Henri K. Posté(e) le 9 juin 2021 Share Posté(e) le 9 juin 2021 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Henri K. Posté(e) le 3 juillet 2021 Auteur Share Posté(e) le 3 juillet 2021 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Henri K. Posté(e) le 8 juillet 2021 Auteur Share Posté(e) le 8 juillet 2021 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 8 juillet 2021 Share Posté(e) le 8 juillet 2021 Z-8, variant à fuselage large => A t on des caractéristiques ( masse, volume, performances, motorisation ) de cette variante ( versus Super-Frelon ) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 10 juillet 2021 Share Posté(e) le 10 juillet 2021 @Henri K. Le Z8, ce n'est pas le dérivé du super frelon normalement ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 10 juillet 2021 Share Posté(e) le 10 juillet 2021 Il en fut une copie conforme 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Henri K. Posté(e) le 11 juillet 2021 Auteur Share Posté(e) le 11 juillet 2021 (modifié) Il y a 13 heures, Teenytoon a dit : @Henri K. Le Z8, ce n'est pas le dérivé du super frelon normalement ? Le Z-8L est bien un dérivé de Z-8, tout comme le JL-9 ou le FC-1 / JF-17 par rapport au MiG-21. La parenté n'est pas toujours dans l'apparence physique, mes siblings ne me ressemblent pas beaucoup ni à mes parents, et pourtant c'est de la même fratrie... Henri K. Modifié le 11 juillet 2021 par Henri K. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gustave Posté(e) le 28 juillet 2021 Share Posté(e) le 28 juillet 2021 Oui, enfin des jumeaux non parents sont rares... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Henri K. Posté(e) le 25 août 2021 Auteur Share Posté(e) le 25 août 2021 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Henri K. Posté(e) le 16 septembre 2021 Auteur Share Posté(e) le 16 septembre 2021 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MH Posté(e) le 20 octobre 2021 Share Posté(e) le 20 octobre 2021 Z-8L, il est loin le Super Frelon... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
penaratahiti Posté(e) le 20 octobre 2021 Share Posté(e) le 20 octobre 2021 il y a 6 minutes, MH a dit : Z-8L, il est loin le Super Frelon... il finit par ressembler davantage à un Sikorsky S-92... encore un bel exemple de convergence évolutive . 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 20 octobre 2021 Share Posté(e) le 20 octobre 2021 Il y a 10 heures, MH a dit : Z-8L, il est loin le Super Frelon... Je propose l'achat de la licence par Airbus Helicopters et l'équipement de l' ALAT ( qui attendit jusqu'à 220 exemplaires de Super-Frelon, fin années 50 ) En plus un autre bon motif : il est BEAU ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Redapache Posté(e) le 20 octobre 2021 Share Posté(e) le 20 octobre 2021 C'est vrais que c'est une belle bête ! Comme quoi on peut toujours améliorer l'existant... ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MH Posté(e) le 21 octobre 2021 Share Posté(e) le 21 octobre 2021 Il y a 10 heures, Bechar06 a dit : Je propose l'achat de la licence par Airbus Helicopters et l'équipement de l' ALAT ( qui attendit jusqu'à 220 exemplaires de Super-Frelon, fin années 50 ) En plus un autre bon motif : il est BEAU ! On doit pouvoir faire bien mieux... Du moment que les Allemands ne s'emmêlent pas! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mudrets Posté(e) le 21 octobre 2021 Share Posté(e) le 21 octobre 2021 Il y a 10 heures, Redapache a dit : C'est vrais que c'est une belle bête ! Comme quoi on peut toujours améliorer l'existant... ;) 50 an après, c'est facile. Autant comparer une 2 CV avec une DS4 ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 21 octobre 2021 Share Posté(e) le 21 octobre 2021 Le 20/10/2021 à 11:26, penaratahiti a dit : il finit par ressembler davantage à un Sikorsky S-92... encore un bel exemple de convergence évolutive . Si j’ai bien compris, ils ont désormais du Z8 en deux largeurs (K et L je crois) : Et une version civile AC 313 ! Ca devient dur de retrouver une trace du legacy Super-Frelon bridé : Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
penaratahiti Posté(e) le 21 octobre 2021 Share Posté(e) le 21 octobre 2021 il y a une heure, Hirondelle a dit : Si j’ai bien compris, ils ont désormais du Z8 en deux largeurs (K et L je crois) : Et une version civile AC 313 ! Ca devient dur de retrouver une trace du legacy Super-Frelon bridé : C'est plutôt le Z-8G qui aurait vu sa cabine élargie pour donner le Z-8L. Ta photo du bas montre un Z-8K il me semble, avec boule FLIR. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 22 octobre 2021 Share Posté(e) le 22 octobre 2021 Il y a 17 heures, penaratahiti a dit : C'est plutôt le Z-8G qui aurait vu sa cabine élargie pour donner le Z-8L. Ta photo du bas montre un Z-8K il me semble, avec boule FLIR. Je suis bien incapable de distinguer les versions avant les dernières (facile avec les sponsons). Je me souviens en revanche avoir trouvé des données relatives aux emports et à l’autonomie sur les legacy Z8 : de mémoire, ça le classait plus dans les helicos moyens que lourds (11-13 tonnes), de mémoire toujours avec une autonomie restreinte de l’ordre des 1000km+ (dans quelles conditions ? C’est le souk dans les helicos (encore plus chinois) quand on n’y connaît pas grand chose ! Données partielles de sources douteuses, plein de versions, des motorisations différentes... On serait passé à 15 tonnes avec la génération G et L, pour une autonomie inconnue. Ce n’est pas du Chinook, mais ça va dans le bon sens si l’autonomie en charge suit la même courbe. Tu as quelque chose d’un peu carré, toi ? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
