Missilerie de combat terrestre

[Seal]

Bonjour, 

Je viens de tomber sur ce lien ...

Le "missile moyenne portée", futur remplaçant du Milan, c'est (bien) parti!

 

La Direction générale de l'armement (DGA) a notifié le 3 décembre à la société MBDA France, le contrat de développement et production du missile MMP (Missile moyenne portée) appelé à remplacer les Milan. Le parc cible comprendra 400 postes de tir et 2850 missiles. 175 postes de tir et 450 missiles seront livrés sur la période 2014-2019.

Un peu de doc en cliquant ici.

Dans un communiqué, la Dicod précise que "ce programme constitue l'un des nouveaux programmes destinés à la modernisation de l'armée de terre prévus au titre de la future Loi de programmation militaire. Il vise à fournir un nouveau système de missiles de combat terrestre en remplacement du système d'arme Milan à compter de 2017. Il équipera les unités de combat au contact de l'armée de terre et les forces spéciales pour le combat débarqué. 
Le MMP est un missile polyvalent, basé sur le concept "tire et oublie" (fire and forget), qui permet aux forces de neutraliser les différents types de cibles rencontrés sur l'ensemble des théâtres d'opérations avec une grande précision, tout en maîtrisant les dommages collatéraux et en réduisant leur vulnérabilité pendant le tir. Le MMP est un missile de nouvelle génération à haute technologie avec un fort potentiel à l'exportation comme le MILAN l'a été dans le passé. Il participe au maintien des compétences de la filière missilière française (9000 emplois) dont certains sous-traitants sensibles en particulier dans le secteur des autodirecteurs à infrarouge. "



Source : http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2013/12/05/le-missile-moyene-portee-futur-remplacant-du-milan-c-est-par-10799.html

[Seal]

Est-ce que le projet tient toujours ?

La France va t-elle recevoir cette année ses premiers missiles ?

Modifié le 10 mars 2014 par Seal

[Seal]

Le Point.fr - Publié le 

30/05/2013 à 12:33

 - Modifié le 

30/05/2013 à 16:58

 

Washington propose son missile antichars à l'armée française

 

 

Le successeur du Milan est au centre d'une bataille. La France choisira-t-elle le Javelin américain, ou le MMP de MBDA, filiale d'EADS ?

 

 

 

Dans la période de relative disette budgétaire ouverte pour la défense, les industriels se battent bec et ongles pour les rares nouveautés qui s'annoncent. C'est ainsi que l'armée de terre, qui doit prochainement engager le remplacement de ses missiles antichars Milan, se voit proposer deux engins concurrents. Le premier, dit MMP (pour missile moyenne portée), est en cours de développement par l'industriel fabricant du Milan, MBDA, qui n'est autre que la filiale "missiles tactiques" commune à EADS, BAE etFinmeccanica. Logiquement, si les règles classiques d'achat national étaient respectées, ce contrat de 400 millions pour la livraison des engins ne devrait pas échapper à MBDA. La partie française de cette entreprise est considérée comme un élément structurant de la BIDF (Base industrielle et de défense française). Sauf que...

"Sur étagère"

Voici quelques années, les soldats français opérant en Afghanistanavaient critiqué l'actuel Milan, qui ne possède pas la capacité "tire et oublie" qui permet au tireur de s'abriter après le départ du coup. Les Français avaient alors acheté "sur étagère" 260 missiles Javelin et 76 postes de tir proposés par le consortium américain Lockheed-Martin/Raytheon. Mais il faut maintenant passer à la suite. Après 2014, le Milan sera rangé au magasin des armes déclassées. En juin 2009, le délégué général pour l'armement Laurent Collet-Billon avait eu des mots cruels pour MBDA : "Si nous devons attendre des mois, voire des années, avec tous les ­risques liés au développement [d'une nouvelle arme], ce n'est pas possible. On peut aider notre industrie, mais pas sans répondre aux besoins."

Washington à la manoeuvre  

Alors que les discussions sur la loi de programmation militaire sont bien engagées, avec le parage des budgets qui va avec, les États-Unis reviennent à la charge. Des décisions sur le futur missile antichar de l'armée française sont attendues le mois prochain lors d'un comité ministériel d'investissement, et Washington veut voir le nouveau modèle du Javelin emporter le marché, en expliquant au gouvernement français que ce programme permettrait une économie budgétaire de 100 millions d'euros. L'ambassade américaine à Paris soutient activement les industriels, faisant valoir que l'US Army entend moderniser le Javelin pour qu'il demeure en service jusqu'en 2050. Ces performances accrues porteraient notamment sur une augmentation de la portée et de la précision.

