouvert se file. Bon il n'y aura rien de particulier tellement cette île au vu de son histoire et des crises permanente qui reviennent régulièrement...

Haïti île maudite ... J'ai choisi le titre pour se file car entre les catastrophes naturelles, les problèmes politique permanent et une misère totale... Je crois que se pays c'est toute la misère du monde sur un aussi petit territoire... 

Pour se mettre dans le bain, une mise en perspective du pays via se lien :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Haïti

Donc comme d'habitude, encore une crise ou le mécontentement de la population à encore  explosé. 

Bon on a une affaire qui semble se compliquer avec la présence de mercenaires, des vétérans américains seraient concerné. 

Bon pas besoin de voir un complot de la CIA, les haïtiens se débrouillent très bien tout seul depuis nombres d'années déjà et sans avoir besoin d'une ingérence des USA comme à une époque ( guerre des bananes and Co, doctrine Monroe etc... ). 

https://amp.rfi.fr/fr/ameriques/20190219-violences-haiti-le-gouvernement-nie-avoir-engage-mercenaires

 

 

Modifié le 20 février 2019 par Gibbs le Cajun

[Baba1]

Le 21/02/2019 à 00:55, Gibbs le Cajun a dit :

des vétérans américains seraient concerné. 

Serbe aussi

 

[kalligator]

Que foutaient des ricains dans cette ile, il n'y a même pas de pétrole

[Gibbs le Cajun]

Il y a 8 heures, kalligator a dit :

Que foutaient des ricains dans cette ile, il n'y a même pas de pétrole

Vu le nombre de vétérans US, ça fait de la resource pour les contractors, mais aussi des mercenaires en free-lance. Est-ce qu'ils ont étaient recruté par des haïtiens ( on parlait du patron de l'île aussi) pour prévoir une porte de sortie vue les problèmes qui secouent le pays. 

Comme dit dans mon message, faut pas voir la CIA partout, à une époque cette île avait un intérêt, plus maintenant.

Sauf si ils en ont besoin pour une option stratégique, un point de contrôle dans la zone des Caraïbes, et c'est "à côté" du Vénézuela. 

Bon la je pense que c'est un truc de mercenaires free-lance pour une action au profit de riches haïtiens pour assurer une protection. Ou une préparation de coup d'état peut être. 

[Chronos]

Il y a 10 heures, kalligator a dit :

Que foutaient des ricains dans cette ile, il n'y a même pas de pétrole

Haïti est stratégiquement située en Caraïbe et c'est un Etat failli. C'est un bon point logistique pour faire circuler des choses.

[Baba1]

(A noter le diplôme en littérature française )

Modifié le 23 février 2019 par Baba1

[Kelkin]

Il y a 2 heures, Baba1 a dit :

(A noter le diplôme en littérature française )

Logique d'envoyer des gars qui ont appris le français dans des pays francophones.

[Baba1]

il y a 28 minutes, Kelkin a dit :

Logique d'envoyer des gars qui ont appris le français dans des pays francophones.

La population parle le créole haïtien , moins de la moitié parle français. Le français est utilisé dans l'administration et la presse 

[Benoitleg]

il y a une heure, Kelkin a dit :

Logique d'envoyer des gars qui ont appris le français dans des pays francophones.

 

il y a 51 minutes, Baba1 a dit :

La population parle le créole haïtien , moins de la moitié parle français. Le français est utilisé dans l'administration et la presse 

Si ce qui est dit ici est juste, être francophone reste un atout :

"Généralement, il peut y avoir inter-compréhension avec un locuteur francophone, à condition que le locuteur du créole haïtien parle à un rythme assez lent, et aussi, en fonction des accents du créole haïtien, qui évolue, d'une région à une autre du pays. Souvent, pour bien comprendre, le locuteur francophone demandera de répéter une seconde fois la phrase. En Haïti, on parle de conversasyon (conversation) avèk (avec) un "Z'oreille, quand un Antillais des Antilles françaises parle en créole avec un locuteur de la métropole (le locuteur français écoute avec ses oreilles). La prononciation créole peut être très rapide, surtout au sud et au centre d'Haïti. Globalement, un locuteur français qui vivra longtemps en Haïti s'habituera sans trop de difficultés à comprendre le créole haïtien, mais le parler sera plus difficile."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Créole_haïtien

 

[Gibbs le Cajun]

Le 23/02/2019 à 16:10, Baba1 a dit :

La population parle le créole haïtien , moins de la moitié parle français. Le français est utilisé dans l'administration et la presse 

 

Soyons conscient que tout n'est pas aussi simple en se qui concerne les langues parlées à Haïti :

https://www.le-mot-juste-en-anglais.com/2014/10/langues-parlées-en-haïti.html

N'oublions pas que les américains ont déjà traîner leurs guêtres sur cette île et cela il y a très longtemps, sans pour autant avoir eu des gens qui parler le français couramment. 

