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Haïti, l'île maudite


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Il y a 15 heures, Coriace a dit :

T'es en roue libre @clem200

Le pire c'est que je suis globalement en accord avec toi, mais là t'es juste en train de lancer des anathèmes à des gens grosso modo en les traitant de manière a peine voilée d'extrémistes ou d'idiots. Je ne comprends pas pourquoi tu surréagis comme ça.

Si x personnes ont un point de vue similaire alors qu'ils partent de constat divers, peut être que le bon réflexe serait de dire qu'on a pas le même avis, la même analyse, point.
L'UE est contestable, tout comme les souverainistes le sont. Vraiment je n'ai pas d'acrimonie mais je ne comprends pas pourquoi tu exploses comme ça

Tu as parfaitement raison

Je ne peux pas m'épancher ici sur ce phénomène car je vais me prendre un ban

Et ce serait dommage ...

L'idée étant - nonobstant les querelles et les incompatibilités - de conserver un maximum de monde à bord. Notamment parmi les "vieux" contributeurs qui sont l'essence de ce forum.

 

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https://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2024/03/27/plus-de-170-francais-et-70-etrangers-evacues-par-la-france-d-24514.html

A noter qu'en 2013 en RCA, l'armée française assurait le transfert des évacués des points de regroupement à l'aéroport...mais qu'après le billet d'avion était payant ! ^^

 

Vu le contexte, si il faut allez chercher quelqu'un au fin fond du pays, ça doit-être complexe !!!

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il y a une heure, Polybe a dit :

https://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2024/03/27/plus-de-170-francais-et-70-etrangers-evacues-par-la-france-d-24514.html

A noter qu'en 2013 en RCA, l'armée française assurait le transfert des évacués des points de regroupement à l'aéroport...mais qu'après le billet d'avion était payant ! ^^

 

Vu le contexte, si il faut allez chercher quelqu'un au fin fond du pays, ça doit-être complexe !!!

Salauds de Français!

Ils n'offrent même pas la classe affaire et le petit cocktail avec une ombrelle en carton dedans! On est obligés de se faire rapatrier par les ambassades après avoir seulement été sauvés d'un découpage façon salami à la machette par des rebelles défoncés au khat, et regroupés dans une zone sûre dans un pays couvert de jungle grand comme la France!

Uber aurait prodigué le même service et en plus on aurait cumulé des points de fidélité grâce à Uber Rewards!

Décidément personne n'est plus arrogant et vénal que le froggy.

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il y a 1 minute, Patrick a dit :

Salauds de Français!

Ils n'offrent même pas la classe affaire et le petit cocktail avec une ombrelle en carton dedans! On est obligés de se faire rapatrier par les ambassades après avoir seulement été sauvés d'un découpage façon salami à la machette par des rebelles défoncés au khat, et regroupés dans une zone sûre dans un pays couvert de jungle grand comme la France!

Uber aurait prodigué le même service et en plus on aurait cumulé des points de fidélité grâce à Uber Rewards!

Décidément personne n'est plus arrogant et vénal que le froggy.

...ça ne concernait pas que les français...

 

Ce n'était pas une critique. Cela m'avait juste surpris à l'époque. Je laisse deviner la complexité pour les quelques personnes qui n'avaient plus rien (elles n'ont pas été abandonnés).

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Il y a 2 heures, Polybe a dit :

https://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2024/03/27/plus-de-170-francais-et-70-etrangers-evacues-par-la-france-d-24514.html

A noter qu'en 2013 en RCA, l'armée française assurait le transfert des évacués des points de regroupement à l'aéroport...mais qu'après le billet d'avion était payant ! ^^

 

Vu le contexte, si il faut allez chercher quelqu'un au fin fond du pays, ça doit-être complexe !!!

- 1978 Colwezi      https://www.lefigaro.fr/histoire/archives/2018/05/18/26010-20180518ARTFIG00257-il-y-a-40-ans-les-paras-sautaient-sur-kolwezi-au-zaire.php- 2021  Afghanistan  

- Afghanistan  aout 2021    https://imagesdefense.gouv.fr/fr/operation-apagan-evacuation-kaboul-retrait-afghanistan
- au Niger le début août 2023 https://www.defense.gouv.fr/actualites/niger-france-evacue-ses-ressortissants-0

- Au Soudan en avril 2023    https://www.20minutes.fr/monde/soudan/4034200-20230425-conflit-soudan-evacuation-civils-operation-delicate-risquee

Sur une période très courte il faudrait se rendre compte de la quantité des évacués par l'armée Française dans les coins "chauds"!

Modifié par MIC_A
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Il y a 11 heures, MIC_A a dit :

Non mais je sais.

Mais ça peut vous paraitre paradoxal, mais je pense que c'est plus compliqué en Haïti ou au Soudan qu'en Afghanistan par exemple...

