hadriel Posté(e) le 21 mai Share Posté(e) le 21 mai Il y a 4 heures, Chimera a dit : https://x.com/NavyLookout/status/1925180478002249891?t=TYUt_oFxFFxO_TQmVORA1w&s=19 Ouch, 2038 pour le F5 et 2040 pour l'UCAV, le calendrier a glissé ou l'AdlA passe avant? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 21 mai Share Posté(e) le 21 mai Il y a 4 heures, Albatas a dit : J'ai rien contre l'idée à priori, mais ce qui m’inquiète c'est que ça montre que personne n'a vraiment sérieusement débuté le développement de son moteur... Pendant qu'on cherche à se décider sur qui fait quoi, personne ne fait rien. C'est pour les moteurs drones/remote carrier: 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rogue0 Posté(e) le 23 mai Share Posté(e) le 23 mai (modifié) repost du fil GCAP/Tempest (ignorer le titre putaclic) https://armees.com/un-pacte-militaire-inattendu-laustralie-et-le-canada-sallient-au-royaume-uni/ L'Australie et le Canada auraient reçu un briefing sur le programme GCAP/Tempest. Je sais qu'ils ont des liens privilégiés avec les anglais (et qu'ils prendront probablement du NGAD/F-47 sous pression US), mais j'aimerais bien lire que le programme SCAF (ou plutôt la France pour être honnête au vu du statut du programme), échange activement avec des clients / partenaires potentiels (même si les chances sont réduites). Et tant pis si Airbus D&S s'en offusque . Le 09/05/2025 à 19:03, Titus K a dit : En clair, Airbus souhaite « plugger » un système de combat collaboratif le plus vite possible sur l'existant. Exact ? C'est exactement l'idée. SCAF, ça commence dès aujourd'hui. Le besoin opérationnel de SCAF existe déjà. Si on ne bouge pas dès maintenant sur la combat collaboratif, l'Europe va acheter américain dans cinq ans. Il faudra à la fois avoir une capacité opérationnelle en 2040 et être capable de livrer des capacités opérationnelles intermédiaires. Il faut tracer une feuille de route entre 2025 et 2040 et surtout éviter que chacun soit dans son silo pendant 15 ans face à la concurrence sur tout ce qui va être développé à partir d'aujourd'hui. Honnêtement, tenter de garder un minimum d'interopérabilité entre les clouds Rafale F5 et GCAP serait utile. En effet, si les drones (sacrifiables) deviennent les nouvelles munitions de base de la guerre moderne, il serait fatalement stupide que les stocks de drone/munitions ne soient pas échangeables entre alliés européens (surtout en temps de guerre). Je suis conscient que les clouds auront des incompatibilités entre eux (au niveau radio, crypto, physique ou protocole). J'ai 3 principes (très classiques en informatique) pour tenter de maintenir des niveaux de compatibilité, sans trop se mettre des boulets pour maintenir l'interopérabilité : Séparer les specs du cloud en différents niveaux d'abstraction/virtualisation (pour s'affranchir des différences de matériel/protocole) un peu comme la pile des protocoles internet : il y a 7 couches d'abstraction (du niveau 1 le plus bas (matériel), au niveau 7 (le plus abstrait) applicatif). Chaque couche fait son job, sans avoir besoin de connaître le détail d'implémentation des autres couches. Idéalement, les différences de cloud SCAF/GCAP seraient sur les couches les plus basses. je note par exemple que la fameuse Liaison 16 a beaucoup de spécificités d'implémentation différentes (en protocole IP / nonIP , JRE, blocs de fréquence, etc) cf le wiki français très détaillé https://fr.wikipedia.org/wiki/Liaison_16 Essayer de regrouper tout le spécifique dans un module de communication échangeable facilement (au minimum au sol). (au moins pour les UCAV et drones majeurs) Par exemple, par défaut, le futur drone Neuron2 serait équipé d'un module de communication spécifique SCAF (radio + crypto). Si jamais, les UK (ou la Suède) a épuisé son stock de drone, et a besoin urgent de renfort sans requérir l'envoi de NGF (à tout hasard pour défendre les pays baltes contre la Ru...CENSURE), il "suffirait" de remplacer le module de communication du Neuron2 avec la version spécifique GCAP ou Saab (différent probablement pour la radio, crypto), puis d'envoyer le drone au combat. Anecdote amusante: pour la liaison 16, je viens de découvrir que les ID crypto sont gérés uniquement par la NSA US (pas de surprise). Définir plusieurs niveaux de compatibilité/performance (suivant les capacités de chaque matériel et les circonstances, genre