De plus il faut prendre en compte le côté religieux via les évangélistes US qui sont bien installé et cela depuis longtemps dans l'île :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Convention_baptiste_d'Haïti

Les relations entre les USA et Haïti ne sont pas disons compliquée 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Haiti–United_States_relations

Si il devrait y avoir une action extérieure en soutien de quelqu'un via les US, je pense qu'au vu de la présence US sur place plus de facilité pour interagir sans devoir envoyé des gus dont des serbes bien armé. 

Vu la déliquescence de se pays, des troubles qui viennent d'éclater j'ai plutôt l'impression que les types n'étaient pas là pour renverser qui que ce soit mais plutôt pour protéger voir exfiltrer quelqu'un d'important. Vu le bordel je pense que les autorités US n'avaient aucun intérêt de sur infecter la situation sur place avec une opération mode soutien à un renversement ou une aide au président actuellement en place avec seulement une dizaine de personnes. 

A la rigueur que le président en place ait estimé qu'il devrait peut être être  exfiltré au vu de la situation, conforté par un manque de confiance envers son entourage reste une possibilité. Vu que le domaine delà  sécurité privé optique contractor  travaille aussi bien pour l'état US ou des clients privés, moi le seul lien que je peux imaginer c'est que pour éviter les pb, on a peut être conseiller une sortie de secours à se président, et cela en passant par des ex militaires qui ont travaillé pour des boîtes de sécurité privée. 

Donc rien qui sente le souffre, au vu des éléments que l'on possède. 

La en plus tout le monde trouve des liens qui partent dans tout les sens, il y a de la récupération sans qu'on en sache plus que ça, l'impression que d'un côté on veut mettre ça sur le dos d'un opposant qui lui met en avant que ces étrangers seraient lié au gouvernement haïtien , ou minimiser du côté du gvt quitte à jouer les victimes après que les types aient été libéré, sous entendant qu'ils n'étaient pas au courant. 

Vu le merdier, je pense que si les US devraient agir, sa fait longtemps qu'ils auraient envoyé les marines sur l'île comme à chaque fois que sa part en mode bordel. 

Et puis si les US ont besoin de l'île comme base par rapport à la situation au Vénézuela, je pense qu'ils pourront largement le faire sans que le gvt haïtien lui refuse vu comment Haïti reste dépendante des US sur nombre de domaine. Je pense que même si le président actuel serait dans la situation de quitter le pouvoir en urgence, les relations entre Haïti et les USA ne changeraient pas grand chose avec un nouveau président. 

Je pense qu'avec la situation au Vénézuela, les US ont autre chose à penser que d'aller maintenir au pouvoir le président actuel ou essayé d'aider à le renverser via un opposant, vu que dans les 2 cas cela ne changera rien au relation entre les 2 pays. Donc si une base militaire s'installe par rapport au Vénézuela, d'un côté cette présence militaire US mettra une pression sur les haïtiens  et cela sans avoir à agir, mais ayant en priorité un rôle pour le cas où si une intervention militaire serait lancé contre le gouvernement du Vénézuela. 

Bon pour l'instant rien qui se précise concernant le Vénézuela question militaire pour les US, qui a mon avis doivent avoir un paquet de plans prenant en compte Haïti ( ou pas) en cas d'intervention US au Vénézuela. 

https://www.miamiherald.com/news/nation-world/world/americas/haiti/article226475635.html

https://www.miamiherald.com/news/nation-world/world/americas/haiti/article226540230.html

 

 

Modifié le 26 février 2019 par Gibbs le Cajun

[Wallaby]

Un peu d'histoire :

https://journals.openedition.org/ideas/1126 (hiver 2015)

Claire Bourhis-Mariotti, Vers l’établissement d’une « nationalité noire » ? Le rêve haïtien de James Theodore Holly

Dans les décennies qui précèdent la guerre de Sécession, la situation des noirs libres étatsuniens se dégrade, surtout...