penaratahiti Posté(e) le 22 octobre 2021 Share Posté(e) le 22 octobre 2021 il y a 11 minutes, Hirondelle a dit : Je suis bien incapable de distinguer les versions avant les dernières (facile avec les sponsons). Je me souviens en revanche avoir trouvé des données relatives aux emports et à l’autonomie sur les legacy Z8 : de mémoire, ça le classait plus dans les helicos moyens que lourds (11-13 tonnes), de mémoire toujours avec une autonomie restreinte de l’ordre des 1000km+ (dans quelles conditions ? C’est le souk dans les helicos (encore plus chinois) quand on n’y connaît pas grand chose ! Données partielles de sources douteuses, plein de versions, des motorisations différentes... On serait passé à 15 tonnes avec la génération G et L, pour une autonomie inconnue. Ce n’est pas du Chinook, mais ça va dans le bon sens si l’autonomie en charge suit la même courbe. Tu as quelque chose d’un peu carré, toi ? J'ai des carrés de mosaïque oui . Rien de synthétique, juste un fan historique du Super frelon et de sa descendance ! J'approfondis petit à petit.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rodac Posté(e) le 22 octobre 2021 Share Posté(e) le 22 octobre 2021 Il y a 23 heures, Hirondelle a dit : Si j’ai bien compris, ils ont désormais du Z8 en deux largeurs (K et L je crois) : Et une version civile AC 313 ! Ca devient dur de retrouver une trace du legacy Super-Frelon bridé : Bridé ? Comme quoi ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 22 octobre 2021 Share Posté(e) le 22 octobre 2021 il y a 3 minutes, rodac a dit : Bridé ? Comme quoi ? Comme des yeux. On se réveille, Rodac ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rodac Posté(e) le 22 octobre 2021 Share Posté(e) le 22 octobre 2021 il y a 7 minutes, Hirondelle a dit : Comme des yeux. On se réveille, Rodac ! C’est plus que limite, non ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 22 octobre 2021 Share Posté(e) le 22 octobre 2021 il y a 2 minutes, rodac a dit : C’est plus que limite, non ? Non Rodac : - ça permet de ne pas répéter 3 fois « chinois » dans la même phrase, - c’est mieux compris que si on parle d’hélicoptères «intolérants au lactose», - j’aurais pu écrire «nains jaunes» ou «petits sexes», mais je me surveille, tu vois ?! Et ça m’évite de couvrir mes posts de smileys pour parer à la loi d’airain de Poe. Je sais que ce n’est pas bien, que si je parle des cousins rouquins en évoquant les British, c’est moche. Que si je parle de la patrie de MeisterDorf en terme d’ogre russe c’est très moche. Que si j'écris Arabe ça choque parfois, mais que Maghrébin ça va même si ce n’est pas la même réalité qu’on évoque. Je sais que je ne suis qu’un piaf, et pour certains c’est péjoratif. Tu peux m’appeler «le piaf» sans offense, me traiter de froggie le principal pour moi étant que tu ne sois ni ornithophage ni ranaphobe. Mais je ne sais pas pourquoi ça serait limite, ça non. Je veux bien que tu m’expliques. Sans te brider naturellement 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rodac Posté(e) le 22 octobre 2021 Share Posté(e) le 22 octobre 2021 Il y a 2 heures, Hirondelle a dit : Non Rodac : - ça permet de ne pas répéter 3 fois « chinois » dans la même phrase, - c’est mieux compris que si on parle d’hélicoptères «intolérants au lactose», - j’aurais pu écrire «nains jaunes» ou «petits sexes», mais je me surveille, tu vois ?! Et ça m’évite de couvrir mes posts de smileys pour parer à la loi d’airain de Poe. Je sais que ce n’est pas bien, que si je parle des cousins rouquins en évoquant les British, c’est moche. Que si je parle de la patrie de MeisterDorf en terme d’ogre russe c’est très moche. Que si j'écris Arabe ça choque parfois, mais que Maghrébin ça va même si ce n’est pas la même réalité qu’on évoque. Je sais que je ne suis qu’un piaf, et pour certains c’est péjoratif. Tu peux m’appeler «le piaf» sans offense, me traiter de froggie le principal pour moi étant que tu ne sois ni ornithophage ni ranaphobe. Mais je ne sais pas pourquoi ça serait limite, ça non. Je veux bien que tu m’expliques. Sans te brider naturellement Tu dois être un mal-comprenant, ça me permet aussi de ne pas me répéter à l’avance. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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