[Russie] Marine Russe - VMF (sujet général)

[Clemor]

Cela doit être une erreure de traduction. 

[Bruno]

Et sur un forum espagnol on apprend maintenant que les autorités russes ont invité Navantia à faire sa proposition :

"Moscú - Los astilleros españoles Navantia han sido invitados a participar en un concurso internacional que convocará Rusia para la adquisición de portahelicópteros, al que también opta la empresa francesa DCNS, entre otras, según anuncio el comandante de la Armada rusa, Vladimir Visotski.

"Confirmo que se sostienen las negociaciones (sobre compra de portahelicópteros), pero creo que se abrirá un concurso", dijo Visotski a medios de prensa en Kaliningrado, ciudad rusa sobre el Báltico, informó la agencia RIA Novostí.

Según el almirante ruso, varios países poseen conocimientos necesarios y "podrían participar en el concurso tanto Francia como Holanda y España", siempre y cuando estés dispuestos a transferir tecnología para la construcción de dicho buque.

En este sentido, Visotski indicó que Estados Unidos quedó al margen de las negociaciones "por razones obvias" y, en concreto, resaltó que Washington es "muy sensible" respecto a la transferencia know-how a otros países.

Visotski señaló que el nuevo navío aumentará la capacidad combativa de la Armada rusa. "Valga como ejemplo lo sucedido en Georgia en agosto del año pasado. Ese buque hará en 40 minutos lo que se hizo en 26 horas en aquella ocasión", resaltó.

Navantia y su LHD

La construcción de modernos buques LHD (Landing Helicopter Dock) es una de las especialidades de Navantia que cuenta actualmente con diseños en fabricación para España y Australia.

En el caso español, se trata del buque Juan Carlos I, con un desplazamiento de 27.100 toneladas, más grande que los Mistral frances (21.500).

El LHD Juan Carlos I, botado en marzo del año pasado en Ferrol, posee una importante capacidad de carga en tanques y en bodega, así como una amplia cubierta de vuelo de 202x32 para aviones y helicópteros.

Al mismo tiempo, la empresa que ahora dirige Aurelio Martínez también ganó el concurso internacional convocado por Australia para la adquisición de dos buques de este tipo, definido en España como Buque de Proyección Estratégica.

Con una inversión inicial de 360 millones de euros, El Juan Carlos I tiene 230 metros de eslora, una dotación de 243 efectivos y cuenta con una capacidad para transportar 1.200 militares para operaciones anfibias o de cualquier tipo.

Francia presenta el Mistal

El pasado tres de septiembre, el Ministerio de Defensa francés confirmó su interés por participar en la licitación por el portahelicópteros de asalto anfibio con el que existe en servicio en su fase, la clase Mistral de la empresa pública DCNS.

"Rusia muestra interés por nuestro portahelicópteros. La solicitud tiene por ahora un carácter general", dijo el portavoz del ministerio, Laurent Teisseire.

La Armada francesa cuenta actualmente con dos portahelicópteros de esa clase, Mistral y Tonnere. Su precio total ronda los 600 millones de euros.

Buque polivalente

Durante el verano, el jefe del Estado Mayor ruso, Nikolái Makárov, declaró que, por primera vez, la Armada rusa sacará a concurso público la adquisición de un diseño de portahelicópteros, cuya construcción será conjunta. Adelanto que las necesidades iniciales son para tres o cuatro unidades.

Según Makárov, el portahelicópteros que requiere Moscú debe ser un buque polivalente, diseñado para hacer frente a una gran variedad de misiones, desde el transporte de helicópteros, operaciones anfibias, transporte de tropas e incluso servir de puesto de mando para Estado Mayor para la conducción de operaciones.

http://www.infodefensa.com/esp/noticias/noticias.asp?cod=1912&n=Navantia, invitada a participar en el concurso internacional para el portahelicópteros ruso"

Résumé :

L'amiral visostski commandant en chef de la marine russe dit que la France, l'Espagne et la Hollande ont toutes trois les connaissances pour aider la russie à construire un LHD polyvalent, il va donc très probablement y avoir mise en concurrence, sachant qu'un critère important du choix sera les transferts de technologies et savoir-faire proposés à l'industrie russe. La construction du navire sera commune et le besoin porte sur 3 ou 4 unités. Les Etats-Unis étant réticents à transmettre leurs connaissances, ils ne seront pas concernés par cet appel à proposition.

L'amiral estime qu'avec un navire du genre du BPC il aurait été possible lors du conflit géorgien de l'été 2008 d'acheminer en seulement 40 minutes ce qui l'a été en 26 heures (là il pousse peut-être un peu quand même ...).

