scaf [SCAF] "politique ": imbroglio des coopérations, des participants...

[Patrick]

Il y a 3 heures, GR_Silent a dit :

Avion de combat du futur : l'Allemagne et la France pourraient ne pas respecter la date limite fixée pour régler leur différend

https://euractiv.fr/news/avion-de-combat-du-futur-lallemagne-et-la-france-pourraient-ne-pas-respecter-la-date-limite-fixee-pour-regler-leur-differend/

Les figures de l’opposition ont fait écho à ces critiques. Jeanne Dillschneider, rapporteure principale des Verts, estime que l’impasse prouve la nécessité d’un contrôle politique plus étroit des grands projets européens de défense dès le départ.

C'est justement tout l'inverse qu'il faudrait faire...  Laisser les entreprises faire leur beurre ensemble et ensuite voir ce qu'elles proposent en guise de programme.
Moins il y a de contrôle politique au départ mais au contraire un accord industriels, et mieux ça marche. Ce qu'il faut donc d'abord c'est que les industriels soient sur la même longueur d'onde. Or ici, si c'était au tout début le cas entre Trappier et Hoke, c'est parti en eau de boudin ensuite quand schoelhorn est entré dans la danse, et qu'il a, avec le soutien des politiques allemands, commencé sa tentative de sabotage de Dassault avec des méthodes et des arguments totalement éclatés au sol.

En revanche on a bien compris le but de la manoeuvre: forcer Macron à forcer Dassault à donner pour pas un rond sa propriété intellectuelle. C'est ça le "contrôle politique plus étroit".

Bref.

Laissons aux allemands la gestion de points hautement importants, comme par exemple: https://euractiv.fr/news/manfred-weber-veut-que-les-soldats-deployes-en-ukraine-pour-garantir-la-paix-portent-le-drapeau-europeen/

Le chef du Parti populaire européen (PPE), Manfred Weber, a appelé vendredi à l’envoi de troupes sous le drapeau européen pour aider à garantir un futur accord de paix en Ukraine.

Ces commentaires font suite au dernier cycle de négociations qui se déroule entre Washington et Kiev, et qui a débouché sur un plan en 20 points visant à mettre fin à la guerre. Ce plan est actuellement examiné par Moscou.

La proposition comprend des garanties de sécurité non définies pour l’Ukraine et le déploiement le long de la ligne de font d’une force internationale pour surveiller la mise en œuvre du futur accord.

« J’aimerais que les soldats portent sur leur uniforme le drapeau européen », a déclaré Manfred Weber à des médias allemands, ajoutant que le drapeau « doit flotter » sur la ligne de front, après un cessez-le-feu ou un accord de paix.

Voilà. Avec des hommes politiques allemands de ce calibre à la tête de la (future) "plus grande armée (conventionnelle) d'Europe", nous sommes tous sauvés.

 

Ces gens sont tout autant pétés du bulbe que les tarés au pouvoir chez les russes en fait. Dans un autre registre, certes, mais avec les mêmes lubies, et la même vision des rapports humains.

J'en ai acquis la certitude à force de lire des commentaires totalement déglingués venus des sphères dans lesquelles ils évoluent, de la part de gens supposément sérieux.

[Asgard]

6 minutes ago, Patrick said:

Voilà. Avec des hommes politiques allemands de ce calibre à la tête de la (future) "plus grande armée (conventionnelle) d'Europe", nous sommes tous sauvés.

Bah ça on avait bien compris que l'Allemagne a peur d'être, au nom de l'Allemagne, sur un front, y compris en defense de peuples oppressés.

D'abord sous le drapeau de l'OTAN uniquement, maintenant sous "l'excuse de l'Europe".  En mode "non non, on vous jure c'est pas nous, c'est l'Europe vous comprenez ? Svp soyez gentil avec nous, on vous (les russes) a rien fait nous"

[Patrick]

il y a 54 minutes, Asgard a dit :

Bah ça on avait bien compris que l'Allemagne a peur d'être, au nom de l'Allemagne, sur un front, y compris en defense de peuples oppressés.