brouillage) Cf les différents débits et canaux possibles de la liaison 16 (de 2.4kb en phonie jusqu'à du 1Mb data). Ou les hiérarchies de priorité des protocole de communication (d'habitude, on commence par tenter d'utiliser le plus sécurisé/rapide, et en cas d'échec , on descend en protocole moins sécurisé/moins rapide). Modifié le 23 mai par rogue0 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MatOpex38 Posté(e) le 24 mai Share Posté(e) le 24 mai (modifié) le GCAP est mort né, les japonais cherchent à rentrer dans le F47, les anglish suivront.. ça occupe les influenceurs c'est bien! Le programme européen SCAF progresse fortement, selon les responsables français Citation Développé par la France, l'Espagne et l'Allemagne, le programme européen d'avion de combat de 6e génération progresse à un rythme soutenu et de nouvelles étapes sont attendues d'ici l'année prochaine après les retards du programme. Le système de combat aérien du futur (SCAF), la solution européenne à un programme de combat aérien du futur de sixième génération, « progresse » à un rythme soutenu, avec des étapes clés de la phase 2 à l'horizon, selon deux responsables français clés supervisant le programme. S'exprimant lors du sommet FCAS de la Royal Aeronautical Society le 21 mai, le général de brigade Philippe Koffi, chef du programme Système d'armes de nouvelle génération (NGWS)/FCAS à la Direction générale de l'armement (DGA) et le général de division Jean-Luc Moritz, directeur du FCAS de l'armée de l'air et de l'espace, ont détaillé certaines des étapes clés et des défis du programme https://www.flightglobal.com/defence/europes-fcas-programme-making-strong-progress-french-officials-say/163103.article Modifié le 24 mai par MatOpex38 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 24 mai Share Posté(e) le 24 mai (modifié) Le 24/05/2025 à 19:04, MatOpex38 a dit : https://www.flightglobal.com/defence/europes-fcas-programme-making-strong-progress-french-officials-say/163103.article Quelques compléments de traduction : "En matière de "livraisons", note Ph. Koffi, le programme ayant à ce jour généré « plus de 800 livrables et obtenu plusieurs revues critiques ». Cela a notamment permis de progresser vers la finalisation de la forme du démonstrateur NGF. Un démonstrateur de Drône Ailier / effecteur déporté ( remote carrier ) devrait également entrer en phase d'essais en vol avant la fin de la décennie, ajoute-t-il." "En septembre, le programme devrait livrer ce que Ph. Koffi décrit comme « les trois architectures les plus prometteuses » pour "la combinaison du futur chasseur et Drone ailier" à ses pays partenaires pour examen." 'Phase 2 pour mi-2026" Alors quelles infos nouvelles données lors du Bouget 2025 ? Aucune ? Modifié le 28 mai par Bechar06 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 26 mai Share Posté(e) le 26 mai Article de synthèse de la situation actuelle https://opexnews.fr/scaf-masse-combat-saturer-tromper/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
OysterCultist Posté(e) le 27 mai Share Posté(e) le 27 mai On 5/25/2025 at 2:04 AM, MatOpex38 said: le GCAP est mort né, les japonais cherchent à rentrer dans le F47, les anglish suivront.. ça occupe les influenceurs c'est bien! Une source fiable pour l'histoire des Japonais qui veulent rentrer dans le F47? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 27 mai Share Posté(e) le 27 mai Il y a 4 heures, OysterCultist a dit : Une source fiable pour l'histoire des Japonais qui veulent rentrer dans le F47? On est en SCAF là ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
OysterCultist Posté(e) le 27 mai Share Posté(e) le 27 mai 1 hour ago, Bechar06 said: On est en SCAF là ... C'est pas une raison pour raconter des bobards sur les autres programmes. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MatOpex38 Posté(e) le 28 mai Share Posté(e) le 28 mai (modifié) Le 27/05/2025 à 02:26, OysterCultist a dit : Une source fiable pour l'histoire des Japonais qui veulent rentrer dans le F47? Citation Le sujet des avions de combat a peut-être été évoqué parce que lors du sommet Japon-États-Unis en février, Ishiba a montré de l'intérêt pour le C-17, un gros avion de transport de fabrication américaine, ont déclaré des responsables. « Trump a dû penser : "Eh bien, (Ishiba) comprendrait (l'avion)", alors il est entré dans un échange approfondi », a supposé un responsable. Cependant, le Japon devra surmonter un certain nombre d’obstacles pour changer ses modèles d’avions de combat, comme la formation des pilotes et la maintenance. C'est pourquoi le gouvernement japonais adopte une attitude prudente face aux déclarations de Trump concernant les avions de chasse. https://www.asahi.com/ajw/articles/15797871 Citation Hogan a déclaré que le GCAP est « passionnant, mais je pense qu'il y a beaucoup d'inconnues… tellement d'inconnues qu'il ne serait pas possible de présenter les options du gouvernement concernant l'avion « à ce stade ». https://www.nationaldefensemagazine.org/articles/2025/3/27/australia-briefed-on-ukitalyjapan-nextgen-fighter-program le GCAP existe car les participants qui achètent du F35 et projettent de remplacer leur avions européens par du F35, ne pouvaient rester dans l'inconnu au sujet de leur fournisseur et surtout du nouveau produit le NGAD, si il était exportable, si ils pouvaient devenir Partner etc.. comme ils l'ont fait avec le F35, sachant qu'ils n'ont aucune visibilité sur les blackboxes et l'IP, ils assemblent ce qu'on leur dit d'assembler! aujourd'hui Boeing va les joindre et leur proposer un projet plus abouti déjà super avancé et avec des risques et des couts bien moindre, ils monderont à l'appât comme ils l'ont toujours fait, si ils veulent garder les dizaines de milliers de soldats, les flottes, les bases, les systèmes anti missile, les accès au sats US etc etc.. dans leurs frontières pour les protéger. Si on demande à Meloni si elle préfèrerait travailler sur des bouts d'ailerons et de moteur du F47 tout en assemblant ses avions et ceux d'une région qu'on leur propose, sans dépenser des milliards (vu qu'elle n'envisage pas de payer pour sa défense comme les polonais) pour faire du R&D partagé avec les anglais (vu les critiques du programme par le ministre Italien ces derniers mois), euhh je ne mettrait pas ma main à couper sur le GCAP, je pense même que les italiens sont déjà en discutions avec les US et Boeing sur un partenariat, le Japon aussi, les Anglais se retrouveront avec le reste du SCAF quand la France se rappellera qu'elle compte sur personne pour se défendre, et qu'avec les allemands réalisera enfin que ça ne le fera pas! il y aura une sorte de bombardier lourd furtif (FB22) fait par airbus et les anglais espagnols, qui complémentera leurs achats futur du F47 qui lui sera devenu le fentanyl des années qui arrivent! La France n'a pas de béquille et fera comme dans son histoire, par elle même. Les suédois savent faire des avions et nous ressemblent, Les Indiens sont indépendants et peuvent associer des ressources ça pourrait amalgamer des nations qui veulent développer de la R&D, ne sont pas des caniches, et ne veulent pas se laisser larguer par l'Asie et les US Modifié le 29 mai par MatOpex38 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gianks Posté(e) le 28 mai Share Posté(e) le 28 mai il y a une heure, MatOpex38 a dit : le GCAP existe car les participants qui achètent du F35 et projettent de remplacer leur avions européens par du F35, ne pouvaient rester dans l'inconnu au sujet de leur ........ Une fois que j'ai lu ces absurdités, je comprends qu'il ne sert à rien de lire le reste 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. GR_Silent Posté(e) le 1 juin C’est un message populaire. Share Posté(e) le 1 juin https://opexnews.fr/scaf-dassault-thales-safran-france/ "Dassault, Thales et Safran « disposent des compétences » pour un SCAF 100% français" 3 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ronfly Posté(e) le 1 juin Share Posté(e) le 1 juin Il y a 2 heures, GR_Silent a dit : https://opexnews.fr/scaf-dassault-thales-safran-france/ "Dassault, Thales et Safran « disposent des compétences » pour un SCAF 100% français" On est bien d'accord là dessus. Mais on n'y est pas et comme il dit le temps presse. Il rabâche ça depuis des plombes. On ne peut pas lui enlever ça. Le Rafale doit avoir un successeur valable dans 15 ans sinon on prendra du retard. C'est entre les mains des politiques malheureusement. Peut-être que l'actualisation de la LPM dans les mois qui viennent permettra d'avancer. C'est pas gagné cette histoire malgré la bascule géostratégique qui devrait obliger à revenir à des solutions efficaces et crédibles dans un temps contraint. 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Asgard Posté(e) le 2 juin Share Posté(e) le 2 juin Malheureusement, tant que l'étude 1B n'est pas sortie, il ne se passera rien. D'ailleurs, elle commence a accumuler beaucoup de retard là.... Ca fait une plombe que le chancelier a été élu et son gouvernement composé, je croyais que les présentations n'avaient été retardées qu'à cause de ca... Des news ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
