USA Primaires Démocrate

[TarpTent]

 

Il y a 6 heures, Alexis a dit :

 

Concernant Sanders, je suis assez surpris pour dire le moins, mais depuis sa récente série de victoires aux primaires préliminaires, son discours est en train de changer  ?!? Qu'est-ce qui se passe au juste  ?

  Révéler le texte masqué

Bernie Sanders, bronzé et bien coiffé, dit à ses supporters que les entreprises ont beaucoup à offrir

"Les entreprises, grandes et petites, jouent un rôle vital dans notre société, en créant de bons emplois et en réinjectant des milliards dans l'économie, et les multinationales ne sont que les plus grandes et les plus prospères de ces entreprises - et nous ne devrions certainement pas punir le succès", a déclaré le candidat à la présidence, en ajustant le bracelet en peau d'alligator de sa montre Bulgari incrustée de diamants, alors qu'il expliquait comment les entreprises publiques des secteurs de la finance, des télécommunications, du pétrole et du gaz ont stimulé la croissance et le développement des communautés dans tout le pays.

"Et quand on y pense, ces entreprises ne sont pas seulement des entités sans visage - ce sont nos voisins, nos membres de famille et nos amis, qui travaillent tous ensemble pour faire de l'Amérique la grande nation qu'elle est". Au moment de la mise sous presse, on pouvait voir Sanders sourire et faire des signes de la main depuis les escaliers menant à un jet personnel Gulfstream flambant neuf avant de se rendre à une collecte de fonds privée dans la propriété de Sheldon Adelson.

 

Surpris par un article de The Onion, avec en prime en illustration une photo totalement retouchée où il a retrouvé des cheveux ? 

Modifié le 24 février 2020 par TarpTent

[elannion]

Yep the onion c'est notre gorafi à nous ^^

Et là c'est limite blackface non ?. . .

J'en connais qui vont avoir des problèmes. . .

 

[Alexis]

il y a 56 minutes, TarpTent a dit :

Surpris par un article de The Onion, avec en prime en illustration une photo totalement retouchée où il a retrouvé des cheveux ? 

Ah nan mais on a beau dire, ça va mieux quand on n'oublie pas le panneau.

Révélation

Je reconnais... j'avais négligé de l'ajouter 

Du coup c'était pas clair. Pas clair du tout même.

Nan... vraiment pas clair 

[rendbo]

Il y a 4 heures, TarpTent a dit :

Surpris par un article de The Onion, avec en prime en illustration une photo totalement retouchée où il a retrouvé des cheveux ? 

lisant le post dans l'ordre, j'ai tout d'abord été surpris pas le détail de "la bulgary incrustée diam's, avec bracelet croco"...  puis le coup du jet a décrédibilisé le tout avant que la confirmation ne tombe : encore une poilade de the onion 

[kalligator]

il y a une semaine j'évoquais un possible cafouillage ans ces primaires au détriment de Sanders...démenti cinglant...46 %

A voir la suite début mars

[Kovy]

Il y a 6 heures, kalligator a dit :

il y a une semaine j'évoquais un possible cafouillage ans ces primaires au détriment de Sanders...démenti cinglant...46 %

A voir la suite début mars

46.8 %

[prof.566]

Avoir ce que donnera la suite avec Bloomberg. Là il n'a d'adversaire qu'un poiilitcien "usé" du marigot et un jeune maire homo. Pas systémiquement fédérateur...

[Julien]

Tiens tiens ma prédiction serait elle en train d'arriver

https://www.lepoint.fr/monde/etats-unis-michelle-obama-en-vice-presidente-pour-contrer-sanders-28-02-2020-2364975_24.php#

 

Modifié le 29 février 2020 par Julien

[Shorr kan]

il y a 34 minutes, Julien a dit :

Tiens tiens ma prédiction serait elle en train d'arriver

https://www.lepoint.fr/monde/etats-unis-michelle-obama-en-vice-presidente-pour-contrer-sanders-28-02-2020-2364975_24.php#

 

Les hiérarques du parti démocrate, sont vraiment pathétiques.