...après le Compromis de 1850 et son Fugitive Slave Act, et plus encore après l’arrêt Dred Scott v. Sanford de 1857, dans lequel la Cour Suprême déclara notamment qu'un Noir, même libre, ne pouvait être citoyen des États-Unis, et ne pouvait donc pas intenter de poursuites dans les tribunaux fédéraux (les Africains-Américains n’ayant selon cet arrêt « aucun droit qu’un homme blanc fût tenu de respecter »).

...et de plus en plus parmi eux envisagent l'émigration. Indépendamment de l'American Colonization Society qui créera l'État du Liberia en Afrique, un certain nombre d'intellectuels envisagent d'émigrer en Haïti. C'est le cas de James Theodore Holly, pasteur noir épiscopalien, un terme qui désigne la version américaine de l'anglicanisme.

Plutôt que de tenter d’obtenir davantage de droits aux États-Unis, les Africains-Américains devaient selon lui se rendre en Haïti pour y apporter de l’aide matérielle et technique, pour faire d’Haïti une nation riche et respectée ; au-delà de la dimension civilisatrice de l’émigration en Haïti, mise en avant par Holly, ce dernier minimisait l’importance de la lutte pour les droits civiques sur le sol états-unien, considérant que l’obtention de ces droits sur le sol américain n’apporterait rien aux Noirs des autres nations. Au contraire, la mission proposée par Holly revêtait une portée universelle. Il ne s’agissait pas d’améliorer les conditions de vie des seuls Africains-Américains, mais de « sauver » l’ensemble de la race noire.

Haïti présente l'avantage d'être déjà une république noire existante :

Depuis qu’elle était devenue indépendante en 1804, Haïti jouissait d’une réputation sans pareille aux yeux des Noirs, notamment parce que la « race » y était inscrite jusque dans sa Constitution(1), et qu’elle semblait être le lieu idéal où la communauté africaine-américaine pouvait se rassembler et faire l’expérience concrète de la citoyenneté, en y établissant une « nationalité noire ».

(1) La Constitution de 1805, adoptée après qu’Haïti devint une république indépendante, était déjà très éloquente sur le sujet de la race : « Art. 12. — Aucun blanc, quelle que soit sa nation, ne mettra le pied sur ce territoire, à titre de maître ou de propriétaire et ne pourra à l'avenir y acquérir aucune propriété ».

Le président haïtien Geffrard encourage le mouvement, place James Redpath, un abolitionniste blanc, à la tête d'un Bureau de l'Émigration, recrute des "agents africains-américains" et place de la propagande émigrationniste dans la presse noire nord-américaine. Mais ce projet tourne court :

Si l’on en croit les annonces publiées dans The Pine and Palm, les 62 premiers émigrants quittèrent New York le 3 Janvier 1861, et en l’espace de 12 mois un peu plus de 1100 émigrants se rendirent en Haïti. Plusieurs centaines d’autres les rejoignirent l’année suivante. Comme leurs prédécesseurs dans les années 1820, la plupart de ces Noirs n’étaient manifestement pas préparés à ce déracinement.

Par exemple, le Weekly Anglo-African du 5 avril 1862 retranscrivit une lettre d’un émigré noir américain de retour d’Haïti, manifestement déçu, très insatisfait de son séjour sur place, de l’accueil qu’il y avait reçu, et très critique envers le gouvernement haïtien et la population de l’île : « La liberté d’expression n’existe pas en Haïti. […] Le gouvernement haïtien est une tyrannie militaire dans le sens le plus strict du terme. […] Les indigènes, hommes et femmes, se promènent généralement à moitié vêtus, à la limite de la nudité. »

James Redpath lui-même démissionna finalement assez rapidement de son poste au Bureau de l’Emigration Haïtien, peut-être déçu par l’échec de son entreprise ; il abandonna en effet le projet à l’automne 1862 pour devenir correspondant de guerre pour l’Union pendant la guerre de Sécession.

Quant à James Theodore Holly, il se rendit en Haïti au printemps 1861, accompagné de 110 émigrants africains-américains originaires du Connecticut et du Canada (Holly, 1864). Bien que la plupart des membres de sa colonie soient morts dans les 18 mois qui suivirent leur arrivée (y compris sa propre mère, son épouse, et deux de ses enfants), Holly décida de rester sur l'île – où il implanta définitivement l'Église Épiscopale.

