Sea Fire 500

[Hirondelle]

J’ouvre ce fil comme je l’ai fait il y a quelques temps pour l’AN/SPY-6. Après tout, Thales nous dit que son Sea Fire 500 n’aurait pas de compétiteur, même le SPY-6, en ajoutant prudemment «en performance pure». 

Leonardo avec sa vaste gamme Kronos est un autre grand concurrent.

Le problème c’est qu’on a bien peu de détails. Alors n'hésitez pas à corriger et compléter.

Ce nouveau radar de Thales doit évidemment équiper les FDI. Il inspire aussi le Ground Fire 300 des futurs SAMP-T dans une version tournante que certains ici verraient bien en refit sur les Fremm ou les Horizons.

A noter que le Sea Fire était initialement promu comme «scalable » : il suffisait de rajouter des modules pour avoir un radar plus puissant, jusqu’à 27 par panneau (12 sur les FDI)

 

Un radar naval

Un radar 4D:

-veille

-poursuite

-engagement

-tirs/liaison de données 

 

Un radar plaque (4) couvrant 360• en azimut et 90• en élévation

Un radar en bande S seule, les concurrents chez Leonardo ou Raytheon, par exemple, reprenant une architecture dual-band

Un radar AESA au GaN rafraîchit par eau

Un radar tout numérique. Je ne sais pas bien ce que ça implique, mais le SPY-6 par exemple comprend encore quelques éléments analogiques

Un radar modulaire (données pour le Sea Fire des FDI):

-chaque panneaux compte 12 modules interchangeables 

-chaque module rassemble 8 cartes Trimm (transmit receive integrated multichannel module). Un Trimm dirige un faisceau, contrôle la puissance et fait l’interface avec le radar.

 

-chaque Trimm comporte 8 éléments émission/reception (TR). A priori, plus un grand nombre de TR formant autant de «channel » est rassemblé sur un Trimm, plus la solution est économique mais perd en agilité (moins de faisceaux formés)

-les 12 modules d’un panneau comptant donc 768 canaux au total «pilotant » jusqu’à 96 faisceaux. Soit un total de 384*

Une plaque pèsera ~500kgs pour 2 tonnes au total des 4 faces, et une surface de 2x2,5=5m2

 

* edit : ma petite tête d’hirondelle qui n’y connaît rien se dit que ces 384 faisceaux instantanés sont une totale abstraction car les tâches son nombreuses et l’espace à couvrir ds la demi-sphère très vaste. On prendra donc soin de ne pas assimiler ces faisceaux à une portion couverte, et on se doutera que, probablement, pour détecter très loin et très vite, il faudra plusieurs faisceaux pointant au même endroit etc. On se souviendra aussi que l’on ne sait pas grand chose de l’agilité et de la fréquence de rafraîchissement des faisceaux qui doit pourtant être essentielle.

 

 

Modifié le 27 juillet 2021 par Hirondelle

[Hirondelle]

Edit foireux...

Modifié le 27 juillet 2021 par Hirondelle

[Hirondelle]

Les concurrents européens :

-L’APAR des Néerlandais, Danois et des F124 allemandes, avec le block2 qui arrive sur les MKS 180, et le SeaMaster 400 sur la Holland class (Thales nl)

 

-Le Kronos Dual Band des PPA Full de Leonardo composé des Starfire (x band gaas) et KronosQuad (c ban GaN)

 

-Le MF STAR dIAI/Elta des Saar6 (on compte ça ds l’Europe !)

 

-Le TRS4 D NT d’Hensoldt des F125

 

-Le Sea Giraffe 4A de Saab

 

-Le Spy7, ou quel que soit son nom, le truc commun à LM et Indra pour les F110

 

 

Il n’y a guère que les Gibis qui ne soient pas sur le marché avec l’Artisan 3D 997 sur les Type-26...

 

Si ça vous intéresse, le panorama fait par EDR est là : https://issuu.com/edrmag/docs/edr_39_2018___bd/29

 

 

Modifié le 27 juillet 2021 par Hirondelle

[pascal]

Il y a 15 heures, Hirondelle a dit :

Une plaque pèsera ~500kgs pour 2 tonnes au total des 4 faces, et une surface de 2x2,5=5m2

Pour donner un ordre d'idée l'antenne de l'Héraklès c'est de mémoire 5 t.

[Hirondelle]

il y a 5 minutes, pascal a dit :

Pour donner un ordre d'idée l'antenne de l'Héraklès c'est de mémoire 5 t.

On a même cité les 6 tonnes dernièrement quelque part sur un fil : intéressant si l’on retient que plus un radar est haut plus il voit loin au ras de l’eau.

[Bruno]

Le 28/07/2021 à 07:28, Hirondelle a dit :

On a même cité les 6 tonnes dernièrement quelque part sur un fil : intéressant si l’on retient que plus un radar est haut plus il voit loin au ras de l’eau.

6 tonnes, ça doit être pour la version boostée (40 modules émetteurs-récepteurs au lieu de 32) montée sur les 2 FREMM CADA.

Les masses mentionnées ici pour les radars incluent-elles l'ensemble du système (alimentation électriques/onduleurs, unités informatiques associées, refroidissement...), ou seulement l'antenne/les antennes ?? 

[g4lly]

On 7/28/2021 at 7:19 AM, pascal said:

Pour donner un ordre d'idée l'antenne de l'Héraklès c'est de mémoire 5 t.

C'est pas plutôt 3.5t l'antenne?

Pour les antenne du SeaFire 500 ... à 500kg chaque je suis dubitatif ... elle sont sensé être chacune aussi grande que celle de l'Herakles ... alors certes on économise la plateforme rotative ... mais ce n'est pas ça qui pèse plus de 3t!

[Hirondelle]

il y a une heure, g4lly a dit :

C'est pas plutôt 3.5t l'antenne?

Pour les antenne du SeaFire 500 ... à 500kg chaque je suis dubitatif ... elle sont sensé être chacune aussi grande que celle de l'Herakles ... alors certes on économise la plateforme rotative ... mais ce n'est pas ça qui pèse plus de 3t!

J’ai été incapable de trouver des sources, exceptée celle-là qui parle d’un poids au-dessus du pont de 4t

https://fr.scribd.com/doc/248291183/Aster-Herakles

[Titus K]

Comme a souligné hirondelle le SeaFire est une plateforme modulaire, et Thales peut proposer des plaques plus grandes que celle dans la vidéo, comme font les US avec leur SPY6.

Mais y a t il déjà eu des test avec une plaque plus grande que celle des FDI ?
Ou est-ce que, connaissant maintenant les performance du modèle équipant les FDI, on peut prédire assez facilement les gains apportés par une version plus grande ?

On voit bien plusieurs tailles dans cette vidéo, d'ailleurs la version a 12 panneaux est bien celle utilisée par la FDI ?

Modifié le 2 décembre 2023 par Titus K

[Ziggy Stardust]

Le 27/07/2021 à 15:54, Hirondelle a dit :

 

Une plaque pèsera ~500kgs pour 2 tonnes au total des 4 faces, et une surface de 2x2,5=5m2

 

Désolé de reprendre un message aussi vieux, mais je lisais ce fil et le débat que cette information a causé 

Cette valeur de 2 tonnes n'est elle pas plutôt le poid par panneau ? C'est ce que ces plaquettes semblent dire : 2t par face donc 8 tonnes total

Sea Fire FDI radar

LPM Sea Fire 500

Modifié le 17 octobre par Ziggy Stardust