[Kelkin]

Le problème c'est que la dame en question n'a jamais montré le moindre signe de vouloir faire une carrière politique. Je ne sais pas si elle apprécie d'être désignée volontaire par ces caciques.

[Kovy]

Il y a 7 heures, Kelkin a dit :

Le problème c'est que la dame en question n'a jamais montré le moindre signe de vouloir faire une carrière politique. Je ne sais pas si elle apprécie d'être désignée volontaire par ces caciques.

Le parti est en pleine panique. Ils balancent toutes les idées qui leur passent par la tête pour stopper Sanders, même les plus irrationnelles.

Modifié le 29 février 2020 par Kovy

[Alexis]

il y a une heure, Kovy a dit :

Le parti est en pleine panique. Ils balancent toutes les idées qui leur passent par la tête pour stopper Sanders, même les plus irrationnelles.

On peut les comprendre, note bien. Le danger du coronavirus de Sanders est quand même redoutable, comme le souligne cet intervenant

A quand un vaccin ?

[Kovy]

Large victoire de Biden en Caroline du Sud.

Prochaine étape, super tuesday, mardi prochain avec les états suivants

• Alabama
• Arkansas
• California
• Colorado
• Maine
• Massachusetts
• Minnesota
• North Carolina
• Oklahoma
• Tennessee
• Texas
• Utah
• Vermont
• Virginia

Modifié le 1 mars 2020 par Kovy

[Wallaby]

https://www.20minutes.fr/societe/2728119-20200228-gabriel-zucman-americains-aspirent-societe-moins-inegalitaire (28 février 2020)

Pour bien comprendre jusqu’où les Etats-Unis sont allés en matière de progressivité fiscale, il faut se souvenir du discours de Franklin Delano Roosevelt au Congrès en 1942: “Ecoutez, aucun Américain ne devrait avoir, après impôts, un revenu de plus de 25.000 dollars de l’époque (un million de dollars d’aujourd’hui)”. Il propose de créer un impôt de 100 % sur tous les revenus au-dessus de 25.000 dollars.
Les parlementaires se sont mis d’accord sur un taux de 93 % et ce taux de 93 % sur les plus hauts revenus reste en vigueur jusque dans les années 1950, puis les années 1960 y compris du temps de Dwight D. Eisenhower. Cela témoigne du consensus aux Etats-Unis à l’époque sur le fait d’utiliser le système fiscal pour réguler les inégalités.

Lorsque Ronald Reagan entre à la Maison-Blanche en 1981, le taux d’imposition sur les plus hauts revenus est de 70 %. Mais, entre-temps Ronald Reagan tient ce discours célèbre : « Le gouvernement n’est pas la solution, c’est le problème ».

Ce discours légitime l’industrie de l’optimisation fiscale et de fait on constate un boom de l’évasion et de l’optimisation fiscale dans les années 1980. En 1986, toutes les élites politiques sont persuadées qu’il n’est plus possible de taxer les plus hauts revenus et que la seule solution c’est de baisser leurs impôts. C’est comme cela que la réforme fiscale de Ronald Reagan est votée par un Congrès à majorité démocrate. Au Sénat, 97 sénateurs sur 100 vont aussi voter sa réforme. Quasiment tous sont démocrates, ce sont même les figures du parti des années 2000 : John Kerry, All Gore, Ted Kennedy, Joe Biden.

Aujourd’hui, tous les candidats démocrates à la primaire, et singulièrement Elisabeth Warren et Bernie Sanders, proposent la mise en place d’impôts sur les très grandes fortunes à un niveau extrêmement élevé dans la pyramide des richesses (50 millions de dollars de fortune pour Warren et 32 millions pour Sanders).

Si on regarde les enquêtes d’opinion une majorité d’Américains considèrent qu’aujourd’hui les grandes fortunes ne paient pas suffisamment d’impôts. Il y a une forte demande pour lutter contre les inégalités. Pendant longtemps, le parti démocrate n’a pas répondu pas à cette demande. C’est en train de changer.

