Somalie : Affrontements, djihad et terrorisme

[thibaut]

je pense qu'on peu ptr demandé les corps en l'échange de cesser le survol et les frappe de tigres la nuit au dessus de leur gueule pour le reste de leur vie.

[DAR]

La non récupération de l'agent me trouble encore.

Parce que nous ne sommes pas assez informés sur les faits. On nous dit que les FS ont vu l'otage être amené puis ont entendu une rafale (= ils l'ont tué) donc on en déduit peut-être à tort qu'ils étaient parvenus assez proche de lui puis on sait qu'ils n'ont pu l'atteindre et rapatrier son corps. Il nous manque juste une info pour éclairer le déroulement des événements.

[Philippe Top-Force]

Je ne suis vraiment pas convaincu. C'est mou, c'est faible. On n'a que la conférence de presse du ministre d'hier, où on dit seulement "tout donne à penser que, malheureusement, Denis Allex a été abattu par ses geôliers" et "un soldat est porté disparu". Il m'a fallu attendre l'article de Guisnel pour avoir quelques précisions. Pendant ce temps-là, les barbudos ont eu le temps de faire au moins trois communiqués...

On les laisse avoir le dernier mot pendant 24 heures, or celui qui a le dernier mot à l'instant T a déjà à moitié raison.

Contrairement à l'intervention au Mali où l'on peut communiquer, cette opération spéciale de libération de l'otage est une OP spéciale réalisée en partie par les commandos tactiques du SA de la DGSE, appuyée aussi par le COS. Là on n'a pas un officier de COM de la DGSE et du COS qui se pointent en conférence de presse et qui déballent tout. O0

En plus,c'était le week-end et le fil actualité du site officiel du Ministère n'était pas réactualisé en temps et en heure.Les seules informations de cette OP ont été divulguées parce que Jean Guisnel du point a commencé par investiguer et connait surtout la place.Il a été chercher l'info là où elle se trouve.

[Philippe Top-Force]

Il y a une petite question qui me tracasse quand même: comment se fait-il que pour cette opération d'extraction on ait envoyé des commandos de la DGSE ? Je m'explique: ces derniers sont grandement spécialisés dans les opérations d'infiltration, de renseignements, de sabotage, et de "baroudages" divers (et dont le 13e RDP fournit certains éléments, lequel régiment n'a pas pour spécialité l'extraction d'otages)... Mais pourquoi les avoir affectés sur une opération de libération d'otage, ou l'entrainement est grandement spécialisé (sinon on n'aurait pas unités Raid/GIGN dont c'est la spécialité à temps plein) ?

La ou je veux en venir, c'est savoir s'il n'y a pas eu "des conflits de chapelle" entre différents services (souvenons nous de la polémique GIGN/Commandos de marine qui a suivi la prise d'assaut du Ponant). Avons-nous une doctrine d'emploi de ces différentes unités suffisamment ancrée et établie pour résister à ce genre d'influence ? Est-il plausible (et je me pose la question sans avoir aucune idée de la réponse) de dire que l'otage étant un DGSE, cette dernière ait fait des pieds et des mains pour avoir le lead sur l'opération ? Et quand bien même le SA ne serait pas la plus qualifié des unités pour cette opération ?

L'otage est un fonctionnaire de la boîte, donc il est normal que l'OP CTLO soit réalisée par les membres opérateurs du SA en appui avec des unités du COS CTLO ...Le GIGN serait intervenu, si c'était une libération dans une ambassade.

[Rob1]

20h00 heure de New York... soit 4h00 le 12 janvier en Somalie.  ;)

La lettre est bizarrement tournée mais il me semble qu'il est question de plusieurs aéronefs et non d'un seul : "United States combat aircraft briefly entered Somali airspace to support the rescue operation, if needed. These aircraft did not employ weapons during the operation. "

[olivier lsb]

@ Philippe: Je comprends tout à fait le raisonnement.....Et justement je m'en étonne ! Ca doit être une déformation professionnelle, mais je m'étonne que l'on ait cette approche par appartenance administrative plutôt que par les compétences (quand même une partie de la garantie de succès d'une mission). Après, si c'est effectivement le SA qui est le mieux entraîné pour cette mission..... A voir !