Bon, ben ça promet un nouvel affrontement commercial du tonnerre entre DCNS et Navantia et on n 'a plus qu'à espérer que ça ne se termine pas comme en Australie !

[g4lly]

Russia to decide on purchase of French warship by October

The ship could cost between 300 and 400 million euros ($430-580 million)

MOSCOW, September 15 (RIA Novosti) - Technical discussions between Russia and France on buying a Mistral class amphibious assault ship should be completed soon, with a decision on the purchase to follow from Moscow, a source close to the negotiations said on Tuesday.

"We are holding technical consultations, which are expected to be completed by the end of September. The results will be reported to Russia's military-industrial commission in order to determine the viability of the purchase," the source said.

He added that a group of Russian naval officers had already inspected a Mistral class ship at a French naval base in Toulon.

"The officers were shown the interior of the ship and provided with technical data," the official said.

The source denied media reports that Russia was considering alternative purchases of the same type of warship from other countries, including the Netherlands and Spain.

"These countries also build amphibious assault ships of a similar class, but we have not considered their offers so far," he said.

A Mistral class ship is capable of transporting and deploying 16 helicopters, four landing barges, up to 70 vehicles including 13 main battle tanks, and 450 soldiers. The vessel is equipped with a 69-bed hospital and can be used as an amphibious command ship.

The ship could cost between 300 and 400 million euros ($430-580 million).

Gen. Nikolai Makarov, the chief of the Russian General Staff, said in August that Russia was negotiating the purchase of one ship at present, and later planning to acquire 3-4 ships of the same class to be jointly built in Russia.

Some Russian military experts have questioned the purchase both from the financial and military standpoint.

Les solutions alternatives ont été démenti par RIA Novosti peu apres ...

[Coriace]

5 BPCs dont un produit en France (et nous empêchant par la même de foutre en l'air nos supers TCD) ça ressemblerait quand même à une belle affaire . D'une part ça fait une petite somme, ensuite ça peut créer une bonne dynamique commerciale avec les Russes, et puis au pire, c'est pas de la très haute technologie , donc pas vraiment de craintes à avoir de ce côté là .

J'ajouterais que la possibilité de développement supplémentaires pourrait à terme bénéficier aux BPC 3 et 4 c'est donc tout bon pour nous .  En esperant que la France et la Russie construise des relations gagnant gagnant viables , on a vraiment beaucoup de choses à y gagner . (dans le sens, en permettant à la Russie de se rapprocher des positions globales,  plutôt que de faire un camp "Angleterre + USA" vs France + Russie" , que la Russie normalise un peu ses relations, et en plus face des partages technologiques avec nous , ça me parait un "bon plan" pour l'avenir :-) .

[Zamorana]

Notre coopération avec l'URSS avait été très fructueuse, sans elle on aurait pas pu bâtir le programme Ariane.

D'ailleurs une contrepartie intéressante pour les russes a été pour la télévision couleur, le bloc de l'Est était en SECAM non compatible PAL, ce qui empêchait de capter les émissions européennes.

[FATac]

Notre coopération avec l'URSS avait été très fructueuse, sans elle on aurait pas pu bâtir le programme Ariane.

Je suis surpris.

Pour moi, Ariane devait plus à la coopération européenne (Europa I et II, malgré ses échecs) et à l'expérience antérieure française (les pierres précieuses, et surtout Diamant), qu'à une coopération avec l'URSS dans le domaine spatial.

D'autant plus qu'il me semblait que la coopération spatiale Franco-Sovietique n'avait réellement démarré qu'après l'élection de François Mitterand ...

[aviapics]

Notre coopération avec l'URSS avait été très fructueuse, sans elle on aurait pas pu bâtir le programme Ariane.

Tiens je serais curieux d'avoir une source digne de foi...

[Philippe Top-Force]

La Russie lancera la restauration de ses croiseurs porte-missiles lourds (Défense)

13:57 | 19/ 09/ 2009

 

MOSCOU, 19 septembre - RIA Novosti. Le ministère russe de la Défense a mis au point un programme de restauration de ses croiseurs porte-missiles lourds, a annoncé samedi au micro de la radio Echo de Moscou le vice-ministre Vladimir Popovkine.

"Nous disposons de quelques bâtiments de ce type, hérités de la flotte soviétique et nous avons mis au point un programme de leur restauration", a indiqué M.Popovkine.

