Niger

[Patrick]

Il y a 10 heures, Polybe a dit :

Eux, ils ont les moyens d'un vrai pont aérien...

Tu parles du pont aérien que le Niger nous empêchait de faire en nous ayant fermé son espace aérien et nous interdisant de sortir par une autre direction que celle de l'Algérie qui elle aussi nous avait fermé son espace aérien, tout en nous interdisant de passer par ailleurs que le Tchad tandis que le Mali le Burkina et la Centrafrique nous étaient déjà également interdits et qu'on est en bisbilles avec à la fois l'ouest et désormais aussi l'est Lybien?

Ah ok.

La vraie variable à prendre en compte c'est que personne n'humilie les Américains comme les Nigériens l'ont fait avec nous.

Modifié le 20 mai par Patrick

[Polybe]

il y a 34 minutes, Patrick a dit :

Tu parles du pont aérien que le Niger nous empêchait de faire en nous ayant fermé son espace aérien et nous interdisant de sortir par une autre direction que celle de l'Algérie qui elle aussi nous avait fermé son espace aérien, tout en nous interdisant de passer par ailleurs que le Tchad tandis que le Mali le Burkina et la Centrafrique nous étaient déjà également interdits et qu'on est en bisbilles avec à la fois l'ouest et désormais aussi l'est Lybien?

Ah ok.

La vraie variable à prendre en compte c'est que personne n'humilie les Américains comme les Nigériens l'ont fait avec nous.

Non. Je parle du pont aérien "français" pour partir de Gao qui n'aurait jamais réussi sans les C17 US et UK.

[Patrick]

il y a 21 minutes, Polybe a dit :

Non. Je parle du pont aérien "français" pour partir de Gao qui n'aurait jamais réussi sans les C17 US et UK.

Savoir qui peut techniquement ou pas faire un pont aérien tout seul, n'est pas la question.

Le fait est que nous aurions été interdits de simplement amener la noria d'avions en questions (A400M, A330MRTT, etc) au Niger.

L'objectif de la junte du Niger, en nous forçant à passer par le Tchad était de nous humilier, et d'espérer qu'on laisse en désespoir de cause du matériel en arrière qu'ils auraient pu afficher comme des trophées.

Là, avec les américains, ça ne sera pas possible. Donc pour économiser de l'argent il est plus que probable qu'ils sortiront par le Bénin et prendront le bateau à Cotonou. Comme nous aurions dû pouvoir le faire de notre côté.

[Polybe]

il y a 34 minutes, Patrick a dit :

Savoir qui peut techniquement ou pas faire un pont aérien tout seul, n'est pas la question.

Le fait est que nous aurions été interdits de simplement amener la noria d'avions en questions (A400M, A330MRTT, etc) au Niger.

L'objectif de la junte du Niger, en nous forçant à passer par le Tchad était de nous humilier, et d'espérer qu'on laisse en désespoir de cause du matériel en arrière qu'ils auraient pu afficher comme des trophées.

Là, avec les américains, ça ne sera pas possible. Donc pour économiser de l'argent il est plus que probable qu'ils sortiront par le Bénin et prendront le bateau à Cotonou. Comme nous aurions dû pouvoir le faire de notre côté.

Le fait est que seul, nous n'en avons pas été capable. Eux le sont.

Une partie du matos a quitté par le Bénin pour le désengagement de Gao d'ailleurs.

[Wallaby]

https://www.bmvg.de/de/presse/lufttransportstuetzpunkt-in-niger-wird-weiterbetrieben-5787318 (29 mai 2024)

L'Allemagne et le Niger ont conclu aujourd'hui un accord transitoire sur le séjour des forces allemandes au Niger. Ainsi, la base de transport aérien de Niamey pourra continuer à être exploitée par la Bundeswehr dans un premier temps, c'est-à-dire au-delà du 31 mai.

Le mandat de la MINUSMA Mission multidimensionnelle intégrée des Nations Unies pour la stabilisation au Mali, qui expire le 31 mai 2024, met fin à la validité de l'accord de stationnement existant (Status of Forces Agreement) avec le Niger. L'accord de transition qui vient d'être conclu offre à l'Allemagne et au Niger la possibilité de négocier un nouvel accord sur le séjour des forces. Jusqu'à la fin de ces négociations, le statut juridique est désormais clarifié.

