Missilerie de combat terrestre

[mehari]

26 minutes ago, Titus K said:

Le seul gros désavantage par rapport a un missile dans un pod c'est qu'on perd la liaison de donnée avec fibre optique.

On ne peut plus changer de cible ou annuler un tir en cas de risque de dommages collatéraux.

Par contre je me demande si on pourra tirer sur une cible designée par un drone ? 

On peut remplacer la fibre optique par un datalink RF. C'est ce qui se fait sur les système à plus longue portée (cf. Spike-ER, Aerospike et Akeron LP).

À partir de là, la désignation par drone peut se faire de la même manière que sur Akeron MP.

[BPCs]

Il y a 3 heures, Titus K a dit :

Le seul gros désavantage par rapport a un missile dans un pod c'est qu'on perd la liaison de donnée avec fibre optique.

On ne peut plus changer de cible ou annuler un tir en cas de risque de dommages collatéraux.

Par contre je me demande si on pourra tirer sur une cible designée par un drone ? 

A part la perte de la fibre optique (compensable par un datalink comme le dit @Mehari), on se retrouve avec une fonctionnalité du canon de 120  supérieure à celle qu'offre le tandem 40ct +Akeron MP du Jaguar : 

Capacité antichar en vue directe avec les obus flèche,

Capacité tir à vue directe sur bunker.

Capacité moyenne portée en TAVD sur désignation de drone (comme le Jaguar),

mais aussi Capacité de tir à moyenne distance moyennant une élévation suffisante du canon (on se rappelle les 12km de portée du Vextra POLE 120 grâce à la hausse de 30° du canon)

Et enfin dire à 30 km en top attack moyennant l'obus Vulcano 120.

Si on rajoute un ARX30/deFNder 30 mm, on récupère la capacité anti-drone et d'autodéfense contre des personnels embusqués.

Un moyen de remettre le gros calibre au centre du village ? 

[hadriel]

C'est un peu l'alliance de MBDA avec les cavalos pour faire croire que le MBT a un avenir ce truc, va falloir qu'il soit vraiment pas cher pour que ce soit pertinent. 

[BPCs]

il y a 26 minutes, hadriel a dit :

C'est un peu l'alliance de MBDA avec les cavalos pour faire croire que le MBT a un avenir ce truc, va falloir qu'il soit vraiment pas cher pour que ce soit pertinent. 

Pourquoi forcément MBT ?

Simplement dans une option MPF, si tu  compares avec un Jaguar/ VBCI, on se rend compte qu'une option 120 a alors plus de cordes à son arc car  ayant un plus grand spectre de frappe.

[Patrick]

Il y a 10 heures, Titus K a dit :

Un nouveau venu dans la famille Akeron

--> https://www.forcesoperations.com/un-nouveau-venu-dans-la-famille-akeron/

 

• Compatible avec tout les canons 120mm âme lisse 
• Masse autour de 20 à 25 kg. 
• Système EO/IR passif pour le suivi d’objectif.
• Capacité « top attack » exploitera ce qui reste un point faible des véhicules blindés : leur toit.
• Ni poudre, ni déclenchement « classique » donc, mais une propulsion assurée par un moteur de roquette qui permettra à la munition d’atteindre le bas du spectre supersonique.
• « ce missile ne doit pas seulement neutraliser les chars mais toute plateforme ennemie présentant une menace significative pour les forces amies ».
• La portée théorique maximale ~5km, soit la ligne de vue d'un char moderne 
• Entrée en service « d’ici quelques années »
• Premier tir de démonstration pourrait être réalisé dès l’an prochain. 

Oooooh, le retour de POLYNEGE?

Lequel était donné pour 8km et non pas 5...

Il y a 5 heures, Titus K a dit :

Le seul gros désavantage par rapport a un missile dans un pod c'est qu'on perd la liaison de donnée avec fibre optique.

On ne peut plus changer de cible ou annuler un tir en cas de risque de dommages collatéraux.

Par contre je me demande si on pourra tirer sur une cible designée par un drone ? 

C'est effectivement assez dommage.

Et 5km c'est beaucoup trop peu.

 

Il y a 1 heure, hadriel a dit :

C'est un peu l'alliance de MBDA avec les cavalos pour faire croire que le MBT a un avenir ce truc, va falloir qu'il soit vraiment pas cher pour que ce soit pertinent. 

Oui. Surtout avec des dotations en obus limitées.

Seuls avantages, la tête a priori multimodes comme pour le MMP/Akeron MP, et le silence du départ de coup.

Mais à 5km quelle différence? À 25km par contre... Sauf qu'il faudra probablement une voilure déployable pour ça. Rien d'insurmontable, mais bon apparemment ça n'a pas été retenu.

(Après, je pense que le MBT a un avenir, mais pas sous sa forme actuelle c'est certain)

Donc s'il vous plait MBDA la même chose en 140mm avec une fibre optique, une paire d'aile, un turboréacteur compact et tout-temps plutôt qu'un moteur fusée pour disposer d'une portée largement augmentée. Et là on pourra discuter.

En clair un retour de POLYPHEM plutôt que de POLYNEGE.

Et bien sûr la question du prix encore une fois...

[hadriel]

Sinon un FPV ça se lance de n'importe où, ça coute 1000 balles et ça détruit un blindé (bon pas à tous les coups et en anti-structure c'est pas trop ça, mais ça pose déjà une base)

[clem200]

il y a une heure, hadriel a dit :

Sinon un FPV ça se lance de n'importe où, ça coute 1000 balles et ça détruit un blindé (bon pas à tous les coups et en anti-structure c'est pas trop ça, mais ça pose déjà une base)

La on parle de détruire un tank à 5000m de manière autonome en moins de 20 secondes, pas le même créneau
 

[g4lly]

il y a une heure, hadriel a dit :

Sinon un FPV ça se lance de n'importe où, ça coute 1000 balles et ça détruit un blindé (bon pas à tous les coups et en anti-structure c'est pas trop ça, mais ça pose déjà une base)

Seulement si est prépositionné au dessus du champ de bataille a vagabonder, ou s'il est en embuscade au a proximité de l'itinéraire de l'engin.

Si tu dois l'envoyer a la débotté depuis l'arrière pour taper un assaut ennemi tu risque d'arriver en retard.

Et c'est typiquement ce qu'il se passe en Ukraine. Dans les zones d'interdiction ou patrouille tout le temps des droned le time on target est très court et les engins n'ont aucune liberté d'action dans être engagé.

Dans les autres zone... Ou l'infanterie sert de sonette régulièrement la position est déjà prises quand les drones arrivent en appui.

7km à 100km/h c'est 5 minutes.

[Benoitleg]

Il y a 1 heure, g4lly a dit :

Seulement si est prépositionné au dessus du champ de bataille a vagabonder, ou s'il est en embuscade au a proximité de l'itinéraire de l'engin.

Si tu dois l'envoyer a la débotté depuis l'arrière pour taper un assaut ennemi tu risque d'arriver en retard.

Et c'est typiquement ce qu'il se passe en Ukraine. Dans les zones d'interdiction ou patrouille tout le temps des droned le time on target est très court et les engins n'ont aucune liberté d'action dans être engagé.

Dans les autres zone... Ou l'infanterie sert de sonette régulièrement la position est déjà prises quand les drones arrivent en appui.

7km à 100km/h c'est 5 minutes.

Les blindés couverts par des tirs à shrapnells arrosant les zones utiles  sont peut-être protégés des FPV dans ce cas ?

Modifié il y a 16 heures par Benoitleg