Actuellement, la Marine russe est dotée d'un seul croiseur porte-missiles lourd à propulsion nucléaire Piotr Veliki. Il s'agit de restaurer et de moderniser les croiseurs Admiral Nakhimov et Admiral Lazarev. Le ministère de la Défense croit opportun de doter la Flotte russe de trois croiseurs dont un fera partie de la Flotte du Pacifique et les deux autres - de la Flotte du Nord.

L'utilisation des croiseurs porte-missiles lourds à propulsion nucléaire est dictée par la nécessité de réaliser des campagnes et des exercices à grande distance, a expliqué le vice-ministre.

"Pour cela, nous avons besoin de croiseurs porte-missiles lourds à propulsion nucléaire, car on ne va pas loin avec les moteurs diezel", a conclu M.Popovkine.

[Perry]

Le Lazarev est dans un piteux état. Le remettre en condition va coûter une fortune...

Je suis curieux de voir ça.

[Bruno]

Le Lazarev est dans un piteux état. Le remettre en condition va coûter une fortune...

Je suis curieux de voir ça.

Ouaih, il s'agit quand même de bestiaux de 248m de long, chacun de ces croiseurs est presque aussi massif que notre PA CDG. Ca leur coûterait peut-être moins cher d'en construire 3 nouveaux de gabarit plus réduit (10000 à 12000 tonnes au lieu de 27 000t par exemple) ...

http://www.naval-technology.com/projects/kirov/

[GRANIT]

Ouaih, il s'agit quand même de bestiaux de 248m de long, chacun de ces croiseurs est presque aussi massif que notre PA CDG. Ca leur coûterait peut-être moins cher d'en construire 3 nouveaux de gabarit plus réduit (10000 à 12000 tonnes au lieu de 27 000t par exemple) ...

http://www.naval-technology.com/projects/kirov/

et vu sa taille ,et l'armement qui lui ont implanté, ce navire n'est pas dans la logique de la furtivitée

,il est plutôt dans dans le schéma du:

- " je suis la, j'espère que vous me voyez bien sur vos écran radar, car je suis très gros et bien armé "  :lol:

[Clemor]

La signature radar de ce type de bateau est - elle pire que celle d'un PA US? 

[Zamorana]

Mon grand père travaillait pour EDF et il faisait parti en tant qu'ancien officier de marine, des gens envoyés en URSS pour la coopération franco-russe.

La coopération était fructueuse pour les 2 partie, et les russes très acceuillants et sympathiques.

Il en avait d'ailleurs retiré la conviction que les russes n'avaient pas la moindre envie d'en découdre avec nous, et ricanait devant les réaction apeurés d'autres membres de la famille sur le fantasme des "chars russes à nos portes".

D'ailleurs je rappel que la première apparition d'un lanceur Soyouz à l'Ouest a été au Bourget en 1967.

[aviapics]

Donc c'est bien ca, aucun source serieuse j'ai moi aussi un oncle qui est alle voir a l'Est a la grande epoque, et ca n'en fait pas une source.

Sinon, pour Ariane pas d'infos nulle part, et je travaille dans le domaine, donc j'ai des doutes plus que serieux.

Au MAKS 2007, il y avait un F-15, ca veut dire que les USA participent au PAK-FA?

[Arka_Voltchek]

Sinon, pour Ariane pas d'infos nulle part, et je travaille dans le domaine, donc j'ai des doutes plus que serieux.

Cherche pas, des sources d'une bêtise pareille, y'en a pas.

@+, Arka

[Chaps]

Euh sinon moi j'ai un oncle qui a "aidé" des gens de l'Est à passer à l'Ouest dans les années 70. Ils étaient bien content de venir. Comme quoi les oncles ca raconte n'importe quoi...

[BPCs]

premier Appontage de Mig 29 KUB sur Kuz : clin d'oeil aux indiens...

http://www.flightglobal.com/blogs/unusual-attitude/2009/10/nice-video-of-the-mig-29kub-la.html

[g4lly]

http://fr.rian.ru/analysis/20091006/123379414.html

Le ministère russe de la Défense a l'intention d'acheter 26 chasseurs MiG-29K/KUB pour le groupe aérien du navire "Admiral Kouznetsov" qui est aujourd'hui le seul porte-avions de la Marine de guerre russe. Ces avions devront remplacer dans le hangar du porte-avions les chasseurs vieillissants Su-33. Comment changeront alors les capacités de l'"Admiral Kouznetsov"?