GR_Silent Posté(e) le 2 juin Share Posté(e) le 2 juin il y a 14 minutes, Asgard a dit : Malheureusement, tant que l'étude 1B n'est pas sortie, il ne se passera rien. D'ailleurs, elle commence a accumuler beaucoup de retard là.... Ca fait une plombe que le chancelier a été élu et son gouvernement composé, je croyais que les présentations n'avaient été retardées qu'à cause de ca... Des news ? Peut-être que nous en saurons plus dans deux semaines au salon du Bourget. J’espère qu’il y aura des déclarations et des interviews de Dassault, Thales et Safran, tant sur le programme NGF que sur le Rafale F5, en particulier concernant les moteurs T-REX et le radar RBE2 XG. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ronfly Posté(e) le 2 juin Share Posté(e) le 2 juin il y a une heure, Asgard a dit : Malheureusement, tant que l'étude 1B n'est pas sortie, il ne se passera rien. D'ailleurs, elle commence a accumuler beaucoup de retard là.... Ca fait une plombe que le chancelier a été élu et son gouvernement composé, je croyais que les présentations n'avaient été retardées qu'à cause de ca... Des news ? Un général a fait un point d'étape... https://aerospaceglobalnews.com/news/deciphering-the-alphabet-soup-surrounding-the-franco-german-spanish-next-generation-combat-air-system-of-systems/ "....Moritz a déclaré qu'il espérait parvenir à l'architecture de référence pour cette capacité dans quelques mois. Le général de brigade Philippe Koffi, chef du programme Système d'armes de nouvelle génération (NGWS)/SCAF à la Direction générale de l'armement (DGA), a déclaré : « L'IA sera l'une des principales caractéristiques de cette capacité de sixième génération. Elle nous permettra de garantir la circulation des données au moment et à l'endroit souhaités. Elle améliorera également le C2, accélérera considérablement la prise de décision et fournira des informations pour une connaissance collaborative de la situation et un ciblage actif. » Le NGF sera équipé de ce que Koffi a appelé un « assistant virtuel piloté par l'IA » afin de réduire la charge de travail des pilotes. Le général de brigade a également déclaré que l'IA serait exploitée pour permettre la fusion des données et des capteurs, et permettrait à son opérateur de devenir un « Shazam ! » dans le domaine de la guerre électronique, en référence au personnage de Marvel Comics et de films (également connu sous le nom de Captain Marvel), qui s'est transformé d'un « enfant ordinaire », Billy Batson, en un super-héros adulte costumé doté de nombreux super-pouvoirs. Je pense que le NGWS, le GCAP ou le F-47 vont dans la même direction. Nous ne construisons pas seulement un chasseur. Nous ne construisons pas seulement cet équipement. Nous construisons un système de systèmes intégrant dès le départ un chasseur, des porte-avions télécommandés et un cloud de combat, le tout enrichi ultérieurement par l'IA [intelligence artificielle]. L’effort trilatéral FCAS/SCAF vise à fournir une capacité opérationnelle d’ici 2040 – ou dans les années 2040, selon certains rapports. Mais le major-général Moritz note que pour la France en particulier, certaines capacités avancées seront déployées plus tôt. « Le NGWS répond aux menaces du début des années 2040, mais une feuille de route pour l'aviation de combat [en France] prévoit de les gérer avant cette date. » Cela comprendra le développement du standard Rafale F5 amélioré, dont l'entrée en service est prévue vers 2030, et la mise en service opérationnelle d'un drone de combat à partir de 2033. Cela inclura certaines des technologies émergentes développées pour le chasseur de sixième génération du NGF. Le général de brigade Koffi a déclaré : « Nous souhaitons des capacités de déploiement [du NGWS] dans les années 20 et 30. » Le développement a été divisé en plusieurs phases. La phase 1A (cadre initial) a débuté en 2019 (alors que le FCAS/SCAF était un projet franco-allemand) et s'est concentrée sur les premières recherches, les études conceptuelles, l'exploration