Connorfra Posté(e) le 11 septembre 2020 Share Posté(e) le 11 septembre 2020 il y a 6 minutes, rendbo a dit : Faudrait pas arriver après que les Grecs n'aient acheté toutes les courses dont ils ont besoin chez les Fr'ouzes... Surtout que les grecs sont client niveau armement léger et blindés faudrait pas qu'ils perdent leur marché a notre profit (enfin j'espère que les grec arrêtent de garder en quantités énorme du matosse obsolète et pensent à nous pour la modernisation. on vous a déjà parlé des tanks grecs ? c'est n'importe quoi les généreux grecs sont des collectionneurs je vois que ça Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kalligator Posté(e) le 11 septembre 2020 Share Posté(e) le 11 septembre 2020 Ils ont 353 Léopard 2 plutôt valables si on les surblinde et plus de mille et quelques Léo 1/Patton là c'est quand même "grand-pérèsque" Bon il y a pire : j'ai vu des images d'AMX 13 chez les vénézuéliens, des Shermann (pour le déminage) chez les argentins, des T34/85 au Laos qui ont étés récemment racheté par les russe pour les défilés Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 11 septembre 2020 Share Posté(e) le 11 septembre 2020 il y a 4 minutes, kalligator a dit : Ils ont 353 Léopard 2 plutôt valables si on les surblinde et plus de mille et quelques Léo 1/Patton là c'est quand même "grand-pérèsque" Bon il y a pire : j'ai vu des images d'AMX 13 chez les vénézuéliens, des Shermann (pour le déminage) chez les argentins, des T34/85 au Laos qui ont étés récemment racheté par les russe pour les défilés Et les FT-17 ? Les FT-17 enfin, faut pas les oublier ! Révélation Plus sérieusement, comme char de combat des Shermann ou des T34 c'est assez croquignolesque, mais contre des fantassins légèrement armés peut-être ? Enfin, très légèrement armés. Faudrait pas qu'ils aient un LRAC avec eux... 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 11 septembre 2020 Share Posté(e) le 11 septembre 2020 Il y a encore de forts jolis M41 en service dans le monde, en Uruguay par exemple. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fraisedesbois Posté(e) le 11 septembre 2020 Share Posté(e) le 11 septembre 2020 (modifié) Il y a 2 heures, Alexis a dit : Demain, ce sera ça ! Masquer le contenu Y'a juste à creuser le canal entre Gaza et Eilat (pour concurrencer ces chiens d'Egyptiens), mais à part ça la carte est körekte Modifié le 11 septembre 2020 par fraisedesbois Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Connorfra Posté(e) le 11 septembre 2020 Share Posté(e) le 11 septembre 2020 (modifié) il y a une heure, kalligator a dit : Ils ont 353 Léopard 2 plutôt valables si on les surblinde et plus de mille et quelques Léo 1/Patton là c'est quand même "grand-pérèsque" Bon il y a pire : j'ai vu des images d'AMX 13 chez les vénézuéliens, des Shermann (pour le déminage) chez les argentins, des T34/85 au Laos qui ont étés récemment racheté par les russe pour les défilés Le pire c'est pour les blindés légers et les canons automoteur toutes provenances toutes époques faisant de la Grèce un des pays avec le plus haut tôt de blindés par habitant BMP1 500 à disposition et 1500 M113 sans compter les 680 M48. faudrait leur vendre du VBCI un petit peu on a vu pire certes mais c'est léger pour une armée otan Modifié le 11 septembre 2020 par Connorfra Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. rendbo Posté(e) le 11 septembre 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 11 septembre 2020 il y a 2 minutes, Connorfra a dit : on a vu pire certes mais c'est léger pour une armée otan quitte à rouler "Critère 5", autant se faire plaisir 5 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kalligator Posté(e) le 11 septembre 2020 Share Posté(e) le 11 septembre 2020 Le BMP1 est assez résistant de face (20 mm je crois) assez bas mais sa tourelle mériterait d'être remplacée par une 30 mm Le M113 aie, blindé certes mais contre la grêle et les gravillons, je crois que la plupart des fusils d'assaut le percent, je voyagerais dessus plutôt que dedans Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Connorfra Posté(e) le 11 septembre 2020 Share Posté(e) le 11 septembre 2020 Ironie de l'histoire a l'époque l'achat de véhicules russes par les grecs leur avait value de vivent critiques du reste de l'otan. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Benoit Posté(e) le 11 septembre 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 11 septembre 2020 Washingon envisagerait le pire... https://www.washingtonexaminer.com/policy/defense-national-security/us-eyes-greek-island-as-alternative-to-turkish-base-due-to-disturbing-erdogan-actions-senior-senator-claims 3 1 2 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 12 septembre 2020 Share Posté(e) le 12 septembre 2020 Il y a 14 heures, kalligator a dit : et plus de mille et quelques Léo 1/Patton là c'est quand même "grand-pérèsque" Dronisés ça peut servir. Les châssis existent déjà. Tu les bourres d'explosif et tu les envoies sous forme de VBIED de luxe à l'ennemi. Aucun moyen de s'en débarasser hors armemens antichar. Du coup l'ennemi se dévoile, et là tu tapes avec des vrais armements déportés. Des remote carrier roulants en quelque sorte. 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 12 septembre 2020 Share Posté(e) le 12 septembre 2020 Il y a 2 heures, Patrick a dit : Dronisés ça peut servir. Les châssis existent déjà. Tu les bourres d'explosif et tu les envoies sous forme de VBIED de luxe à l'ennemi. Aucun moyen de s'en débarasser hors armemens antichar. Du coup l'ennemi se dévoile, et là tu tapes avec des vrais armements déportés. Des remote carrier roulants en quelque sorte. Des vieux chars embossés sur des terrains difficiles et / ou passages obligés ça peut faire des dégâts... 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Connorfra Posté(e) le 12 septembre 2020 Share Posté(e) le 12 septembre 2020 "tank" a faire autant en faire bonne usage. Moi je dis pour 10 rafales acheté 1 leclerc ou 2 VBCI pour remplacer le matosse préhistorique. Je devrais devenir Vrp en plus ça relancerais l'économie. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 12 septembre 2020 Share Posté(e) le 12 septembre 2020 Il y a 1 heure, Fusilier a dit : Des vieux chars embossés sur des terrains difficiles et / ou passages obligés ça peut faire des dégâts... Oui, vu le nombre d'îles qui constituent la Grèce, des chars embossés pour la défense côtière périphérique des îles. Le problème ensuite, c'est la logistique pour approvisionner les munitions (et l'ouzo) 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 12 septembre 2020 Share Posté(e) le 12 septembre 2020 il y a 29 minutes, capmat a dit : Oui, vu le nombre d'îles qui constituent la Grèce, des chars embossés pour la défense côtière périphérique des îles. Le problème ensuite, c'est la logistique pour approvisionner les munitions (et l'ouzo) Je pensais plutôt à la frontière terrestre, qui n'est pas très large, puis en Grèce il y a des montagnes... Pour les îles je ne sais pas comment ils peuvent s'y prendre, fortifier les îles principales sans doute, pour le reste... Les grecs disposent d'une brigade amphibie spécialisée dite des "marines" (comme chez nous c'est l'armée de terre) une de leurs missions est de renforcer ou reconquérir des îles (en début d'année on a fait une manoeuvre avec les grecs et les US Marines dans ce genre de scénario (1) (1) https://www.defense.gouv.fr/operations/maritime/autres/exercice-alexandre-le-grand-2020-au-coeur-de-l-etat-major-interallie-embarque https://www.dvidshub.net/image/6099035/simulated-casualty-evacuation-training-during-exercise-alexander-great-2020 https://twitter.com/NicAthens/status/1225910138025979905 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kalligator Posté(e) le 12 septembre 2020 Share Posté(e) le 12 septembre 2020 Pas con l'idées de recycler les vieux tank, dans bien des pays ces antiquités font le coup de feu d'appui, c'est dans le combat antichar qu'ils ne peuvent plus trop servir ou alors contre un adversaire de 3è ligue Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fanch Posté(e) le 12 septembre 2020 Share Posté(e) le 12 septembre 2020 Il y a 9 heures, Benoit a dit : Washingon envisagerait le pire... https://www.washingtonexaminer.com/policy/defense-national-security/us-eyes-greek-island-as-alternative-to-turkish-base-due-to-disturbing-erdogan-actions-senior-senator-claims Si les US déplacent leur B61 d'Incirlik vers le Grèce, faudra pas s'étonner que les Turcs développent un programme Nuc assez vite, ils ont déjà une centrale en construction. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kalligator Posté(e) le 12 septembre 2020 Share Posté(e) le 12 septembre 2020 Je pense qu'ils vont tergiverser le plus longtemps possible, espérant un changement de président en Turquie par crainte qu'Erdogan ne rapproche trop son pays de la Russsie (ce qui pour l'instant n'est pas le cas, vente de S400 oui mais gros différents) 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kelkin Posté(e) le 12 septembre 2020 Share Posté(e) le 12 septembre 2020 il y a 33 minutes, Fanch a dit : Si les US déplacent leur B61 d'Incirlik vers le Grèce Légalement ils ne peuvent pas. Elles iraient en Italie, Allemagne, Belgique, ou Pays Bas, ou rentreraient en Amérique. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fanch Posté(e) le 12 septembre 2020 Share Posté(e) le 12 septembre 2020 Pourquoi ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 12 septembre 2020 Share Posté(e) le 12 septembre 2020 Notez qu'à Incirlik il y a toujours une batterie Patriot de l'armée espagnole (ils y sont depuis 2015) 2 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benoit Posté(e) le 12 septembre 2020 Share Posté(e) le 12 septembre 2020 il y a 47 minutes, Fanch a dit : Si les US déplacent leur B61 d'Incirlik vers le Grèce, faudra pas s'étonner que les Turcs développent un programme Nuc assez vite, ils ont déjà une centrale en construction. Ce n'est pas quelque chose qui se fait du jour au lendemain. Il y a un peu d'uranium dans le sous-sol turc mais moins que ce qu'on a déjà extrait du sous-sol français pour fabriquer nos premières bombes. Les Turcs ont une petite usine pour retraiter les déchets médicaux qui leur apportent sans doute un début de savoir faire pour la manipulation. Il leur manque tout le reste. Il faut construire des usines d'enrichissement, de traitement, trouver de l'eau lourde, construire des réacteurs spécialisés, former des gens. Qui va les aider ? La Chine avec ses problèmes avec les populations turcophones chez elle qui sont fortement instrumentalisé par Ankara depuis des décennies ? A moins que la politique turque sur cette question prennent un virage à 180° il n'y a aucune chance. Il faudrait donc que la population turque comprenne qu'il n'y a plus rien à dire ni à faire pour les Ouïghours. L'Iran et la Russie ? La Turquie est frontalière ou dans l'étranger proche, concurrente en Asie Centrale, rivale de ces deux états depuis des siècles ! Il n'y a aucune chance qu'ils participent à ce qui ressemble de près ou de loin à un programme militaire turc ! Reste éventuellement le Pakistan. C'est sans doute le meilleur candidat possible et ces 30 dernières années c'est de loin le pays qui a le plus participé à la prolifération. Mais en cas de statu quo sur les grandes lignes de la politique étrangère turque, ça risque de fortement déplaire à son allié chinois qui pourrait aller jusqu'à prendre des mesures de rétorsion économique dures. Il y a quand même un monde relativement vaste entre commander des centrales nucléaires industrielles sur étagère avec fourniture des crayons de combustibles par l'étranger et une bombe atomique prête à l'emploi... et on l'a vu avec les exemples nord-coréen, irakien, iranien, syrien et libyen, tenter de franchir les étapes n'aide pas à se faire des amis sur la scène internationale. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Kelkin Posté(e) le 12 septembre 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 12 septembre 2020 il y a 59 minutes, Fanch a dit : Pourquoi ? La Grèce a quitté le partage nucléaire de l'OTAN en 2001. Le partage nucléaire ne peut pas être étendu à de nouveaux pays (ou être ré-étendu à d'anciens pays) sans contrevenir au traité de non-prolifération. Les partages existants datent d'accords plus ancien que ce traité. 4 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
koojisensei2 Posté(e) le 12 septembre 2020 Share Posté(e) le 12 septembre 2020 Il faut toujours rester très méfiant avec les suppositions. Si un pays a les hommes et les conditions nécessaires pour développer un NUC, il le fera. Les américains pensaient que les URSS mettraient encore des années avant de mettre au point l'arme nucléaire et puis au final, ca a pas été si long que ca. De même en chine : Citation La CIA américaine fut induite en erreur par les Chinois en 1964. À cause d'une photographie prise du Lop Nor, de nombreux experts aux États-Unis croyaient que les Chinois allaient mettre des mois, voire des années, avant d'avoir une arme nucléaire fonctionnelle, supposant notamment à tort que les premières bombes chinoises seraient au plutonium et ayant constaté que l'usine d'enrichissement de Lanzhou n'était pas encore opérationnelle (même si elle avait déjà produit assez d'uranium pour équiper plusieurs bombes de l'époque). https://fr.wikipedia.org/wiki/596_(test_nucléaire) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kalligator Posté(e) le 12 septembre 2020 Share Posté(e) le 12 septembre 2020 Pas trop phantasmer sur une bombe A turque : à moins qu'ils n'en achètent une c'est un processus très long avec des centrifugeuses super etc 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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