[Claudio Lopez]

D'après les sources (ou plutôt les fuites ) de Jean Guisnel.

Le soldat mort lors de l'intervention aurait été blessé grièvement et serait décédé à bord du Mistral  

http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/jean-guisnel/ceremonie-a-la-dgse-en-memoire-des-agents-tues-en-somalie-14-01-2013-1614451_53.php

Echec de l'opération et bilan assez lourd de notre côté mais néanmoins, cela aurait pu être pire vus que c'était apparemment Fort Alamo .

En tout cas, les shebbabs somaliens peuvent juste s'ennorgeuillir d'avoir eu le scalp de 2 de nos soldats mais quand ils feront le bilan de leur côté de cette prise d'otage, c'est loin d'être brillant non plus .

Une prise d'otage qui a duré plus de 3 ans pour finir avec une perte d'au moins 17 des leurs et avec 0,00000001 $ £ ou EUROS de rançons récupérés.

Bref leur seul butin sera le fusil d'assault, les lunettes nocturnes et les rangers de notre soldat tombé .

Le cheick SHEBAB responsable de la protection de l'otage ne sera pas à l'aise lorsque aura lieu le prochain conseil de guerre .

[thibaut]

Le cheick SHEBAB responsable de la protection de l'otage ne sera pas à l'aise lorsque aura lieu le prochain conseil de guerre

j'ai lu quelque part qu'il était mort dans le combat , a confirmer. je crois que c'étai sur un site US, si je retrouve la source

[FATac]

J'ai beaucoup de mal avec la notion de fiasco.

Ce doit être mon côté "optimiste indécrottable". Je préfère envisager divers aspects pour tenter d'en positiver ce qui peut l'être :

- militairement, au premier degré, l'opération est un échec, au sens où elle n'a pas atteint l'objectif (apparent) de libération de l'otage

- humainement, c'est aussi un échec puisque l'otage n'est pas récupéré, et que deux pertes de professionnels expérimentés s'y sont ajoutées

- opérationnellement, il est bien trop tôt pour conclure, et il n'est pas impossible d'espérer des conclusions positives sur plusieurs points :

        + le bilan est certainement aussi négatif pour les shehabs que pour nous. S'ils prennent cela comme une victoire, c'est une victoire à la Pyrrhus

        + l'impact en renseignement n'est certainement pas négatif. Les débriefings le diront, mais notre camp a certainement appris plein de choses

        + le déroulement de la manoeuvre était certainement perfectible pour pouvoir atteindre l'objectif. Ce qui ne s'est pas bien passé sera analysé pour ne plus rencontrer le même type d'échec. Les RetEx sont essentiels

        + à présent qu'il n'y a plus d'otage, la sécurité de ce groupe armé en particulier n'est plus assurée vis à vis d'une éventuelle tentation de nettoyage violent (de notre fait, ou de celui d'un de nos alliés souvent plus expéditif que nous)

Et puis, de toutes manières, ce type d'opération, c'est toujours un peu du funambulisme. Le risque d'échec est toujours présent, et souvent mesuré avec soin avant de s'engager. Cela ne fait pas de l'échec un fiasco, loin de là.

Pour moi, un fiasco, cela aurait été si l'ensemble de l'opération s'était planté par manque de préparation ou d'organisation, sans changer substantiellement la situation, et sans que l'on puisse comprendre pourquoi ça a échoué.