D'abord sous le drapeau de l'OTAN uniquement, maintenant sous "l'excuse de l'Europe".  En mode "non non, on vous jure c'est pas nous, c'est l'Europe vous comprenez ? Svp soyez gentil avec nous, on vous (les russes) a rien fait nous"

Et ensuite ils nous diront qu'ils ont piscine et qu'ils peuvent pas venir ahlala quel dommage, quel contretemps, quel ennui, en plus le bundestag, et puis l'opinion publique, le chômage, le réchauffement, les jeunes réfractaires au service militaire qu'il faut convaincre d'abord avec pédagogie... mais pas de problèmes, ils nous laissent gérer, ils ont confiance en nous, d'ailleurs si on veut ils peuvent nous vendre des Leopard 2, des KF41, des PZH2000, des RCH155, etc, pour qu'on puisse mener la guerre des Européens pour la défense de l'Ukraine, comme ça tout le monde participe et ça fait l'affaire, hein, d'accord, on fait comme ça? Allez on dit qu'on fait comme ça.

[ARPA]

Il y a 2 heures, Patrick a dit :

Laissons aux allemands la gestion de points hautement importants, comme par exemple: https://euractiv.fr/news/manfred-weber-veut-que-les-soldats-deployes-en-ukraine-pour-garantir-la-paix-portent-le-drapeau-europeen/

Le chef du Parti populaire européen (PPE), Manfred Weber, a appelé vendredi à l’envoi de troupes sous le drapeau européen pour aider à garantir un futur accord de paix en Ukraine.

En précision technique... les militaires allemands ont (avaient ? ) le drapeau allemands de cousu sur leur uniforme alors qu’il s’agit juste d’un patch pour les militaires français. 

Les militaires français pourraient en effet passer de français à européen (ou l’inverse) en quelques minutes. J’avais lu une anecdote avec le passage sur ordre pendant une phase "d'affrontements" de "casques bleu" à "militaires français" pour faire comprendre que les règles d'ouverture du feu restaient françaises et non de l’ONU. 

Par contre, je vois mal les militaires allemands remplacer leur drapeau par un drapeau européen. 

[Patrick]

il y a 13 minutes, ARPA a dit :

En précision technique... les militaires allemands ont (avaient ? ) le drapeau allemands de cousu sur leur uniforme alors qu’il s’agit juste d’un patch pour les militaires français. 

Les militaires français pourraient en effet passer de français à européen (ou l’inverse) en quelques minutes. J’avais lu une anecdote avec le passage sur ordre pendant une phase "d'affrontements" de "casques bleu" à "militaires français" pour faire comprendre que les règles d'ouverture du feu restaient françaises et non de l’ONU. 

Par contre, je vois mal les militaires allemands remplacer leur drapeau par un drapeau européen. 

AHAH! Excellente remarque! 

C'est un tout petit point technique de rien du tout (tenant avec du fil à coudre, c'est dire!) et qui pourtant est hautement significatif politiquement!

[Manuel77]

Il y a 2 heures, Asgard a dit :

Bah ça on avait bien compris que l'Allemagne a peur d'être, au nom de l'Allemagne, sur un front, y compris en defense de peuples oppressés.

D'abord sous le drapeau de l'OTAN uniquement, maintenant sous "l'excuse de l'Europe".  En mode "non non, on vous jure c'est pas nous, c'est l'Europe vous comprenez ? Svp soyez gentil avec nous, on vous (les russes) a rien fait nous"

Ce que Weber propose n'est pas aussi révolutionnaire qu'il n'y paraît. Les missions militaires au nom de l'UE existent depuis longtemps :
UFOR Althea (Bosnie-Herzégovine)
→ Stabilisation et maintien de la paix après les accords de Dayton.

EUNAVFOR Atalanta (Corne de l'Afrique / océan Indien)
→ Lutte contre la piraterie, protection des navires marchands et des livraisons d'aide humanitaire.

EUNAVFOR Aspides (mer Rouge, depuis 2024)
→ Protection de la navigation contre les attaques (notamment dans le contexte de la guerre de Gaza).

Missions de formation et d'entraînement (EUTM)

EUTM Mozambique
→ Formation des forces armées à la lutte contre les insurrections islamistes.

EUTM Somalie
→ Mise en place et formation de l'armée somalienne.

⚠️ L'EUTM Mali a été effectivement terminée ou suspendue en 2024.
----
Je ne sais toutefois pas exactement ce qu'il entend par « drapeau de l'UE ». Dans la pratique, les soldats semblent porter le drapeau national et un insigne de la mission. 

 

[Asgard]

3 hours ago, Patrick said:

mais pas de problèmes, ils nous laissent gérer, ils ont confiance en nous

Non, ils nous diront comment nous devons faire ! (Sans montrer l'exemple)