La Bundeswehr continuera d'exploiter la base de transport aérien de Niamey avec un personnel nettement réduit en tant que « base froide (cold base) habitée ».

 

[Wallaby]

https://iari.site/2024/05/28/the-misin-mission-in-niger-an-opportunity-for-italy/

La MISIN (Missione bilaterale di supporto nella Repubblica del Niger) est une mission bilatérale visant à améliorer la capacité italienne à lutter contre les trafics illicites et les menaces à la sécurité. Elle s'est développée parallèlement à la présence américaine et européenne au Niger, puis a également pris en charge la lutte contre l'immigration clandestine. Le quartier général de la mission est situé à l'aéroport Niamey-Diori Hamani et, suite au coup d'État, le contingent a été réduit de 65 soldats, en laissant environ 250 autres au Niger.

Suite à la signature de l'accord de coopération militaire entre Niamey et Moscou, la mission italienne MISIN sera la seule autre présence étrangère dans le pays, assumant ainsi le rôle difficile d'entraver l'empiètement russe au Niger.

Auparavant, les objectifs de la MISIN étaient la formation des forces nigériennes, l'aide à la lutte contre le terrorisme dans la région du Sahel et l'endiguement de l'immigration clandestine. Désormais, l'ampleur de la mission sera élargie. La visite conjointe du général de corps d'armée Figliuolo et du diplomate Riccardo Guariglia en est un indicateur. Lors de la première visite après le coup d'État, la représentation italienne, rejointe par le chef de la MISIN, le général Marceddu, a tenu une réunion avec les ministres de la défense et des affaires étrangères du pays africain. Plus récemment, le directeur des services secrets italiens (AISE), Caravelli, a rencontré Tiani, une rencontre saluée par la presse nigérienne comme un signe de solidarité de la part des Italiens.

Comme l'a déclaré M. Figliuolo, Rome est désormais un partenaire privilégié du Niger. Après que la France a perdu sa position privilégiée dans son ancienne colonie, l'Italie devrait être le principal interlocuteur occidental de la junte. Le premier avantage pour Rome pourrait être de retrouver un rôle central dans l'endiguement de l'immigration clandestine en provenance d'Afrique, une position que le pays a perdue et n'a jamais complètement retrouvée après le début de la guerre en Libye.

Mais l'opportunité la plus importante pour l'Italie pourrait être de devenir le partenaire désigné des Etats-Unis pour contrer l'influence russe dans le pays. Par le biais de la mission MISIN, l'Italie pourrait fournir de précieuses informations de renseignement.

La poursuite de la mission MISIN est également confrontée à de nombreux défis, compte tenu de l'expulsion des autres forces alliées les plus importantes. L'Italie n'est pas en mesure d'affronter Moscou en Afrique : par l'intermédiaire des milices Wagner, les Russes ont développé les capacités nécessaires pour pénétrer le gouvernement et l'armée, et prendre le contrôle de l'extraction minière en échange de leur protection dans les pays africains. Par conséquent, pour les Italiens, il est essentiel de s'appuyer sur un partenaire majeur, les États-Unis, pour rester pertinents à Niamey. Sinon, la mission MISIN sera plus un fardeau qu'une opportunité, comme la MIBIL au Liban, une cible entre les mains d'une nation hostile.

La position du gouvernement peut également être interprétée comme une opposition aux Français. Même pendant la crise qui a suivi le coup d'État, Rome a appelé à l'apaisement des tensions, s'opposant ainsi clairement à Paris. Une fois encore, le fait d'être le principal partenaire européen d'une colonie anti-française pourrait entraver la coopération entre les deux pays à l'avenir. Néanmoins, tout en restant un acteur important dans la région, Paris a perdu du terrain et la population d'Afrique de l'Ouest s'oppose sincèrement à sa présence, un sentiment que les putschistes et les démagogues ont su exploiter avec succès. Par conséquent, si l'Italie souhaite opérer en Afrique, conformément au plan Mattei, en tant que puissance bienveillante par le biais d'accords respectueux, elle devrait éviter la stricte collaboration avec Paris et chercher aux États-Unis un partenaire plus commode.