[Philippe Top-Force]

http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/jean-guisnel/ceremonie-a-la-dgse-en-memoire-des-agents-tues-en-somalie-14-01-2013-1614451_53.php

Il a évoqué les conditions de ces décès, ajoute-t-on de bonne source, mais celles-ci n'ont toujours pas été rendues publiques hors du cercle étroit des services secrets. Selon nos informations, aucun détail ne sera communiqué à la presse sur les grades, les identités et les conditions de la mort des trois agents du service

[Philippe Top-Force]

http://www.lepoint.fr/monde/somalie-les-shebabs-preparent-une-mise-en-scene-macabre-14-01-2013-1614422_24.php

Le ministre français de la Défense, Jean-Yves Le Drian, évoquait lundi l'opération manquée il y a deux jours pour tenter de libérer l'otage Denis Allex en Somalie. Il a déclaré que les islamistes qui le détenaient préparaient vraisemblablement "une mise en scène macabre" avec son corps et celui d'un soldat tué. "Je vous confirme que tout nous laisse à penser que l'otage a été assassiné et que l'autre soldat a été tué", a déclaré le ministre de la Défense à l'issue d'une réunion à l'Élysée, au quatrième jour de l'intervention militaire au Mali et au surlendemain de l'opération commando de la DGSE en Somalie..

"Tout nous laisse à penser malheureusement aussi que les shebabs se préparent à organiser une mise en scène macabre et indigne" avec les corps, a-t-il ajouté. L'opération commando de la DGSE samedi s'était soldée par 20 morts - l'otage, deux soldats français et 17 "terroristes", selon la Défense. Depuis samedi, l'exécutif français présentait Denis Allex comme très vraisemblablement mort assassiné par ses geôliers lors de cet assaut. En outre, un soldat français a été tué et un autre est "porté disparu", avait dit samedi Jean-Yves Le Drian.

"Indigne"

Lundi, un porte-parole militaire des shebabs (les insurgés islamistes somaliens) a affirmé que ce deuxième soldat - qu'ils présentaient comme blessé et capturé lors du raid - était décédé de suites de ses blessures. Selon Jean-Yves Le Drian, "tout nous laisse à penser malheureusement aussi que les shebabs se préparent à organiser une mise en scène macabre et indigne" avec les deux corps en leur possession.

Le ministre de la Défense s'exprimait dans la cour de l'Élysée à l'issue d'une réunion de plus d'une heure autour du président François Hollande à laquelle participaient aussi le Premier ministre, Jean-Marc Ayrault, et les ministres Manuel Valls (Intérieur) et Laurent Fabius (Affaires étrangères). Étaient également présents Benoît Puga, chef d'état-major particulier de François Hollande, et Paul Jean-Ortiz, conseiller diplomatique du président.

[Rob1]

En plus,c'était le week-end et le fil actualité du site officiel du Ministère n'était pas réactualisé en temps et en heure.Les seules informations de cette OP ont été divulguées parce que Jean Guisnel du point a commencé par investiguer et connait surtout la place.Il a été chercher l'info là où elle se trouve.

C'est bien ça le problème. Je ne demande pas un derbiefing public de l'opération, mais de savoir faire acte de présence médiatique sur les points importants. Il ne faudrait pas attendre 24h que ce soit Guisnel dise qu'on pense que le disparu est mort ou que tous les Somaliens abattus portaient des armes, il faudrait que le MinDéf réagisse à toute communication de l'adversaire pour clarifier, surtout si selon les rapports du commando ces infos sont fausses.

Je considère que la communication est une arme et temps de guerre. Et là, j'ai l'impression de voir l'état-major de Gamelin à l'oeuvre vs. celui de Rommel...

Après, si c'est effectivement le SA qui est le mieux entraîné pour cette mission..... A voir !

Les raisons qui me font penser que le SA s'entraîne à la libération d'otages :

- la mention d'une opé de libération d'otages de vive force dans un roman très inspiré de faits réels

- le témoignage de Chesneau et Malbrunot sur l'attitude du SA lors de leur libération (prêt à dézinguer les gusses d'en face si ca tourne mal)

- de manière générale, la description du CPIS / CPEOM comme une force spéciale, le fait qu'elle soit susceptible d'agir ouvertement en opé action pure et dure... De nos jours toutes ces unités s'entraînent au CTLO.