[Benoitleg]

Haïti toujours sous tension 

Haïti: la commémoration de la bataille d'indépendance émaillée de violences

AFP, 18/11/2019

"Port-au-Prince - Quatre personnes ont été blessées par balle lundi à Port-au-Prince lors d'une manifestation de l'opposition à l'occasion de l'anniversaire de la bataille qui a mené Haïti à l'indépendance, événement fêté a minima par le président, conspué par une large partie de la société."

https://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/haiti-la-commemoration-de-la-bataille-d-independance-emaillee-de-violences_2107963.html

 

Haïti - Politique : L’opposition installe une commission pour choisir un Président et un PM de transition
17/11/2019

https://www.haitilibre.com/article-29285-haiti-politique-l-opposition-installe-une-commission-pour-choisir-un-president-et-un-pm-de-transition.html

 

Modifié le 19 novembre 2019 par Benoitleg

[Alexis]

Sur Haïti, j'ai apprécié 

1) Cette vidéo sur le créole haïtien, la langue créole la plus parlée au monde avec 12 millions de locuteurs. Qui n'est pas du français certes puisque c'est un créole, mais bon la plupart des mots en sont dérivés. Et la grammaire est... intéressante 

C'est fait par un Américain donc en anglais, mais beaucoup de choses sont écrites en plus d'être dites à voix haute donc pourvu que vous lisiez un peu d'anglais ça devrait être très compréhensible

2) Ce classique du War Nerd sur l'histoire d'Haïti... ou comment ce pays a été depuis ses commencements un endroit plus que particulier

Homage to Haiti

Citation

Haïti a encore fait les manchettes des journaux, et j'ai décidé qu'il était temps de raconter toute l'histoire militaire de l'endroit. Ce doit être l'histoire la plus étonnante, sanglante, héroïque et désordonnée de toutes les Amériques : des armées d'esclaves vainquant les troupes de Napoléon, d'immenses châteaux construits au milieu de la jungle, une guerre sans fin entre blancs, noirs et mulâtres... c'est tout simplement incroyable. En fait, c'est tellement sauvage et complexe que je vais devoir le diviser en deux colonnes. Celle-ci couvrira Haïti jusqu'à l'indépendance en 1803. Dans le prochain numéro, j'en parlerai jusqu'à aujourd'hui.

Haïti, c'est comme le grand abattoir de l'autre côté de la voie ferrée : on sait un peu ce qui se passe là-dedans, mais on préfère ne pas y penser.

(...)

 

[collectionneur]

Côté abattoir... J'ai relu par hasard quelques articles sur le génocide des ''blancs'' après la victoire contre la France, cela donne froid dans le dos. 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacres_de_1804_en_Haïti

Il est vrai que les troupes françaises - et les maladies - ont fait des dizaines de milliers de morts parmi la population...

Modifié le 20 novembre 2019 par collectionneur

[collectionneur]

Nouvel épisode de la malédiction.... 

Haïti : deux morts et des blessés dans des violences entre policiers et militaires

Des policiers manifestant pour de meilleures conditions de travail ont attaqué dimanche le quartier général de l’armée haïtienne dans le centre de Port-au-Prince.

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/02/24/haiti-deux-morts-et-des-blesses-apres-des-violences-entre-policiers-et-militaires_6030594_3210.html

[Wallaby]

https://foreignpolicy.com/2021/02/10/haiti-political-crisis-biden-state-department-challenge/

Mais certains des alliés les plus importants de l'administration Biden au Capitole ont résisté. Ils affirment que la répression de Moïse sur les manifestations de masse qui a abouti à l'arrestation de 23 personnes dimanche, dont un juge de la Cour suprême haïtienne et un officier supérieur de police, n'est que la dernière raison en date de s'inquiéter.

Samedi, Meeks et un groupe bipartisan de membres de la commission des affaires étrangères de la Chambre des représentants ont écrit au secrétaire d'État Antony Blinken pour lui demander de "rejeter sans ambiguïté" toute tentative de Moïse de rester au pouvoir.