En effet, le Niger commencera à graviter dans l'orbite russe, et l'Italie sera un partenaire mineur mais avec de grands avantages par rapport à ses alliés. La mission MISIN reste essentielle pour atteindre certains des objectifs pour lesquels elle a été planifiée : le contrôle de l'immigration et la formation des Nigériens contre les activités terroristes. Après le coup d'Etat, le déploiement a pris une nouvelle dimension, plus diplomatique. L'Italie est considérée comme un partenaire fiable par Tiani, alors que les missions de l'UE et de la France ont été expulsées. Ainsi, Rome représente également la « voix européenne » dans un pays stratégiquement situé au Sahel.

https://www.lesahel.org/a-la-presidence-de-la-republique-le-chef-de-letat-recoit-m-giovani-caravelli-ministre-conseiller-de-la-premiere-ministre-du-gouvernement-italien/ (28 mars 2024)

Le Président du Conseil National pour la Sauvegarde de la Patrie, Chef de l’État, le Général de Brigade Abdourahamane Tiani a accordé ce Jeudi 28 mars 2024, une audience à M. Giovani Caravelli, Ministre-Conseiller de la Première Ministre du Gouvernement Italien. M. Giovani Caravelli était porteur d’un message de Solidarité de la part de la Première Ministre du Gouvernement Italien GIORGIA MELONI qui confirme sa disponibilité à renforcer la coopération entre les deux pays.

Au cours de cette audience qui s’est déroulée en présence du Directeur Général de la Documentation et de la Sécurité Extérieure, le Président du CNSP a salué le professionnalisme et le comportement des Formateurs italiens pendant leurs missions auprès des Forces Armées Nigériennes (FAN).

Notons que l’Italie est le seul pays européen qui a poursuivi normalement et sans interruption sa coopération avec le Niger après les événements du 26 juillet. En ce sens, M. Giovani Caravelli affirme la disponibilité de son pays à appuyer le Niger tant sur le plan matériel qu’en formation de renforcement de capacité pour faire face aux défis sécuritaires.

[Polybe]

C'est con que les filières d'immigrations passent assez peu par Niamey... C'est con aussi que quand on prétend "lutter contre le terrorisme", faute de vecteurs, ça pourrait se voir que ça va pas voler haut. Là vu le volume, à part rayonner autour de Niamey je vois pas.

 

Question : les italiens ont rapatrié leur plot 3D avec la fin de Takuba, où ils l'ont laissé sur place ?

[Wallaby]

Il y a 4 heures, Polybe a dit :

C'est con que les filières d'immigrations passent assez peu par Niamey...

En septembre 2022, il y a des Italiens à Arlit :

https://www.congedatifolgore.com/it/niger-la-task-force-del-185mo-rrao-effettua-la-rotazione-di-comando/ (2 septembre 2022)

La task force du 185e RRAO effectue la rotation de commandement.

Au Camp Aguelal d'Arlit (région d'Agadez), le général de brigade Liberato Amadio, commandant de la Mission de soutien bilatéral au Niger (MISIN), a assisté à la relève de l'Unité opérationnelle des opérations spéciales (SOTU), qui fait partie du Groupement opérationnel des opérations spéciales (SOTG) « Victor », composé de personnel du 185e Régiment parachutiste de reconnaissance et d'acquisition d'objectifs (RAO) Folgore de l'armée de terre italienne.

On sent comme un grand amour entre les Français et les Italiens, comme si rien n'avait changé depuis 1911 :

https://www.repubblica.it/esteri/2023/07/31/news/soldati_italiani_niger-409540995/ (31 juillet 2023)

C'est l'idée de base de l'opération conçue en 2017 par le gouvernement Gentiloni dans le cadre d'un projet global visant à rétablir l'influence italienne en Afrique et à stopper à la racine les routes du trafic d'êtres humains. Le plan de grande envergure consistait à consolider une présence en Libye, où la guerre civile n'avait pas encore éclaté, puis à prendre pied au Niger, carrefour des mouvements de migrants vers la Méditerranée. Le pivot de cette manœuvre était précisément de présenter un modèle différent d'intervention européenne, soutenu par l'Allemagne, marquant ainsi la différence d'attitude avec les Français. En effet, ces derniers ont d'abord tenté par tous les moyens de ralentir l'arrivée du contingent : nos avant-gardes ont dû demander l'appui des structures américaines.