Quand on regarde les sondages qui sont faits sur une potentielle confrontation Donald Trump  face à Bernie Sanders  on voit que Sanders est le candidat démocrate qui s’en tirerait le mieux contre Trump.

[collectionneur]

@Wallaby Confusion entre millions et milliards ici : 

 50 millions de dollars de fortune pour Warren et 32 millions pour Sanders

[Wallaby]

il y a 7 minutes, collectionneur a dit :

@Wallaby Confusion entre millions et milliards ici : 

 50 millions de dollars de fortune pour Warren et 32 millions pour Sanders

Je n'ai pas compris ce qui te chagrinait. Sur le site de campagne de Sanders je lis

https://berniesanders.com/issues/tax-extreme-wealth/

Only apply to net worth of over $32 million

[Tancrède]

14 hours ago, Kovy said:

Large victoire de Biden en Caroline du Sud.

Prochaine étape, super tuesday, mardi prochain avec les états suivants

• Alabama
• Arkansas
• California
• Colorado
• Maine
• Massachusetts
• Minnesota
• North Carolina
• Oklahoma
• Tennessee
• Texas
• Utah
• Vermont
• Virginia

Où l'on a découvert récemment que la campagne Biden n'avait développé quasiment aucune infrastructure ou organisation locale pour faire campagne dans ces Etats, ce qui a du laisser perplexe la direction du parti démocrate. Il ne s'y est pas beaucoup déplacé, a peu fait campagne, et n'a pas créé de "ground game".... Soit il se disait que son image, le soutien du DNC et son statut personnel suffisaient (= hubris), soit il est aux fraises et il faisait campagne pour la forme, pour un peu d'attention, un peu de cash.... Ou encore, il est vraiment complètement gâteux et vit dans un autre monde (dans sa tête) la majorité du temps. 

[Cadia]

Est-ce qu'on a une idée du taux de participation en Caroline du Sud?

A noter que Biden a presque obtenu une majorité absolue avec 49.2% des voix. https://www.lematin.ch/monde/joe-biden-joue-gros-caroline-sud/story/10804055

Warren est encore une fois à la ramasse, elle semble n'avoir été qu'un phénomène médiatique mais, avec aucune base d'électeurs pour la soutenir. 

Modifié le 1 mars 2020 par Cadia

[Tancrède]

On 3/1/2020 at 5:25 PM, Cadia said:

Est-ce qu'on a une idée du taux de participation en Caroline du Sud?

A noter que Biden a presque obtenu une majorité absolue avec 49.2% des voix. https://www.lematin.ch/monde/joe-biden-joue-gros-caroline-sud/story/10804055

Warren est encore une fois à la ramasse, elle semble n'avoir été qu'un phénomène médiatique mais, avec aucune base d'électeurs pour la soutenir. 

527 000 suffrages exprimés (population de l'Etat: 5,1 millions), soit 42% de plus qu'en 2016, un peu moins qu'en 2008 (malgré la forte croissance démographique de l'Etat: environs 12%), ce qui ne témoigne pas d'une croissance quelconque du parti, mais d'une plus d'une forte mobilisation, essentiellement chez les noirs et les plus de 50 ans, en faveur de Biden (60% de l'électorat démocrate noir), particulièrement poussée par des "poids lourds" traditionnels noirs de l'Etat au Congrès. Sanders a sous-performé auprès des noirs par rapport à 2016, en proportion, pas en effectifs, et ne semble surtout pas avoir mobilisé au-delà d'une base idéologique, qui ne parvient à peser réellement lourd que quand la mobilisation générale est faible ou moyenne. Les deux candidats ont cependant fait essentiellement jeu égal auprès des jeunes noirs (moins de 30 ans), dont le poids, cad la mobilisation, ne semble pas avoir particulièrement bougé. 