Bocchit Edmond, l'ambassadeur haïtien aux États-Unis, a rejeté ces critiques, déclarant à Foreign Policy que les arrestations faisaient suite à une tentative de coup d'État et à un complot d'assassinat déjoué contre Moïse.

https://www.lemonde.fr/international/article/2021/02/10/haiti-s-enfonce-dans-la-crise-institutionnelle_6069450_3210.html

L’opposition haïtienne vient de désigner un dirigeant censé assurer une transition politique dans un pays en proie à une crise générale. Dans un message vidéo transmis à l’AFP, un juge de 72 ans, Joseph Mécène Jean-Louis, déclare « accepter le choix de l’opposition et de la société civile pour pouvoir servir son pays comme président provisoire de la transition »

https://www.rfi.fr/fr/podcasts/décryptage/20210208-haïti-une-dérive-inquiétante

Laennec Hurbon, sociologue, chercheur au CNRS et professeur à l’Université d’État d’Haïti. 

14:20 « En 2010 nous savons très bien que l'actuel régime qu'on appelle le régime du PHTK, le parti "crâne rasé" en créole "tèt kale", est un parti qui a été soutenu de manière spécifique par les Clinton, qui sont intervenus directement dans les élections, alors que celui qu'ils ont mis au pouvoir, s'appelait lui-même un "bandit légal". Donc il faut comprendre que nous avons un système dans lequel la corruption a été le point capital, en quelque sorte puisque toute la crise provient de ce que l'actuel gouvernement ne reconnait pas la nécessité du procès PetroCaribe, qui est une revendication centrale de toute la population, en tout cas de la jeunesse et de l'opposition. Parce que 4 milliards de dollars environ ont été dilapidés pendant la période de 2010 à nos jours ».

https://www.france24.com/fr/20200817-scandale-petrocaribe-en-haïti-la-cour-des-comptes-étrille-le-pouvoir

La Cour supérieure des comptes d'Haïti déplore, dans un nouveau rapport publié lundi 17 août, la gestion frauduleuse et souvent illégale, par les divers ministères et administrations, de centaines de millions de dollars d'aide offerts par le Venezuela entre 2008 et 2016.

La Cour des comptes haïtienne dénonce aussi l'absence de coopération des institutions, ce qui a empêché son travail d'enquête. Par exemple, les juges n'ont pas pu retracer un seul contrat pour la construction d'un parc industriel et de 1 500 maisons en périphérie de Port-au-Prince : ce qui a été le plus ambitieux projet public d'aménagement urbain initié à la suite du séisme de 2010 s'est arrêté en 2014.

Plus de 46 millions de dollars ont pourtant été versés à une seule entreprise, Constructora ROFI S.A., qui appartient au sénateur dominicain Félix Bautista, sanctionné pour corruption par le Trésor américain en juin 2018.

Dans leur précédent rapport sur le fonds PetroCaribe, les juges avaient épinglé l'actuel président de la République Jovenel Moïse, accusé d'avoir été au cœur d'un "stratagème de détournement de fonds" avant sa prise de fonction.

Modifié le 11 février 2021 par Wallaby

[Wallaby]

https://www.franceculture.fr/emissions/les-enjeux-internationaux/quelles-dettes-les-jeunes-haitiens-devront-ils-payer (9 février 2021)

Citant Frédéric Thomas dans le Monde, 9 janvier 2021 :

Les Haïtiens, les Haïtiennes ne sont pas dupes, ils se rendent compte que si le président actuel n'était pas soutenu par l'International, il serait déjà tombé. Et que l'ONU, les Etats-Unis, la communauté internationale soutiennent la reproduction d'un système dont ils ne veulent plus. Ils parlent de transition, de rupture, justement pour qu'il n'y ait plus ce nouveau cycle de dépendance, de corruption, d'impunité. Et ils pointent la responsabilité des institutions onusiennes qui n'ont cessé de soutenir ce président malgré son incurie, sa corruption, les massacres et la répression. 

[Ciders]

Moui, moui.

Et ils proposent quoi en échange ? Parce que Haïti, niveau changements politiques c'est bon, il y a de quoi remplir un rayon de Super Duper Mart. Mais mêmes les chanteurs présidents n'ont rien fait de mieux que les autres. Trop facile d'accuser autrui quand ce sont eux qui sabotent leur propre système.

[Wallaby]

il y a une heure, Ciders a dit :

Moui, moui.