Trois ans plus tard, le scénario s'est inversé. Après l'abandon du continent par la présidence Trump et la réduction des troupes décidée par Macron pour des raisons électorales, c'est Paris qui a réclamé la participation tricolore [italienne] à la mission Takuba au Mali. Une expédition beaucoup plus agressive, avec un escadron d'hélicoptères d'assaut Mangusta et Chinook destinés à agir dans les zones les plus chaudes de l'insurrection djihadiste. L'unité italienne est devenue opérationnelle en janvier 2022, puis la junte malienne putschiste a appelé Wagner et jeté les Européens dehors : en juillet, les hélicoptères se sont envolés et quarante camions et véhicules blindés ont parcouru 1300 kilomètres en colonne à travers l'Afrique jusqu'au port de Cotonou, au Bénin. Il était prévu qu'une partie des forces sorties du Mali soit déployée au Niger dans les mois à venir, faisant passer leur nombre total de 350 à 500 : le pays restait le dernier allié occidental dans le désert rouge du Sahel, où l'on tenterait de freiner l'insurrection djihadiste et l'avancée des mercenaires russes. Mais voilà que la révolte d'une poignée de prétoriens remet tout en cause.

[Polybe]

il y a 31 minutes, Wallaby a dit :

En septembre 2022, il y a des Italiens à Arlit :

https://www.congedatifolgore.com/it/niger-la-task-force-del-185mo-rrao-effettua-la-rotazione-di-comando/ (2 septembre 2022)

La task force du 185e RRAO effectue la rotation de commandement.

Au Camp Aguelal d'Arlit (région d'Agadez), le général de brigade Liberato Amadio, commandant de la Mission de soutien bilatéral au Niger (MISIN), a assisté à la relève de l'Unité opérationnelle des opérations spéciales (SOTU), qui fait partie du Groupement opérationnel des opérations spéciales (SOTG) « Victor », composé de personnel du 185e Régiment parachutiste de reconnaissance et d'acquisition d'objectifs (RAO) Folgore de l'armée de terre italienne.

On sent comme un grand amour entre les Français et les Italiens, comme si rien n'avait changé depuis 1911 :

https://www.repubblica.it/esteri/2023/07/31/news/soldati_italiani_niger-409540995/ (31 juillet 2023)

C'est l'idée de base de l'opération conçue en 2017 par le gouvernement Gentiloni dans le cadre d'un projet global visant à rétablir l'influence italienne en Afrique et à stopper à la racine les routes du trafic d'êtres humains. Le plan de grande envergure consistait à consolider une présence en Libye, où la guerre civile n'avait pas encore éclaté, puis à prendre pied au Niger, carrefour des mouvements de migrants vers la Méditerranée. Le pivot de cette manœuvre était précisément de présenter un modèle différent d'intervention européenne, soutenu par l'Allemagne, marquant ainsi la différence d'attitude avec les Français. En effet, ces derniers ont d'abord tenté par tous les moyens de ralentir l'arrivée du contingent : nos avant-gardes ont dû demander l'appui des structures américaines.

Trois ans plus tard, le scénario s'est inversé. Après l'abandon du continent par la présidence Trump et la réduction des troupes décidée par Macron pour des raisons électorales, c'est Paris qui a réclamé la participation tricolore [italienne] à la mission Takuba au Mali. Une expédition beaucoup plus agressive, avec un escadron d'hélicoptères d'assaut Mangusta et Chinook destinés à agir dans les zones les plus chaudes de l'insurrection djihadiste. L'unité italienne est devenue opérationnelle en janvier 2022, puis la junte malienne putschiste a appelé Wagner et jeté les Européens dehors : en juillet, les hélicoptères se sont envolés et quarante camions et véhicules blindés ont parcouru 1300 kilomètres en colonne à travers l'Afrique jusqu'au port de Cotonou, au Bénin. Il était prévu qu'une partie des forces sorties du Mali soit déployée au Niger dans les mois à venir, faisant passer leur nombre total de 350 à 500 : le pays restait le dernier allié occidental dans le désert rouge du Sahel, où l'on tenterait de freiner l'insurrection djihadiste et l'avancée des mercenaires russes. Mais voilà que la révolte d'une poignée de prétoriens remet tout en cause.

...et justement, divise le C2 à Niamey du volet ops à Arlit. Tu vas voir le calcul est intéressant. Ils luttent avec quoi contre les terroristes ? ^^

[Ciders]

Ben ils ne luttaient pas. C'est simple.