Je doute que ce soit pour saboter des navires de Greenpeace : http://img167.imageshack.us/img167/3539/dgseassault1fo.jpg

En tout cas, les shebbabs somaliens peuvent juste s'ennorgeuillir d'avoir eu le scalp de 2 de nos soldats mais quand ils feront le bilan de leur côté de cette prise d'otage, c'est loin d'être brillant non plus .

Une prise d'otage qui a duré plus de 3 ans pour finir avec une perte d'au moins 17 des leurs et avec 0,00000001 $ £ ou EUROS de rançons récupérés.

Bref leur seul butin sera le fusil d'assault, les lunettes nocturnes et les rangers de notre soldat tombé .

Le cheick SHEBAB responsable de la protection de l'otage ne sera pas à l'aise lorsque aura lieu le prochain conseil de guerre .

Effectivement. En outre, si la mort des deux otages au Niger début 2011 est regrettable, je remarque qu'il n'y a plus eu de tentative d'enlèvement ensuite.

[Philippe Top-Force]

C'est bien ça le problème. Je ne demande pas un derbiefing public de l'opération, mais de savoir faire acte de présence médiatique sur les points importants. Il ne faudrait pas attendre 24h que ce soit Guisnel dise qu'on pense que le disparu est mort ou que tous les Somaliens abattus portaient des armes, il faudrait que le MinDéf réagisse à toute communication de l'adversaire pour clarifier, surtout si selon les rapports du commando ces infos sont fausses.

Les 2 opérations se sont passées le vendredi, samedi il y avait des informations diffusées sur toutes les chaînes TV d'information en continue, avec point presse au MinDef, samedi, celui-ci largement relayé par la blogosphère de défense, y compris ici ...On peut même dire que cela a boosté l'audimat (pics) sur ce forum. ;) , mais dimanche on parlait de la "vie en rose".

Il est clair que dimanche, il y aurait du avoir un autre point presse au MinDef. Diffusé ce jour http://www.defense.gouv.fr/operations/actualites/mali-operation-serval-poursuite-du-deploiement-des-forces pour l'opération Serval.

[debonneguerre]

aiie c'est la guerre des coms :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/01/14/97001-20130114FILWWW00515-somali-photo-du-soldat-francais-mort.php

Les insurgés islamistes somaliens shebab ont publié sur leur compte Twitter une photo du cadavre d'un Blanc, présenté comme le chef du commando ayant échoué à libérer samedi l'otage français Denis Allex.

Le commandant français tué durant l'opération de secours bâclée à Bulomarer", indique la légende de l'image, sur laquelle apparaît un jeune homme aux cheveux courts, du sang séché sur le visage, vêtu d'un panton clair et d'une chemise sombre, dont dépasse une chaîne et une croix chrétienne en argent.

"François Hollande, cela en valait-il la peine?" dit la légende de la deuxième photo sur laquelle le corps apparaît en plan plus large, à côté de matériel militaire, dont des armes, des chargeurs, un gilet pare-balles, un casque, un sac à dos et du matériel optique. Sur ses jambes sont posés une arme de poing et un fusil d'assaut, tous deux munis de silencieux et de couleur camouflage. L'homme décédé porte des chaussures de type militaire et un gant de protection à la main droite.

Les islamistes somaliens avaient déjà annoncé plus tôt qu'un soldat français, qu'ils disaient avoir fait prisonnier, avait succombé à ses blessures. Dans un texte publié en même temps que les photos, les shebab affirment que le soldat était le "commandant dirigeant l'opération", capturé après avoir été grièvement blessé et "abandonné par ses camarades".

Le ministre français de la Défense, Jean-Yves Le Drian, avait implicitement confirmé la mort de ce soldat, initialement présenté samedi par Paris comme tué dans l'opération avant d'être considéré comme "porté disparu".

Il avait également dit craindre, de la part des insurgés somaliens, une "mise en scène macabre" de son corps et de celui de l'otage, Denis Allex - probablement un pseudonyme -, un agent des services français de renseignement extérieur (DGSE) enlevé le 14 juillet 2009 à Mogadiscio et présumé mort depuis l'opération qui n'a pu l'arracher à ses geôliers.