Parlant du MiG-29K, il faut avoir en vue que deux appareils absolument différents dérivés du MiG-29 se cachent derrière cette dénomination. Le premier d'entre eux, ayant l'indice 9-31, qui a décollé pour la première fois en 1988, était destiné aux porte-avions parallèlement avec le Su-27K (Su-33), avion plus lourd et plus cher. Cependant, la désintégration de l'URSS qui a suivi peu après et la réduction considérable du financement des programmes militaires ont obligé à renoncer à la mise au point du MiG-29K, par conséquent, le Su-33 (24 chasseurs de ce type construits dans les années 1990-1995) a été le seul chasseur embarqué russe de quatrième génération. Douze appareils de ce type sont en service à l'heure actuelle.

Le MiG-29K a été oublié pour longtemps, mais il a réapparu 15 ans après : le contrat conclu avec l'Inde pour les réparations, la modernisation et la livraison du porte-avions "Vikramaditya" (ancien croiseur porte-avions lourd soviétique "Admiral Gorshkov") prévoyait la livraison de chasseurs pour le nouveau navire. Puisque le Su-33 lourd ne s'inscrivait pas dans les dimensions du porte-avions "Admiral Gorshkov", il a été décidé de concevoir un nouvel appareil sur la base du MiG-29. Il a reçu l'indice 9-41, mais il a conservé la dénomination de l'ancien modèle : le Mig-29K.

Le nouvel avion qui n'avait en commun avec l'ancien MiG-29K que la même origine, l'aspect extérieur et certains éléments de la construction, a volé pour la première fois en 2007. Les essais du chasseur biplace MiG-29K/KUB (avion de combat et d'entraînement de l'aéronavale) ont commencé en même temps. Il était prévu que l'Inde recevrait 16 MiG-29K/KUB avec l'accroissement ultérieur des livraisons pour équiper son porte-avions de fabrication nationale.

Le nouvel avion se distinguait du Mig-29 de base par la fiabilité accrue des sous-ensembles et des ensembles, les moteurs plus rentables, la distance accrue de vol et les capacités améliorées de combat. En outre, de même que les Mig-29M et les Mig-35 "terrestres" créés parallèlement, le nouveau chasseur embarqué a été doté d'armements modernes téléguidés ""air-cible" et d'équipements radio-électroniques perfectionnés, ce qui augmentait ses performances.

En même temps, la construction d'un ou de plusieurs porte-avions pour la Marine de guerre a de nouveau été envisagée en Russie. Cependant, à ce moment-là, le Su-33 étant devenu absolument désuet, il s'est avéré que les futurs porte-avions et même l'"Admiral Kouznetsov" pouvaient rester sans avions, si une autre version n'était pas trouvée.

Le MiG-29K est devenue cette version. Cédant au Su-33 par la distance de vol et les capacités de combat, il surpasse considérablement cet avion par le niveau de l'équipement radio-électronique et l'assortiment des armements grâce à l'arsenal riche de missiles téléguidés "sol-air" et des bombes d'aviation d'ajustement de tir.

En fait, le MiG est devenu l'unique version qui permettrait de combler l'écart dans la conception et la construction d'avions embarqués entre le retrait du service du Su-33 et l'adoption du chasseur de cinquième génération T-50. L'apparition de la version embarquée de cet avion est prévue vers 2020.

L'achat de 26 MiG-29K au lieu de 12 Su-33 permettra également d'accroître le nombre de pilotes ayant une expérience de vols à partir du bord des navires, ce qui sera utile par la suite pour l'entraînement des pilotes des groupes aériens des futurs porte-avions.

Cependant, il faut noter que, durant ces vingt dernières années, la Russie n'a malheureusement pu mettre en oeuvre la conception datant de l'URSS de la construction d'un groupe aérien comptant 50 à 60 aéronefs qui devrait comporter des chasseurs lourds (Su-33), légers (MiG-29K), des avions de détection par radar à grande distance (Yak-44) et toutes sortes d'hélicoptères.

Cette conception ne sera pas non plus mise en oeuvre après le remplacement des Su par des MiG : tout simplement, un de ses éléments sera remplacé par un autre.

[Philippe Top-Force]

Selon Tarzan, ils nous ressortent les croiseurs nucléaires.http://www.corlobe.tk/article16885.html

[tom]

deux nouvelles traduite

23/11/2009

La mer Noire sous-marins de la flotte "Alrosa", qui a été interrompu le samedi, un entraînement militaire dans la mer Noire en raison d'une défaillance de l'un des noeuds du système de propulsion, remorqué à Novorossiysk base navale

16.11.2009

La recherche du Tu-142 s'est écrasé rouvert après les intempéries

. La recherche de l'avion de la flotte du Pacifique qui s'est écrasé sur Novembre 6 dans le détroit Tatar reprendre après le mauvais temps.