des technologies clés et la définition et le développement de l'architecture système du FCAS, y compris les fondations du Combat Cloud. L'Espagne a rejoint le projet plus tard en 2019 et les ministères de la Défense des trois pays ont signé un accord-cadre sur le développement mutuel du système de combat aérien du futur (Future Combat Air System). La phase 1B (phase de démonstration), lancée en mars 2023, s'est concentrée sur la sélection de l'architecture, le développement du concept et la maturation technologique. Elle comprenait notamment la maturation des technologies clés, le développement et les tests de démonstrateurs pour le chasseur de nouvelle génération (NGF), les porte-avions distants et le Cloud de combat, ainsi que la préparation de la phase 2, en préparant les premières démonstrations en vol. Le général de brigade Philippe Koffi a déclaré : « Notre projet progresse avec ambition. Deux ans après le lancement de la phase 1B, nous avons déjà bâti un écosystème industriel robuste et dynamique », regroupant plus de 3 000 ingénieurs issus d'environ 144 entreprises, « des grands groupes aux start-ups ». « Il démontre qu'il s'agit d'un programme ancré dans l'excellence technologique. Mais il ne s'agit pas seulement de créer une dynamique : il s'agit aussi de concrétiser ses résultats », a déclaré Koffi, affirmant qu'à ce jour, le programme a généré plus de 800 livrables et a fait l'objet de plusieurs évaluations critiques. Parmi ces avancées, on compte la finalisation du choix de la forme et de la configuration du démonstrateur NGF, piloté par Dassault Aviation. Son vol inaugural est désormais prévu « à la fin de la décennie », apparemment après un décalage par rapport à la date initialement prévue de 2028. Un démonstrateur de porte-avions à distance devrait également entrer en phase d'essais en vol avant la fin de la décennie. Koffi a déclaré que le programme devrait fournir ce qu'il a décrit comme « les trois architectures les plus prometteuses » pour la combinaison du futur chasseur et des porte-avions à distance à ses pays partenaires pour examen en septembre prochain, et que de nouvelles étapes sont attendues d'ici l'année prochaine après les retards du programme 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alberas Posté(e) le 2 juin Share Posté(e) le 2 juin "c'est prévu vers ... " " à partir de ..." « Nous souhaitons des capacités de déploiement dans les années 20 et 30. » « à la fin de la décennie » . C'est ce qu'on appelle " l'incertitude stratégique" ou seulement la langue de bois ? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ronfly Posté(e) le 2 juin Share Posté(e) le 2 juin Il y a 2 heures, Alberas a dit : "c'est prévu vers ... " " à partir de ..." « Nous souhaitons des capacités de déploiement dans les années 20 et 30. » « à la fin de la décennie » . C'est ce qu'on appelle " l'incertitude stratégique" ou seulement la langue de bois ? C'est clair, c'est le brouillard complet cette affaire. Ça match pas entre les indus mais ça tente quand même d'avancer avec un attelage bancale. Presque 8 ans après la signature, chacun fait encore plus ou moins sa sauce de son côté mais rien n'est réellement validé sur la répartition et la configuration. Pendant ce temps là, des proto Chinois, US, Coréens, ... volent depuis des années. Et nous pas un depuis 30 ans. Je me rappelle d'un article d'il y a 25 ans où un responsable de Dassault expliquait que pour éviter un décrochage technologique à terme, il fallait investir environ 500 millions de Fr/an (0,25% du budget défense de l'époque) dans une politique de programmes de démonstrateurs technologiques pour rester dans la cour des grands... Un gâchis sans nom. 1 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Myrtil Posté(e) le 2 juin Share Posté(e) le 2 juin 6 hours ago, GR_Silent said: Peut-être que nous en saurons plus dans deux semaines au salon du Bourget. J’espère qu’il y aura des déclarations et des interviews de Dassault, Thales et Safran, tant sur le programme NGF que sur le Rafale F5, en particulier concernant les moteurs T-REX et le radar RBE2 XG. Le 11 juin est prévue une audition du ministre à la commission défense de l'assemblée nationale. Le SCAF est une question parlementaire qui est systématiquement posée. Nous n'y apprenons pas grand-chose en général mais c'est précisément parce que le programme traine. Dans tous les cas, cela donne quand même un statut sur le programme. 