Heureusement que la junte parvient à juguler la progression islamiste avec l'aide bienvenue des Russes. Les résultats sont très parlants, la situation n'a jamais été aussi bonne dans la BSS et plus particulièrement au Niger. Bravo !

Révélation

 

[Polybe]

Il y a 1 heure, Ciders a dit :

Ben ils ne luttaient pas. C'est simple.

Heureusement que la junte parvient à juguler la progression islamiste avec l'aide bienvenue des Russes. Les résultats sont très parlants, la situation n'a jamais été aussi bonne dans la BSS et plus particulièrement au Niger. Bravo !

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T'inquiètes, je suis bien au courant.

 

Ma vision c'est que les italiens sont un peux désespérés avec les migrations. Ils multiplient les partenariats sur l'axe Nord-Sud de l'immigration (Libye, Niger...). J'imagine que l'idée c'est qu'en les formant les locaux, ils ont d'une part accès aux renseignements, d'autre part les troupes formées s'engagent à lutter contre les passeurs.

Sauf que...

...niveau rens' y des ONG, dont certaines européennes (avec déjà des italiens dessus). En gros, leurs publications sont en sources ouvertes. Et les FAN n'ont rien à foutre d'un phénomène plus ancien que le pays, qui leur profite, ne les gène pas. Pire si ils luttaient contre, ils se mettraient à dos les touaregs du coin.

Ma conclusion c'est que les italiens se croient plus malins, mais qu'ils se font enfler. Et je serai curieux de savoir "à quel prix", au sens propre. De mémoire, ils ont littéralement négocié leur installation.

 

Incidemment, ça en dit long sur comment le Niger gère (rime, compte double ^^) l'aide militaire international. Et où sont les priorités des régimes qui se succèdent.

[Ciders]

à l’instant, Polybe a dit :

Incidemment, ça en dit long sur comment le Niger gère (rime, compte double ^^) l'aide militaire international. Et où sont les priorités des régimes qui se succèdent.

Sauf que là, le Niger a tout perdu. Et niveau débit/crédit, pas sûr que les Russes soient une affaire très rentable d'un point de vue financier. Ou militaire.

Mais oui, l'Italie n'y arrive pas. Remarque, ils avaient déjà du mal avec la Libye avec laquelle ils avaient des liens étroits. Alors le Niger ?

[Boule75]

Ah la la... Très mauvais pour les nappes phréatiques, ça. Et pour l'industrie pétrolière chinoise. Ca ne doit pas changer grand chose aux finances publiques nigériennes, l'essentiel des revenus étant probablement détourné par la junte.

Une vidéo du sabotage tourne en boucle sur les réseaux sociaux. Dans un communiqué, rendu public hier lundi 17 juin, le Front patriotique pour la Libération a revendiqué l’attaque. Selon son président, le FPL a mis hors d’usage un important tronçon du pipeline en guise de premier avertissement à la junte au pouvoir au Niger. 

Dans le même communiqué, le mouvement rebelle demande une nouvelle fois à la société pétrolière chinoise WAPCO (filiale de la China National Petroleum Corporation (CNPC) – la société nationale du pétrole de Chine) d’annuler le prêt de 400 millions de dollars octroyé à la junte sans quoi, menace-t-il, toutes les installations pétrolières seront paralysées.

[...]

[Lordtemplar]

pas bcp d'info ... a suivre

Modifié le 18 juin par Lordtemplar

[Boule75]

Il y a 17 heures, Lordtemplar a dit :

pas bcp d'info ... a suivre

Typique des contenus louches publiés sur TikTok, non ?

[Lordtemplar]

6 hours ago, Boule75 said:

Typique des contenus louches publiés sur TikTok, non ?

c'est un "short" de Terra Bellum qui n'est pas vraiment une ferme a trolls.

Apres c'est clair que c'est leger en info, raison pour laquelle je disais affaire a suivre.

