Somalie : Affrontements, djihad et terrorisme

[Zalmox]

 

Les témoignages publiés par le Daily Mail font froid dans le dos. Yeux crevés, nez et pénis arrachés, des corps pendus à des crochets, des doigts coupés avec une pince : les otages ont vécu un véritable calvaire. Des enfants ont également été retrouvés dans des frigos, au milieu de la nourriture, et... avec encore des couteaux plantés dans le corps. Bref, de la barbarie pure et simple.

Les terroristes tués ont, quant à eux, été retrouvés en cendres. « Visiblement, les terroristes restants se brûlaient entre eux pour que les enquêteurs ne puissent pas les identifier », indique le Daily Mail, citant de nombreux témoignages.

http://www.sudinfo.be/821042/article/actualite/monde/2013-09-27/yeux-creves-penis-arraches-enfants-retrouves-morts-dans-des-frigos-le-calvaire-d

[Kiwi de fer]

http://www.sudinfo.be/821042/article/actualite/monde/2013-09-27/yeux-creves-penis-arraches-enfants-retrouves-morts-dans-des-frigos-le-calvaire-d

Je sait pas si il y a des formateur ou des "bouquin d'instruction" mais on a l’impression que les terroriste de nos jour on vraiment développé des "technique" ,j'ai l’impression que avec cette attaque et celle en Algérie dans la raffinerie ,ces un retour des commando de la mort et qu'il retiens de si on peu dire "retex" ! 3jour de combat , il on eu le temps de torturé apparemment ,brulé les corps ,ce retranché dans la chambre forte ,incendie ,il on même obligé les soldat a utilisé des lance roquette dans le complexe commercial...

[French Kiss]

Qui dirige et subventionne les shebabs? on peut mettre un nom de pays, de personne, de quelque chose? il n'y a pas moyen d'avoir une adresse pour expedier un colis surprise avec un beau noeud rouge? je sais c'est con, mais c'est la premiere reponse qui me vient a l'esprit, meme en sachant qu'une grande partie de la bonne solution se situe ailleurs...

[kalligator]

A tout hasard regarde certaines pétro-islamo-monarchies tu devrais y trouver la réponse...

[g4lly]

Qui dirige et subventionne les shebabs? on peut mettre un nom de pays, de personne, de quelque chose? il n'y a pas moyen d'avoir une adresse pour expedier un colis surprise avec un beau noeud rouge? je sais c'est con, mais c'est la premiere reponse qui me vient a l'esprit, meme en sachant qu'une grande partie de la bonne solution se situe ailleurs...

Les pays faillis arrangent beaucoup de monde, notamment tout ceux qui veulent blanchir de l'argent et autres trafic. D'autant plus quand ils possedent plusieurs ports sur l'océan indiens et tout un tas de frontière incontrôlable.

En gros si tu veux faire entrer ou sortir quelques chose d'Afrique et que tu es prêts a y mettre le prix la Somalie est une bonne porte a laquelle toquer.

On parle de stup, mais aussi d'ivoire, d'arme, de charbon de bois etc. etc.

Les recettes des Shebabs était estimé a plus de 100 millions de dollar il me semble, essentiellement des taxes prélevé sur le trafic de marchandise.

http://french.cri.cn/621/2013/09/13/562s341868.htm

[French Kiss]

Merci pour ces precisions. Esperons que les kenyans tiendrons les comptes aussi bien qu'eux le jour ou ils pourront envoyer la facture, ce serait dommage d'oublier qq chose, desfois qu'ils puissent leur offrir un bonus.

[collectionneur]

Le Kenya qui reprit le port de Kysmayo en Somalie retire déjà un profit du trafic de marchandise passant dans cette ville...

[Tomcat]

Plusieurs images prises pendant l'attaque du Westgate mall. On remarque surtout l'amateurisme des kenyans et la confusion qui a dû régner au début de l'attaque. 

 

http://www.boston.com/bigpicture/2013/09/massacre_at_a_nairobi_mall.html

[Gibbs le Cajun]

comment ne pas avoir de la rage contre ses bâtards ...

 

désolé ,mais bon l'internationale islamiste j'en peu plus ...

[TimTR]

Plusieurs images prises pendant l'attaque du Westgate mall. On remarque surtout l'amateurisme des kenyans et la confusion qui a dû régner au début de l'attaque. 

 

http://www.boston.com/bigpicture/2013/09/massacre_at_a_nairobi_mall.html

non mais on va pas reprocher à la police municipale kényane de pas avoir le niveau de nos FS !