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ronfly Posté(e) le 2 juin Share Posté(e) le 2 juin il y a 5 minutes, Myrtil a dit : Le 11 juin est prévue une audition du ministre à la commission défense de l'assemblée nationale. Le SCAF est une question parlementaire qui est systématiquement posée. Nous n'y apprenons pas grand-chose en général mais c'est précisément parce que le programme traine. Dans tous les cas, cela donne quand même un statut sur le programme. Il est bien probable que rien n'avance tant que le cadrage de l'actualisation de la LPM ne soit annoncé. Mais elle risque d'être peu importante vue la situation financière calamiteuse. Les moyens nécessaires ne seront possiblement pas au rendez-vous. Le gouvernement n'a aucune marge de manœuvre politique pour des réformes économiques viables permettant un effort sans précédent dans la défense. Ça sent un peu le décrochage cette histoire, à moins qu'on récupère des fonds Européens... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chimera Posté(e) le 2 juin Share Posté(e) le 2 juin Il y a 8 heures, Ronfly a dit : Il est bien probable que rien n'avance tant que le cadrage de l'actualisation de la LPM ne soit annoncé. Mais elle risque d'être peu importante vue la situation financière calamiteuse. Les moyens nécessaires ne seront possiblement pas au rendez-vous. Le gouvernement n'a aucune marge de manœuvre politique pour des réformes économiques viables permettant un effort sans précédent dans la défense. Ça sent un peu le décrochage cette histoire, à moins qu'on récupère des fonds Européens... 8 ans de discussions pour arriver à peine à une phase 1B pas finalisée, c'est effectivement le décrochage total pour Dassault qui savait sortir des prototypes à une vitesse folle dans les années 80. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ronfly Posté(e) le 2 juin Share Posté(e) le 2 juin il y a une heure, Chimera a dit : 8 ans de discussions pour arriver à peine à une phase 1B pas finalisée, c'est effectivement le décrochage total pour Dassault qui savait sortir des prototypes à une vitesse folle dans les années 80. Arrête malheureux!... On va encore dire qu'on fait les vieux rabat-joie et que c'était mieux avant... En même temps, sur ce point là, c'est plutôt pas faux même si les années 60/70 était encore plus dense (mirage 50, mirage IIIEX, mirage 4000, mirage G4/8, Jaguar M, mirage F1M53, ...) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MatOpex38 Posté(e) le 3 juin Share Posté(e) le 3 juin Il y a 17 heures, Chimera a dit : 8 ans de discussions pour arriver à peine à une phase 1B pas finalisée, c'est effectivement le décrochage total pour Dassault qui savait sortir des prototypes à une vitesse folle dans les années 80. d'un autre coté ils maitrisent et dominent l'innovation coté PLM simulation, ça ne m'étonnerait pas si ils avaient au chaud un truc qu'ils ne montrent pas au partenaires scaf, en attendant un changement politique moins idéaliste on dira coté coopération Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Asgard Posté(e) le 11 juin Share Posté(e) le 11 juin (modifié) Le ministre en commission de défense de l'assemblée ce jour : "on va avoir de sérieuses discussions à l'automne sur les choix de design du programme [SCAF], structurant le futur avion de combat et le système" "[il y aura aussi] une discussion franche [à l'automne] sur le fonctionnement et la gouvernance du programme parce qu'on est 3 pays, et on voit bien que c'est très compliqué de faire un avion de chasse à 3 pays, donc comment on peut avoir quelque chose qui va bien vieillir dans la collaboration et la structuration du programme ? Ca, on n'a pas encore commencé à en parler." Et doctrine export allemande (pouvant bloquer l'export du SCAF à l'avenir), toujours pas réglé. Mais reste une ligne rouge absolue pour la France. Modifié le 11 juin par Asgard 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
GR_Silent Posté(e) le 12 juin Share Posté(e) le 12 juin https://www.opex360.com/2025/06/12/m-lecornu-veut-une-discussion-franche-avec-berlin-et-madrid-sur-la-gouvernance-du-programme-scaf/ "M. Lecornu veut une « discussion franche » avec Berlin et Madrid sur la gouvernance du programme SCAF" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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