[logo]

Bande de P**** .... Grosse mise en scène notamment cette histoire de croix ... Reposez en paix !

[Mat]

Bande de *****

Je pense qu'à la DGSE certains ont très envie de refaire une opération pour récupérer les corps et envoyer ad patres quelques shebbab, et on aurait bien du mal à leur donner tort  :-\

[logo]

Je pense qu'à la DGSE certains ont très envie de refaire une opération pour récupérer les corps et envoyer ad patres quelques shebbab, et on aurait bien du mal à leur donner tort  :-\

+1 je pense que les Shebabs n'ont pas fini d'avoir le SA sur le dos.

[Claudio Lopez]

Bande de *****

Je pense qu'à la DGSE certains ont très envie de refaire une opération pour récupérer les corps et envoyer ad patres quelques shebbab, et on aurait bien du mal à leur donner tort  :-\

De plus que maintenant, rien ne nous empèches de mener une expédition punitive....

Je vois bien un raid mené de Djibouti, histoire de larguer quelques ASSM sur leur bases...

[debonneguerre]

Ya probablement des marsouins ou commandos de marine embarqués sur les navires marchands croisant dans ces eaux qui pourraient avoir la gâchette plus facile sur les pirates traînant dans les parages..

[FATac]

Je pense qu'à la DGSE certains ont très envie de refaire une opération pour récupérer les corps et envoyer ad patres quelques shebbab

Je crois au contraire que les agents de la DGSE sont des gens assez pointus, très compétents, et qui mesurent plutôt bien leurs actions. Ils connaissent et assument les risques de leur métier, y compris les risques post-mortem. Je ne crois pas qu'ils vont se lancer à défourailler sans y réfléchir à deux fois. L'initiative intempestive n'est pas le genre de la maison.

Par contre, effectivement, je ne serais pas surpris qu'il y ait une petite pression supplémentaire, de longue durée, sur les Shehab, par différents services.

Question en passant : shehab, c'est un singulier ou un pluriel ? Si c'est singulier, quel est le pluriel ? (dans le même genre que taleb/taliban ou moudjahib/moudjahidine)

[NonoD44]

http://www.marianne.net/blogsecretdefense/Somalie-l-echec-de-Bullo-Mareer_a915.html

Somalie : l'échec de Bullo Mareer

Trois morts français, dont l'otage Denis Allex, au cours de l'opération de la DGSE.

"C'est vrai, c'est un échec" assure-t-on à la DGSE au surlendemain de l'opération visant à libérer Denis Allex, un agent du Service retenu en otage en Somalie depuis trois ans et demi. Ce matin, les services secrets français encaissaient le coup et il est rude : l'otage a été tué, ainsi que deux membres du commando. Un représentant de l'Elysée  s'est rendu ce matin à la "Centrale", porte des Lilas, pour y témoigner du soutien des autorités. Un hommage solennel, présidé par le directeur Erard Corbin de Mangoux, a été rendu aux trois morts.

Que s'est-il passé exactement dans la nuit de vendredi à samedi ? Le déroulement exact des faits reste - et restera sans doute longtemps - entouré de beaucoup d'obscurité. Voilà ce que nous pouvons en dire aujourd'hui.

L'opération a été préparé depuis plusieurs mois, à partir du moment où Denis Allex a été localisé dans une maison de Bullo Mareer, une ville située à une centaine de kilomètres au sud-ouest de Mogadiscio, un peu à l'intérieur des terres. Les négociations avec les ravisseurs, le groupe Shebab al-Islami se sont révélées impossibles et il a été décidé de recourir à une opération spéciale. Le président François Hollande a donné son feu vert dans les dernières semaines, laissant à la DGSE et aux militaires le soin de déterminer le moment exact, en fonction de considérations techniques et météorologiques. Par une incroyable coïncidence, pourtant bien réelle, l'opération a eu lieu en même temps que celle du Mali, sans qu'il n'y ait de liens entre elles.