Parce que ces hommes qui vont au feu sans GBP et autre protection balistique, ils méritent rien d'autre que notre respect. On aurait pu leur reprocher d'avoir attendu sans rien faire l'arrivé des FS mais pas d'être allé au paquet.  

[Claudio Lopez]

non mais on va pas reprocher à la police municipale kényane de pas avoir le niveau de nos FS !

Parce que ces hommes qui vont au feu sans GBP et autre protection balistique, ils méritent rien d'autre que notre respect. On aurait pu leur reprocher d'avoir attendu sans rien faire l'arrivé des FS mais pas d'être allé au paquet.  

 

+1000 !

Le souci est que l'on est dans une attaque terroristes de masse ou la stratégie des terros était clair : On fait un carton sur un max d'infidèles ! =(

 

Du coup, les policiers kenyans n'avaient pas 36 solutions !

Ils n'avaient pas le choix , ils sont partis avec les armes qu'ils avaient et les hommes qu'ils avaient sur place à l'instant T !

 

On n'était pas dans une configuration classique : Genre on boucle le périmètre, on établit un périmètre de sécurité, on tente d'établir des pourparlers pour des négociations en attendant que les SWAT arrive puis ensuite étudie les plans du Mall afin de lancer l'assaut etc...

 

Non, tout ça c'était pas possible car dans le Mall, car à l'intérieure, les mecs jouaient à "Call of duty" , "Duke Nukem" ou "Doom" sauf que les "créatures" n'étaient pas des monstres armées mais des gens sans défense venue faire leur shopping !

 

Du coup, les policiers kenyans ont du aller tête baissé, désorganisé et en essayant de limiter le massacre au maximum ...

D'ailleurs 6 policiers kenyan en sont morts...

 

Donc parler d'amateurisme, c'est vraiment inapproprié car aucun policier lamda au monde n'est préparé à ce genre de situations...

Modifié le 29 septembre 2013 par Claudio Lopez

[Zalmox]

C'est marrant, j'avais posté il y a quelques jours le lien (un autre) avec les photos reprises dans le lien de Tomcat et j'étais arrivée à une conclusion opposée.

Pour une force que j'appelle avec condenscendence "africaine", il me semble que les kenyans sont allés avec leurs moyens et je n'ai pas vu des relents de peur et il me semblais qu'ils "bougeaient" bien pour des troupes "africaines" et non FS

[Rob1]

Une dépèche d'AP tente de faire un bilan : pour le moment il n'y a que 5 morts identifiés comme auteurs de l'attaque, et il n'est pas certains qu'ils aient retenu des otages.

 

http://abcnews.go.com/International/wireStory/kenya-mall-fact-check-20445804

[eikkN]

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-24409797    

​Al-Shabab militant base attacked on coast of Somalia                       A Western intelligence official said it appeared likely that either U.S. or French forces carried out the attack. The official insisted on anonymity to discuss intelligence matters.

 

 Payback time...  ^-^

Modifié le 5 octobre 2013 par eikkN

[alexandreVBCI]

Somalie : les forces spéciales françaises impliquées dans une opération punitive ?

 

http://www.leparisien.fr/international/somalie-les-forces-speciales-francaises-impliquees-dans-une-operation-punitive-05-10-2013-3198771.php

[scar]

Somalie : les forces spéciales françaises impliquées dans une opération punitive ?

 

http://www.leparisien.fr/international/somalie-les-forces-speciales-francaises-impliquees-dans-une-operation-punitive-05-10-2013-3198771.php

 

 

C'est possible selon vous ? 

[Rob1]

Si je devais parier, je parierais plutôt sur des Américains.

 

De toute manière, si c'est les US, on le saura probablement dans la semaine, si ce sont des Français, on le saura probablement dans le mois.

[trfyrktrv]

Pourquoi on balance pas simplement un missile/une frappe aérienne sur la maison des shebabs? (d'apres un temoin la base est la maison des commandants Shebab)Vu que les opérations commandos m'ont quand même l'air sacrément risqué (Cf Denis Alex) pour un taux de succès pas forcément plus élevé.

Modifié le 5 octobre 2013 par trfyrktrv

[alexandreVBCI]

Pour limiter les pertes civiles. Ces laches s'entourent de femmes et d'enfants pour éviter ce type d'attaque et en plus ils changent souvent d'habitation, impossible d'être sûr de leur présence à un endroit précis sauf à aller vérifier sur place. 

 

Dans cette dernière opération, les assaillants voulaient probablement capturer un gros bonnet pour le faire parler. 