Et ils proposent quoi en échange ? Parce que Haïti, niveau changements politiques c'est bon, il y a de quoi remplir un rayon de Super Duper Mart. Mais mêmes les chanteurs présidents n'ont rien fait de mieux que les autres. Trop facile d'accuser autrui quand ce sont eux qui sabotent leur propre système.

Le "chanteur président" a pris le pouvoir dans des conditions acrobatiques :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Michel_Martelly

Soutenu par l’ancien porte-parole de l’ambassade américaine Stanley Schager, qui a joué un rôle essentiel pendant le coup d’État de 1991 et la période d’embargo, il arrive en troisième position avec 21,84 % des suffrages, contre 31,37 % pour Mirlande Manigat et 22,48 % pour Jude Célestin.

L’Organisation des États américains (OEA) et les principaux bailleurs de fonds dont en particulier les États-Unis, exercent de fortes pressions pour exclure Célestin du deuxième tour, au profit de Martelly. Après plusieurs mois d'attente, la Commission électorale d’Haïti accepte. Dirigeant du parti présidentiel Inité, le ministre de la justice Paul Denis dénonce les États-Unis, la France et le Canada, et assimile ces pressions à un nouveau coup d’État : « Ils ont tiré des résultats de leurs poches, ils agissent comme des colons, mais il y a des hommes et des femmes dans ce pays qui exigent d’être traités avec dignité ! »

Le 21 avril 2011, le Conseil électoral provisoire le déclare officiellement vainqueur du second tour de scrutin, qui s'est tenu le 20 mars précédent, avec 67,57 % des voix face à Mirlande Manigat. Son investiture a lieu le 14 mai 2011.

https://www.franceculture.fr/emissions/les-enjeux-internationaux/quelles-dettes-les-jeunes-haitiens-devront-ils-payer

09:17 Frédéric Thomas : Les Etats-Unis préfèrent, à tout prendre, un gouvernement corrompu à leurs portes qu'un gouvernement nationaliste, voire socialisant.

[Ciders]

On pourrait aussi parler de Wyclef Jean et de tant d'autres "membres de la société civile". Tous corrompus, comme les autres.

[Chronos]

Il y a 4 heures, Ciders a dit :

Moui, moui.

Et ils proposent quoi en échange ? Parce que Haïti, niveau changements politiques c'est bon, il y a de quoi remplir un rayon de Super Duper Mart. Mais mêmes les chanteurs présidents n'ont rien fait de mieux que les autres. Trop facile d'accuser autrui quand ce sont eux qui sabotent leur propre système.

Franchement, l'intelligentsia (celle qui n'a pas été trucidé par les dictateurs successifs) avec un minimum d'intégrité a quitté ce pays depuis 40-50 ans à peu près.

Il ne reste plus que les bandits, les pillards et les trafiquants qui se servent de la position stratégique du pays comme d'une plateforme logistique. Au niveau populaire, il ne reste à peu près aucune chance de trouver un vivier de gens rationnels et aptes à bosser pour autre chose que leur survie immédiate.

Côté international, il n'existe aucune ambition d'améliorer l'état du pays et le système onusien ne concours en rien à l'amélioration du destin des locaux. Pire, l'administration d'expatriés présents sur place n'a aucun intérêt à ce que la situation s'améliore, vu ce que les traitements perçus pour ce genre de mission appliqués au coût de la vie sur place implique pour des personnes percevant un salaire qui ne les placerait que dans la petite classe moyenne ou classe moyenne supérieure en Occident.

Le tout sur le dos de travailleurs bénévoles et volontaires de la coopération au développement et autres cohortes d'engagés venus faire leur BA et se faire photographier avec des noirs pour se sentir un peu mieux dans leurs chaussettes.

Quant aux USA, ils ont le pays exactement là où ils veulent qu'il se trouve : dépendant, inapte à faire quoi que ce soit par lui-même, le parfait pays pauvre de la Caraïbe qui ne présentera jamais aucune menace particulière.

 

L'enfer sous le soleil quoi...

 

 

Modifié le 18 février 2021 par Chronos

[capmat]

Il y a 16 heures, Chronos a dit :

Franchement, l'intelligentsia (celle qui n'a pas été trucidé par les dictateurs successifs) avec un minimum d'intégrité a quitté ce pays depuis 40-50 ans à peu près.