Comme l'a révélé Jean Guisnel, le commando est parti du BPC Mistral de la Marine nationale. Une cinquantaine d'hommes du Service Action de la DGSE, issu notamment du CIPS de Perpignan, ont été héliportés par des appareils du GAM-56 (DGSE) et du COS. Les armées ont fourni les moyens logistiques, mais il s'agit bien d'une opération de la DGSE, qui a été commandée par l'état-major du Service Action. Un spécialiste reconnait qu'il s'agit d'une "belle opération interarmées d'envergure. Une première". Des alliés, en particulier américains, ont fourni une aide technique (transmissions et écoutes).

Le commando a été déposé par quatre hélicoptères Caracal (avec un ou deux Tigre en soutien) à environ trois kiomètres de l'objectif : la maison dans laquelle était détenue Denis Allex. Que s'est-il alors passé ? Il semblerait que les militaires français soient tombés, par hasard, sur des miliciens islamistes. Des coups de feu ont été échangés et l'alerte donnée. Quand le commando est arrivé à proximité de la maison, les "shebabs" avaient eu le temps de se renforcer. Plus d'effet de surprise et un parti adverse plus fort que prévu : l'opération était à l'eau.

Denis Allex a été éxécuté par ses ravisseurs pendant l'assaut français. Deux autres militaires, dont un officier, ont été tués et le corps de l'un d'entre eux a été évacué par ses camarades, peut-être laors qu'il était grièvement blessé. Un autre était porté disparu et les services ont la certitude qu'il n'a pas été capturé vivant. 17 djihadistes auraient été tués.

L'identité des deux militaires français tués reste couverte par l'anonymat sous lequel servent les personnels du Service Action. Il en va de même de 'identité réelle de Denis Allex, connu uniquement sous ce pseudonyme.

[debonneguerre]

A titre informatif uniquement, le communiqué de presse des terros :

PRESS RELEASE: French Operation Commander Killed.

Bulo-Marer (14/01/2013) - The French rescue operation in Bulo-Marer, Lower Shabelle region, not only failed to secure the release of Dennis Alex but also resulted in the death of several of the French forces and injured many more.

Among those severely injured during the botched operation was the French commander leading the operation.

The commander was deserted by his comrades after a fierce firefight and subsequently captured by the Mujahideen. HSM paramedic teams arrived at the scene shortly after the firefight had ended and transferred him to a hospital at the base, but he succumbed to his injuries hours later.

The Mujahideen recovered several weapons and the soldier’s gear from the scene of battle and later also managed to retrieve valuable information from the soldier before his death. The body of the soldier is still within the custody of the Mujahideen.

Harakat Al-Shabaab Al-Mujahideen has also today reached a unanimous verdict on the fate of Dennis Alex after three and a half years in captivity. The details of that verdict and some background information of the events leading up to the failed rescue operation will be published in the coming hours Insha'allah.

Press Office

Harakat Al-Shabaab Al Mujahideen

Et ils annoncent la publication du verdict du jugement de Denis ALLEIX dans quelques heures.

[DAR]

Il semblerait que les militaires français soient tombés, par hasard, sur des miliciens islamistes. Des coups de feu ont été échangés et l'alerte donnée.

Cela confirmerait que toutes les victimes seraient des hommes en armes et non pas des habitants innocents comme le laissait entendre des villageois dans les premiers communiqués.

[debonneguerre]

Je ne suis pas allé voir les images postées par les terros, mais un français y est allé et a décrit sur un site anglo saxon bien connu ce qu'il y a vu, je quote :

2 silenced SMG that look like MP7, 1 silenced glock, 1 Gallet helmet with NVG mounted on it, various weapons magazines, body armor and what seems to be a satellite photography of the target area. Sadly, the pics seems legit to me. I hope we'll be able to avenge this death.

[Yoram]

J'espère qu'on va leur faire payer le centuple. Et si les "villageois" ont coopéré avec les terroristes, ce ne sont plus des villageois et j'espère qu'un  AASM viendra leur rendre bientot visite.

Une grosse pensée aux familles.