Un fait intéressant pour cet Etat: l'électorat de la primaire était plus blanc qu'en 2016, malgré une forte mobilisation noire, ce qui traduit autant une mobilisation des retraités que d'une base activiste très à gauche. Il s'agissait aussi d'une primaire ouverte, avec une plus forte participation d'indépendants au vote. Mais dans l'ensemble, noirs et vieux, et surtout, en général, les modérés, ont pesé le plus décisivement, avec Biden dominant de manière absolue dans ces groupes. Savoir si cela vaut nationalement ou si c'est propre à l'Etat, ou à la région, sera une autre affaire. En termes d'opinions favorables sur les candidats, Biden est le seul à avoir une forte marge où les opinions favorables l'emportent sur les défavorables (Steyer, Sanders et Warren ont une petite marge positive, les autres sont à l'équilibre, Bloomberg est en négatif). 

 

Modifié le 5 mars 2020 par Tancrède

[Skw]

Vous cherchiez un avis plus nuancé sur le cas Sanders. Le voici : https://www.la-croix.com/Monde/ambassadeur-israelien-qualifie-Bernie-Sanders-menteur-fou-deux-2020-03-01-1301081401

[Kovy]

Buttigieg vient d'abandonner...

Juste avant le super tuesday, ça sent les magouilles de parti.

Modifié le 2 mars 2020 par Kovy

[Tancrède]

9 minutes ago, Kovy said:

Buttigieg vient d'abandonner...

Ca se sentait depuis quelques jours, ça s'est vérifié avec Steyer: Buttigieg n'abandonne pas parce qu'il ne voit pas un coup à jouer (pas la présidence, évidemment). Il prend un coup pour l'équipe, parce qu'il semble bien que tant les modérés que l'establishment se soient réveillés face au phénomène Sanders. Ce ne doit pas encore être trop organisé, sinon Klobuchar aussi, et Bloomberg sans doute auraient aussi décroché. Ou peut-être le prévoient-ils de façon décalée, ou encore attendent-ils de mieux négocier leur retrait. Mais il y a eu un certain tournant dans les médias sur ce sujet, et vu que Buttigieg, pour le peu de chances qu'il avait, restait en tête de liste des modérés (ou apparentés) derrière Biden, son retrait a peu de chances de devoir quoique ce soit à un soudain accès de réalisme. Soit c'est pour être sur le ticket Biden, soit il a obtenu quelque chose d'autre. 

[Alexis]

Il y a 10 heures, Skw a dit :

Vous cherchiez un avis plus nuancé sur le cas Sanders. Le voici : https://www.la-croix.com/Monde/ambassadeur-israelien-qualifie-Bernie-Sanders-menteur-fou-deux-2020-03-01-1301081401

Sanders défend la légalité internationale dans le conflit israélo-palestinien, affirmant qu'un futur État palestinien devra inclure l'ensemble des territoires occupés par Israël depuis 1967. Et il a affirmé que les États-Unis devraient aller jusqu'à mettre en cause les 3 milliards annuels qu'ils versent à l'armée israélienne pour peser en faveur de cette solution.

Que pèse son ascendance juive à côté de cela ? Pour le Likoud au pouvoir en Israël il est une menace majeure.

Sans compter que l'accuser d'antisémitisme, ça risque de ne pas trop accrocher  ...

Et visiblement, l'avis du Likoud ne semble pas beaucoup peser aux yeux des Américains juifs :

Sanders would beat Trump 65-30% among US Jewish voters, new poll finds

Modifié le 2 mars 2020 par Alexis

[kotai]

Balancer l'un des deux seuls états qui sont pro américains au moyen Orient ? 

Cela sent juste le chalala

[Defiance]

Vue les antecedent anti démocratique du dit parti démocrate,j'aimerai comprendre le différentiel entre les sondages precedent le vote ,et les dit résultats,que Biden remporte la primaire, ok mais avec 50% des voix ,je trouve sa louche et quand c'est louche y'a un loup