[Paschi]

Le Niger a retiré le permis d'exploitation de la mine d'uranium d'Imouraren (nord) à l'entreprise française Orano. La société l'annonce dans un communiqué ce 20 juin. Elle avait lancé récemment des travaux préparatoires sur le site.

https://information.tv5monde.com/afrique/niger-le-pouvoir-militaire-retire-au-francais-orano-le-permis-dexploitation-dun-grand

[pascal]

Les travaux n'avaient pu commencer, car dans les faits les employés d'Orano n'avaient pu accéder au site

[Paschi]

erreur de sujet

Modifié le 22 juin par Paschi

[Patrick]

Il y a 2 heures, Paschi a dit :

Le Niger a retiré le permis d'exploitation de la mine d'uranium d'Imouraren (nord) à l'entreprise française Orano. La société l'annonce dans un communiqué ce 20 juin. Elle avait lancé récemment des travaux préparatoires sur le site.

https://information.tv5monde.com/afrique/niger-le-pouvoir-militaire-retire-au-francais-orano-le-permis-dexploitation-dun-grand

Il y a 2 heures, pascal a dit :

Les travaux n'avaient pu commencer, car dans les faits les employés d'Orano n'avaient pu accéder au site

Et surtout Orano n'a jamais voulu investir là-bas. Déjà à l'époque de Bazoum, qui dans un message vidéo très poignant à sa population expliquait qu'il avait "supplié les occidentaux" de lancer le projet.

Donc là en gros ils ont retiré à la France un truc dont elle ne voulait même pas.

Tu parles d'une victoire. 

Modifié le 22 juin par Patrick

[Ciders]

Ça fera un peu de propagande à bas coût (huhu) et ça fera oublier dix minutes la dégradation de la situation dans la BSS.

 

[Patrick]

Il y a 1 heure, Ciders a dit :

Ça fera un peu de propagande à bas coût (huhu)

Ooooh... 

Ils veulent des centrales nucléaires les turco-azéris maintenant? Je croyais que les russes s'occupaient des VVER1200 qu'ils leur ont construits? Et qui d'ailleurs font tourner des turbines Arabelles, mais c'est ok celles là les turcs ne les boycottaient pas. 

Il y a 1 heure, Ciders a dit :

et ça fera oublier dix minutes la dégradation de la situation dans la BSS.

Ouais. Ils jouent à se faire plaisir, grand bien leur fasse. Reste que si la situation en question se dégrade encore, on va vers un véritable merdier.

[Polybe]

Il y a 5 heures, Paschi a dit :

Le Niger a retiré le permis d'exploitation de la mine d'uranium d'Imouraren (nord) à l'entreprise française Orano. La société l'annonce dans un communiqué ce 20 juin. Elle avait lancé récemment des travaux préparatoires sur le site.

https://information.tv5monde.com/afrique/niger-le-pouvoir-militaire-retire-au-francais-orano-le-permis-dexploitation-dun-grand

Les travaux sur Imouraren ne sont pas du tout "récent"... ^^ Cela traine car ça n'est pas rentable pour l'essentiel.

[Polybe]

Il y a 4 heures, Patrick a dit :

Et surtout Orano n'a jamais voulu investir là-bas. Déjà à l'époque de Bazoum, qui dans un message vidéo très poignant à sa population expliquait qu'il avait "supplié les occidentaux" de lancer le projet.

Donc là en gros ils ont retiré à la France un truc dont elle ne voulait même pas.

Tu parles d'une victoire. 

Non mais c'est ça, moi si tu me demandes je pense qu'on vient de se débarrasser du sparadrap du Capitaine Haddock ! Et attendez que la COMINAK ferme, la misère sociale de la région ils sont pas prêt.

 

Pour mémoire, les ouvriers d'Orano ont un statut de mineur français, l'eau courante qu'ils ne payaient pas comme l’électricité. Les forages d'eau sont cartographiés par les mines, et alimenter par l’électricité des mines. Les soins des hôpitaux gratuits, payés par les mines. Je vous laisse imaginer vers quelle misère sociale ils vont dans le coin...

 

Les politiques locaux se réorientes vers l'exploitation de l'or, ce qui quand on compare à ce qui se passe plus loin à Tabarakat ne présage pas d'un avenir façon "La Petite Paris" mais plus du Far-West.

Modifié le 22 juin par Polybe

[Polybe]

Moins rigolo, je l'évoquais déjà, mais c'est justement la "rentabilité Orano" & la mixité ethnique de la VIIe République nigérienne qui tenait les touaregs du Nord-Niger au calme. Pas rentable de se révolter. La junte vient de faire sauter deux digues.

Entre ça et l'or, je serai AQMI, j'investirai...

Modifié le 22 juin par Polybe