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Il y a 15 heures, MIC_A a dit :

 

 

Il y a 15 heures, MIC_A a dit :

Sur une période très courte il faudrait se rendre compte de la quantité des évacués par l'armée Française dans les coins "chauds"!

Et donc ? Depuis le début tu veux en venir ou ? 

Le fait que la diaspora française soit forte et que l'on soit présent militairement dans beaucoup de régions ne te vient pas à l'esprit ? 

 

Tu es frustré que du coup on soit pas autant aimé que les Allemands dans l'Europe ? 

Modifié par clem200
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Bon, comme tu restes insistant, on évacue beaucoup plus que notre propre "diaspora" au cas ou tu t'y serais intéressé, du genre  du simple au double !
1978 c'est pour marquer les esprits ou personne ne s'est mobilisé ou "mouillé" pour éviter un massacre encore plus lourd de civils occidentaux mais pas que !
Faudra juste demander aux évacués étrangers ce qu'ils avaient pensé à l'époque de leurs dirigeants respectifs concernant leurs évacuations si la France n'était pas intervenu !

Schéma presque identique pour les évacuations plus récentes, compter toujours sur les mêmes pays USA, UK, France quand ça va mal mais critiquer/vilipender le reste du temps.
Oui, en général c'est notre présence sur place ou au alentours qui "garantie" une stabilité/sécurité sur place de beaucoup de monde et d'intérêts qui en a fait une "normalité" alors que s'en est pas une sauf  si accords étatiques entre nations quand tout va bien, pas dans l'urgence quand les moyens logistiques sont déjà tendus et que le nombre à évacuer devient exponentiel et pourtant, on l'a fait !

Voilà ou je voulais en venir et ne t'en déplaises, tout le monde n'est pas aussi "généreux" et mobilisateurs de moyens pour ses ressortissants et autres populations souhaitant quitter un pays en conflit.
Tu devrais te réjouir, notre présence actuelle en Afrique touche à sa fin, quid du remplaçant dans ce rôle pour ceux qui seront tentés de continuer à faire des affaires sans pizzo ?

Frustré, non, dépité !
Si tu ne sais plus faire de différences entre sentiments et gratitudes, je te laisse à  tes sautes d'humeurs extrêmes et quand à savoir si on est plus "apprécié ou moins que les Allemands en Europe, je m'en tape royalement.


 

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Il y a 2 heures, MIC_A a dit :

Bon, comme tu restes insistant, on évacue beaucoup plus que notre propre "diaspora" au cas ou tu t'y serais intéressé, du genre  du simple au double !
1978 c'est pour marquer les esprits ou personne ne s'est mobilisé ou "mouillé" pour éviter un massacre encore plus lourd de civils occidentaux mais pas que !
Faudra juste demander aux évacués étrangers ce qu'ils avaient pensé à l'époque de leurs dirigeants respectifs concernant leurs évacuations si la France n'était pas intervenu !

Schéma presque identique pour les évacuations plus récentes, compter toujours sur les mêmes pays USA, UK, France quand ça va mal mais critiquer/vilipender le reste du temps.
Oui, en général c'est notre présence sur place ou au alentours qui "garantie" une stabilité/sécurité sur place de beaucoup de monde et d'intérêts qui en a fait une "normalité" alors que s'en est pas une sauf  si accords étatiques entre nations quand tout va bien, pas dans l'urgence quand les moyens logistiques sont déjà tendus et que le nombre à évacuer devient exponentiel et pourtant, on l'a fait !

Voilà ou je voulais en venir et ne t'en déplaises, tout le monde n'est pas aussi "généreux" et mobilisateurs de moyens pour ses ressortissants et autres populations souhaitant quitter un pays en conflit.
Tu devrais te réjouir, notre présence actuelle en Afrique touche à sa fin, quid du remplaçant dans ce rôle pour ceux qui seront tentés de continuer à faire des affaires sans pizzo ?

Frustré, non, dépité !
Si tu ne sais plus faire de différences entre sentiments et gratitudes, je te laisse à  tes sautes d'humeurs extrêmes et quand à savoir si on est plus "apprécié ou moins que les Allemands en Europe, je m'en tape royalement.


 

Alors pour le coup, je peux affirmer que ça suscite de la reconnaissance, même à des endroits où l'on imaginerait pas !

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Les querelles de personnes et les explications de texte n'intéressent que vous donc VOUS PASSEZ EN MP

C'est CLAIR ?

j'en ai ma claque de devoir gérer ça à 2345 un dimanche soir !

j'aimerais que vous daigniez le COMPRENDRE

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  • 1 month later...

La logistique américaine prépare le déploiement de policiers de l'ONU sous commandement kenyan. Les autorités de ce pays ayant finalement donné le feu vert final pour cette intervention :

https://la1ere.francetvinfo.fr/guadeloupe/deploiement-d-une-force-de-securite-en-haiti-l-armee-americaine-prepare-le-terrain-1486559.html

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  • 3 weeks later...