Modifié le 5 octobre 2013 par alexandreVBCI

[French Kiss]

Je ne crois pas que ce soit specialement de la lachete, c'est aussi la facon de se battre en clan dans certaines de ces regions (il me semble avoir lu un rapport sur l'operation Oryx decrivant cela, si quelqu'un a plus de memoire que moi pour retrouver le document...), et en bonus, ca fait fremir les opinions occidentales quand on leur tape dessus. Je serais aussi plutot pour un juste retour de baton, meme si sur le fond cela ne regle rien, mais a condition de bien montrer aux shebabs (et  a nos opinions si cela devait etre fait) qu'on sait precisement ou taper et pourquoi on tape.

[Gibbs le Cajun]

Pourquoi on balance pas simplement un missile/une frappe aérienne sur la maison des shebabs? (d'apres un temoin la base est la maison des commandants Shebab)Vu que les opérations commandos m'ont quand même l'air sacrément risqué (Cf Denis Alex) pour un taux de succès pas forcément plus élevé.

pas forcément ,la mission Denis Alex était compliqué car il y avait un otage .

 

là si s'est pour fracassé des chefs shebabs ,sa sera open bar question baston ,enfin neutralisation .

 

 

 

Je ne crois pas que ce soit specialement de la lachete, c'est aussi la facon de se battre en clan dans certaines de ces regions (il me semble avoir lu un rapport sur l'operation Oryx decrivant cela, si quelqu'un a plus de memoire que moi pour retrouver le document...), et en bonus, ca fait fremir les opinions occidentales quand on leur tape dessus. Je serais aussi plutot pour un juste retour de baton, meme si sur le fond cela ne regle rien, mais a condition de bien montrer aux shebabs (et  a nos opinions si cela devait etre fait) qu'on sait precisement ou taper et pourquoi on tape.

disons qu'effectivement ,il y avait un effet clan durant Oryx ,mais depuis s'est plus compliqué avec les islamistes je dirais,  résultant que même les somaliens veulent pas mourir pour un truc hors clan en se mettant volontairement en mode "gilet pare balle "pour les islamistes .

 

 

 

et puis avec les éthiopiens sa a pas du fonctionné se genre de façon de faire même si s'était contre les islamistes ,les somaliens savant d'office que les éthiopiens s'emmerderait pas et qu'ils vaudraient mieux ne pas resté dans les parages lorsqu'ils s'affronteraient .

 

quand on connaît les "faiblesses" de l'ennemi ,on sait en jouer je dirais ,et ils savaient très bien que les Français ne tirerait pas dans le tas ,mais nos gars ont quand même géré .

[alexandreVBCI]

Rumeurs autour de l'attaque : 

 

http://fr.news.yahoo.com/les-rebelles-somaliens-d%C3%A9noncent-une-attaque-occidentale-081130727.html

[Ciders]

A Paris, le ministère de la Défense a cependant rappelé que "l'état-major des armées n'avait pas de soldats présents en Somalie", et un porte-parole de l'état-major a précisé que: "Les armées n'avaient pas d'éléments présents au contact des Chabaab".

 

On ne peut pas donc exclure la présence sur place de tireurs de précision.

Plus sérieusement, pourquoi évoquer la présence de Turcs ? Ils n'ont pas d'intérêts dans le secteur, du moins pas de quoi nécessiter l'envoi de troupes au sol.

[alexandreVBCI]

Selon le New York Times, les forces d'élite de l'armée américaine ont mené aujourd'hui un raid contre les shebabs somaliens en réponse à l'attaque du centre commercial de Nairobi, perpétrée il y a deux semaines. Le raid visait un important chef du groupe islamiste dans une villa de Baraawe, une ville côtière de la Somalie. L'homme a probablement été tué, mais le commando n'a pas pu obtenir la confirmation du décès, assure le New York Times.

 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/10/05/97001-20131005FILWWW00419-raid-americain-contre-les-shebabs.php

 

C'était donc des américains ! 

[Tomcat]

Selon le New York Times, les forces d'élite de l'armée américaine ont mené aujourd'hui un raid contre les shebabs somaliens en réponse à l'attaque du centre commercial de Nairobi, perpétrée il y a deux semaines. Le raid visait un important chef du groupe islamiste dans une villa de Baraawe, une ville côtière de la Somalie. L'homme a probablement été tué, mais le commando n'a pas pu obtenir la confirmation du décès, assure le New York Times.

 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/10/05/97001-20131005FILWWW00419-raid-americain-contre-les-shebabs.php

 

C'était donc des américains ! 

 

L'article vers le NY Times. 

 

http://www.nytimes.com/2013/10/06/world/africa/mall-attack-also-involved-kenyans-official-says.html?hp&_r=0