Il ne reste plus que les bandits, les pillards et les trafiquants qui se servent de la position stratégique du pays comme d'une plateforme logistique. Au niveau populaire, il ne reste à peu près aucune chance de trouver un vivier de gens rationnels et aptes à bosser pour autre chose que leur survie immédiate.

Côté international, il n'existe aucune ambition d'améliorer l'état du pays et le système onusien ne concours en rien à l'amélioration du destin des locaux. Pire, l'administration d'expatriés présents sur place n'a aucun intérêt à ce que la situation s'améliore, vu ce que les traitements perçus pour ce genre de mission appliqués au coût de la vie sur place implique pour des personnes percevant un salaire qui ne les placerait que dans la petite classe moyenne ou classe moyenne supérieure en Occident.

Le tout sur le dos de travailleurs bénévoles et volontaires de la coopération au développement et autres cohortes d'engagés venus faire leur BA et se faire photographier avec des noirs pour se sentir un peu mieux dans leurs chaussettes.

Quant aux USA, ils ont le pays exactement là où ils veulent qu'il se trouve : dépendant, inapte à faire quoi que ce soit par lui-même, le parfait pays pauvre de la Caraïbe qui ne présentera jamais aucune menace particulière.

 

L'enfer sous le soleil quoi...

L'état souverain de Haïti est "sous la ligne de flottaison".

De mémoire, il me semble que le revenu par habitant se situe vers 64 $ par mois quand celui du voisin République dominicaine se situe vers 440 $.

Encore que 64 $ par mois c'est le double de Madagascar à 32 $ par mois par habitants.

Avec Madagascar, Haïti montre les signes d'une déforestation rapide par nécessité de la population de transformer les arbres en charbon de bois.

Conséquence : une érosion de plus en plus forte détruisant les surfaces cultivables, d'autant plus que Haïti est sur la trajectoire des Typhons.

Un violent tremblement de terre a détruit les infrastructures, dont celles essentielles de la logistique.....ports, routes....agrâvant l'isolement du "pays".

Les parties reconstruites restent en deçà des besoins immédiats.

L'embrion restant de port à Port aux Prince a été repris par Bolloré (c'est assez récent) la logistique maritime est en grande partie en charge du réseau "Feeder"

de CMA CGM à partir du hub de Kingston vers Port aux Prince et Cap Haïtien.

L'aéroport de Port aux Prince est une ancienne base de l'US Air Force de la seconde guerre mondiale, c'est (il me semble) l'US Air Force qui a repris la gestion technique

de l'aéroport depuis le Tremblement de terre.

Le réseau de distribution de carburant est "plus ou moins" téléguidé par des français, de même qu'un réseau de distribution de petites bonbonnes de gaz qui tente de reprendre

l'ascendant sur le charbon de bois (comme à Madagascar).

Haïti a été intégrée dans la CARICOM (Caribbean Community) qui regroupe les anciennes colonies Britanniques dans une association solidaire de développement économique

avec les îles restées Britanniques comme membres associées. Les ressortissants haïtiens peuvent se rendre dans les territoires CARICOM sans visa pour une durée de six mois,

ce qui permet des séjours de recherche d'emplois et des va et vient "commerciaux".

Haïti ne fait pas et n'a pas fait partie de "l'alliance Bolivarienne pour les peuples de nôtre Amérique" en réaction à la domination régionale des USA....

Haïti est dans les programmes annuels de l'Agence Française de Développement (AFD)

Il me semble qu'il y a un "Club Méditerranée" à Haïti...c'est probablement un des supports économiques de la liaison transatlantique entre Paris Orly et Port aux Princes par "Air Caraïbes"

dont la Base se situe en Guadeloupe. Je ne pense pas que Air France ait maintenu sa liaison avec Port aux Prince (même hors Covid)

 

[Wallaby]

Il y a 2 heures, capmat a dit :

Haïti ne fait pas et n'a pas fait partie de "l'alliance Bolivarienne pour les peuples de nôtre Amérique" en réaction à la domination régionale des USA....

Oui mais le fameux fonds Petrocaribe, il venait quand même du Vénézuela. Est-ce que cela veut dire qu'au minimum, le Vénézuela avait une forte espérance de faire entrer Haïti dans le club bolivarien ?