Reportage de journalistes français sur place, d'abord dans un MRAP de la police haïtienne avec des impacts de partout, puis dans les gangs dont le représentant est un ex policier surnommé ''barbecue' pour le sort qu'il réserve à ses victimes; Attention, cadavre dans la rue...

https://www.france24com/fr/émissions/le-débat/20240527-haïti-comment-éradiquer-les-gangs

 

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  • 4 months later...

Encore un massacre de masse par un gang créer à l'origine par un politicien véreux et diriger par un ex policier dans la ville haïtienne de Pont-Sondé.

70 morts au moins, les assaillants seraient rentrés par canoë la nuit dans la ville pour éviter les groupes d'autodéfense.

https://en.wikipedia.org/wiki/2024_Pont-Sondé_attack

J'ai fait un brouillon ici : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pont-Sondé#Massacre_du_3_octobre_2024

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  • 2 weeks later...

Espérons que cela serve à quelque chose !

" L'ONU vote un embargo mondial sur tous les armements à Haïti

Le Conseil de sécurité de l'ONU a voté vendredi un embargo mondial sur tous les armements et équipements militaires à destination d'Haïti. Ce pays pauvre des Caraïbes est mis en coupe réglée par des gangs armés...

Le texte impose "à tous les Etats membres de prendre les mesures nécessaires pour empêcher la fourniture, la vente ou le transfert direct ou indirect à destination d'Haïti, depuis ou via leurs territoires ou par leurs ressortissants [...] de tous les types d'armements, y compris armes, munitions, véhicules et équipements militaires et paramilitaires"."

https://www.rts.ch/info/monde/2024/article/l-onu-vote-un-embargo-mondial-sur-tous-les-armements-a-haiti-28667336.html

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Le 19/10/2024 à 10:20, FAFA a dit :

Espérons que cela serve à quelque chose !

" L'ONU vote un embargo mondial sur tous les armements à Haïti

Le Conseil de sécurité de l'ONU a voté vendredi un embargo mondial sur tous les armements et équipements militaires à destination d'Haïti. Ce pays pauvre des Caraïbes est mis en coupe réglée par des gangs armés...

Le texte impose "à tous les Etats membres de prendre les mesures nécessaires pour empêcher la fourniture, la vente ou le transfert direct ou indirect à destination d'Haïti, depuis ou via leurs territoires ou par leurs ressortissants [...] de tous les types d'armements, y compris armes, munitions, véhicules et équipements militaires et paramilitaires"."

https://www.rts.ch/info/monde/2024/article/l-onu-vote-un-embargo-mondial-sur-tous-les-armements-a-haiti-28667336.html

 

il y a 1 minute, Teenytoon a dit :

Ce sont des pays respectant les conventions internationales qui vendaient des armes aux gang en Haïti jusque-là ?

 

C'est une question que je me posait : à part priver les autorités légitimes de ce pays d'armes, quel est l'intérêt de la mesure ?

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il y a 20 minutes, Teenytoon a dit :

Ce sont des pays respectant les conventions internationales qui vendaient des armes aux gang en Haïti jusque-là ?

il y a 18 minutes, Shorr kan a dit :

C'est une question que je me posait : à part priver les autorités légitimes de ce pays d'armes, quel est l'intérêt de la mesure ?

Il semble que beaucoup d'armes arrivent avec des trafics illégaux en provenance de Floride.

J'imagine que même lorsqu'une vente d'arme est légale et que les armes sont destinées à la police haïtienne la corruption des "autorités légitimes" est telle que les armes finissent très souvent entre les mains des gangs.

Si des forces de l'ONU sont déployées sur place il est préférable qu'il y ai le moins d'armes et de munitions possible en circulation. 

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il y a 23 minutes, Teenytoon a dit :

Si ce sont déjà des armes entrant illégalement, ça ne changera rien. 

Je suppose qu'il y a les armes entrant légalement et celles entrant illégalement. L'embargo de l'ONU concerne le premier cas. Je suppose aussi qui si l'ONU a voté l'embargo il y a tout de même un effet positif. 

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Le 26/10/2024 à 13:17, FAFA a dit :

Je suppose qu'il y a les armes entrant légalement et celles entrant illégalement. L'embargo de l'ONU concerne le premier cas. Je suppose aussi qui si l'ONU a voté l'embargo il y a tout de même un effet positif. 

Cet embargo est symbolique !

Avec un minimum de déduction, on devine facilement que une grande partie des armes utilisés par les gangs sont des armes issues de la contrebande en provennace des états-unis envoyés par les cousins haitiens d'amérique ! 

Quand au franchissement de la douane, étant donné le niveau de pauvreté , de corruption et de délabrement du pays, il suffit juste de 100 $ ou 500 $ pour corrompre n'importe quel officier douanier du port  de Port au Prince pour ignorer la cargaison de certaines caisses ...

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