[tom]

24/11/2009 Essais de l'Bulava aura lieu aujourd'hui

Test: Douzième tir de missiles balistiques à base Bulava aura lieu le Novembre 24 dans la mer du Nord.

[Sebastian]

Le ministère russe de la Défense se rendra à Navantia intéressés par navire de projection stratégique

Traduction:

04/12/2009 (Infodefensa.com) Madrid - Le Ministère russe de la Défense s'intéresset à l'évolution des navires amphibies Navantia  et a l'intention d'effectuer une visite officielle en Décembre dans les installations de chantier naval espagnol pour recueillir plus d'informations, selon des sources de l'industrie.

La représentation officielle de la Russie a un intérêt, en particulier dans le Strategic Projection Ship (BPE) "Juan Carlos I"En cours de construction dans les locaux de la société espagnole, qui pourrait servir à répondre aux besoins qui ont le Marine russe de ces unités, ont ajouté ces sources quotidienne Entreprise.

Le journal affirme également que, hier, Jour 3, a été annulée par surprise une première étape dans cette direction, une visite de l'Ambassadeur de la Fédération de Russie à Madrid, Alexander Kuznetsov, Qui était prévue pour Voyage aux chantiers navals Ferrol de constater les progrès de "Juan Carlos I" être livrés l'an prochain.

Selon l'agence de nouvelles de Russie RIA NovostiLe Marine russe urgent besoin de navires de débarquement amphibie, car il est maintenant en service, construit dans les chantiers navals polonais dans les années 70 et 80, sont obsolètes et représentent un coût élevé de l'entretien pour les maintenir fonctionnel.

Reconnaissant ce besoin, le Ministère français de la Défense et la construction navale DCNS ont déjà proposé Moscou le navire porte-hélicoptères Mistral et en ce sens, le Septembre 23 Une de ces unités a visité le port de Saint-Pétersbourg. Durant son séjour, il a dirigé l'appontage des hélicoptères d'assaut russes, y compris le premier d'une Ka-52A.

Selon certaines sources, un avantage de l'Espagne contre le projet français est le prix. Le coût des navires Mistral atteint 600 millions d'euros tandis que le "Juan Carlos I", est tarifé à environ 360 millions d'euros.

Septembre dernier, Infodefensa.com a signalé que Navantia avaient été invités à participer à un concours international organisé par le Ministère russe de la Défense pour l'acquisition d'un ou plusieurs porte-hélicoptères avec les pays de la construction navale, notamment la France et la Hollande, qui est connu.

Le commandant de la marine russe, Vladimir VisotskiDit alors que États-Unis restée à l'écart des négociations "pour des raisons évidentes" et, en particulier, a souligné que Washington est "très sensibles" sur le transfert savoir-faire.

La construction de navires modernes LHD (Landing Helicopter Dock) Est une spécialité de Navantia Elle comprend actuellement les plans pour la fabrication Espagne et Australie. Dans le cas espagnol, c'est le navire Juan Carlos I, Avec un déplacement de 27.100 tonnes supérieure à la Mistral Français (21,500).

Le LHD Juan Carlos I, Lancé en Mars l'année dernière à Ferrol, a une réservoirs de grande capacité et les cales à cargaison ainsi que d'un large 202x32 poste de pilotage d'avions et d'hélicoptères.

Dans le même temps, la société qui dirige maintenant Aurelio Martínez a également remporté le concours international organisé par Australie pour l'acquisition de deux navires de ce type, défini dans Espagne comme Strategic Projection Ship.

Version originale: infodefensa

http://infodefensa.com/esp/noticias/noticias.asp?cod=2103&n=El%20Ministerio%20de%20Defensa%20de%20Rusia%20visitará%20Navantia%20interesado%20en%20su%20buque%20de%20proyección%20estratégica

[collectionneur]

>:( Ah, Moscou veut faire marcher la concurrence après nous avoir fait miroiter l'achat d'un Mistral, quel coup de jarnac  :P

[winloose]

sauf que navantia est peut etre plus disposé a laisser tout construire en russie  contrairement a nos chantiers qui manquent cruellement de commandes.

Ensuite au niveau du prix  : le prix des bpc 1&2 est correct mais celui du 3 eme qui a gonflé a cause justement de la construction 100% française du plan de relance, si les russes ont le choix ben ils feront tout chez eux

[Chris.]

y a pas un peu beaucoup d'équipements US dans les BPE de Navantia ?

genre les turbines à gaz, etc.

bon bien sûr, cela se remplace (pas sûr que les US acceptent de vendre certains trucs aux russes), mais un BPC aura probablement moins de problèmes à ce sujet...