[Benoitleg]

Détail sur la sécurité alimentaire d'Haiti :

Haïti : une situation d’insécurité alimentaire alarmante.

par solidadmin | Mai 26, 2020 | Article proposé et rédigé par le groupe de volontaires prODDige « les Singes Verts »

"Haïti est un pays qui souffre beaucoup de ce qu’on appelle l’insécurité alimentaire avec un Etat qui ne prend pas en charge l’agriculture et l’alimentation du pays. En effet, il existe encore, en Haïti, des zones géographiques où l’on ne trouve rien à manger, marquant une répartition alimentaire inégale sur l’ensemble du territoire.

De plus, la croissance démographique, l’évolution des habitudes alimentaires et l’importation d’aliments essentiels transformés ont un impact direct sur la demande alimentaire en Haïti. A cela s’ajoutent les changements climatiques et leur impact négatif sur la productivité agricole haïtienne telle que : sécheresse, déchets, inondations, perte de terre, déforestation, précipitations… qui limitent fortement la capacité du pays à augmenter sa production, assurer sa sécurité alimentaire et nutritionnelle, éradiquer la pauvreté et de développer de façon plus durable.

« Quand je fais mes courses, je vais dans des marchés en plein air. J’achète des aliments importés car ils sont moins chers que les aliments locaux : par exemple, je prends du riz, des haricots, du maïs moulu, de la viande de poulet. Je n’achète du riz d’Haïti que pour les occasions spéciales. Pour les légumes, j’achète des légumes d’Haïti : comme le chou, les aubergines, les carottes. » explique Eva, volontaire haïtienne, actuellement en service civique en France et membre des Singes Verts."

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http://www.solidarite-afrique.com/haiti-une-situation-dinsecurite-alimentaire-alarmante/

Modifié le 19 février 2021 par Benoitleg

[Chronos]

Il y a 2 heures, capmat a dit :

L'état souverain de Haïti est "sous la ligne de flottaison".

De mémoire, il me semble que le revenu par habitant se situe vers 64 $ par mois quand celui du voisin République dominicaine se situe vers 440 $.

Encore que 64 $ par mois c'est le double de Madagascar à 32 $ par mois par habitants.

Avec Madagascar, Haïti montre les signes d'une déforestation rapide par nécessité de la population de transformer les arbres en charbon de bois.

Conséquence : une érosion de plus en plus forte détruisant les surfaces cultivables, d'autant plus que Haïti est sur la trajectoire des Typhons.

Un violent tremblement de terre a détruit les infrastructures, dont celles essentielles de la logistique.....ports, routes....agrâvant l'isolement du "pays".

Pour compléter, les propriétaires de ces forêts ont vendu le bois coupé, la terre ensuite, et se sont cassé aux USA.

Haïti étant sur la trajectoire des typhons (et la chaîne montagneuse de l'île ayant pour grande utilité de les affaiblir...) les dégâts liés aux tempêtes sont voués à se répéter.

Idéalement il faudrait construire de manière à permettre aux habitations de résister à cela mais ce n'est pas la priorité, pas même celles des ONG. L'adaptation des normes de constructions s'est orientée vers une mise en conformité avec l'habitat des pays tempérés..... normes d'isolation à la laine de verre comprises...

Pour la République dominicaine, il ne faut pas se laisser tromper par les statistiques, le PIB est généré au départ d'hôtels sécurisés en bordure de plage et le ruissellement économique vers la population est faible. Au-delà des grillages, la pauvreté règne et la prostitution à destination des touristes reste importante (on notera que la Caraïbe est aussi une destination de tourisme sexuel féminin).

 

Il y a 2 heures, capmat a dit :

Les parties reconstruites restent en deçà des besoins immédiats.

L'embrion restant de port à Port aux Prince a été repris par Bolloré (c'est assez récent) la logistique maritime est en grande partie en charge du réseau "Feeder"

de CMA CGM à partir du hub de Kingston vers Port aux Prince et Cap Haïtien.

L'aéroport de Port aux Prince est une ancienne base de l'US Air Force de la seconde guerre mondiale, c'est (il me semble) l'US Air Force qui a repris la gestion technique

de l'aéroport depuis le Tremblement de terre.

Le réseau de distribution de carburant est "plus ou moins" téléguidé par des français, de même qu'un réseau de distribution de petites bonbonnes de gaz qui tente de reprendre

l'ascendant sur le charbon de bois (comme à Madagascar).

Il s'agit peu ou prou d'un retour à la situation du pays à la fin des années 1990. Et pour l'avoir vu c'est catastrophique malgré tout.