"Homme dans la boucle"

Du côté des Français, on estime que le Javelin pèche sur un point majeur : il ne peut pas être guidé jusqu'à sa cible. Cette capacité, dite "homme dans la boucle", est permise par une fibre optique qui relie le missile au poste de tir, cette méthode empêchant tout brouillage. Jusqu'à la dernière seconde, le tireur peut donc dévier l'engin de sa cible initiale, notamment pour éviter un obstacle surgi à la dernière seconde. De source proche de l'industriel américain, on fait valoir qu'une solution à ce problème est intégrée à l'offre, qui pourrait associer finalement la double capacité "tire et oublie" et "homme dans la boucle". Comment donc ? Mais tout simplement en proposant une association à MBDA, qui pourrait apporter au Javelin modernisé sa compétence en matière de filoguidage.

Double capacité

Chez MBDA, on ne commente pas. On fait par ailleurs valoir de source française bien informée que le projet de l'industriel intègre la double capacité "tire et oublie" et "homme dans la boucle", qu'il a bénéficié d'un contrat de "réduction de risques" de 20 millions d'euros, que Sagem est associé à ce programme pour le poste de tir, et que tout se passe conformément au calendrier prévu avec de possibles livraisons des premiers missiles en 2017. Au sein des gigantesques marchés industriels qui se discutent autour de la loi de programmation militaire, il s'agit d'un contrat mineur. Mais il est visiblement décisif pour les industries concernées.





Source : http://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/washington-propose-son-missile-antichars-a-l-armee-francaise-30-05-2013-1674561_53.php

Modifié le 10 mars 2014 par Seal

[eikkN]

Article du 30/05/2013, l'affaire est bouclée, ce sera le MMP de MBDA le successeur du Milan. 

[Seal]

Est-ce que les premières livraisons auront lieu cette année ?

[Seal]

Au sujet des missiles ...

 

Que pensez-vous de l'utilisation de missiles anti-char dans les guerres comme l'Afghanistan et la Syrie par exemple ?

 

Si on regarde cette vidéo, on peut voir à la 2:09 un tir de missile sur une tour.

 

 

Sur cette vidéo qui se passe en Afghanistan, on peut voir deux tirs de missiles à la 2:58.

 

 

Quel intérêt d'utiliser des missiles aussi coûteux dans un conflit moderne pour seulement détruire des maisons, des tours, des bâtiments etc etc etc ?

On sait que le missile est plus précis que la roquette, et surtout a une allonge plus longue qu'un LRAC - RPG ... 

[g4lly]

Quel intérêt d'utiliser des missiles aussi coûteux dans un conflit moderne pour seulement détruire des maisons, des tours, des bâtiments etc etc etc? On sait que le missile est plus précis que la roquette, et surtout a une allonge plus longue qu'un LRAC - RPG ...

On en parle dans un autre topic. Les missiles guidés sont concu autant pour détruire des bâtiment que pour détruire des char, ca dépend juste de la charge militaire qu'on y met. En occident on a sur spécialisé les missile guidé a l'anti char, mais les russe par exemple propose beaucoup de variant anti structure, thermobarique etc. variante qui on fait de gros bobo lors de l'offensive Liban 2006.

En dehors de la précision et de l'allonge, les ATGM sont souvent beaucoup plus gros que les rocket, donc plus puissant.

Le missile kornet thermobarique pèse 30kg! dont 10kg d'explosif!!! Un TBG-7V, la tete thermobarique d'un RPG-7, ca pese 4.5kg avec seulement 1.9kg d'explosif.

[Seal]

Oui oui, j'en ai parlé sur ce lien : http://www.air-defense.net/forum/topic/12467-guerre-civile-en-syrie/page-326

J'ai préféré reposer la question ici pour éviter de polluer l'autre topic et surtout de permettre aux membres de pouvoir développer, argumenter, détailler sur le sujet des missiles employés sur des positions en dur. 
Merci encore à vous tous pour vos réponses. 

 

Les Anglais avaient utilisés le Javelin en Afghanistan ... 

[Seal]

Quelques dessins de Missiles de Monsieur Daniel BECHENNEC ...

 

 

[Seal]

[Seal]

Le site : http://danielbechennec.com/contenu.html

[Seal]

[Seal]

N'hésitez pas de rendre visite à Monsieur BECHENNEC Daniel.

 

http://www.danielbechennec.com/contenu.html

Modifié le 11 mars 2014 par Seal

[loac]

Superbes dessins !

Merçi 

 

Concernant l emploi des missiles  contre des batiments ou des postes de combats, et particuliérement celui des javelins en afgha ,il faut que je vérifie mais entre les us et les britanniques plusieurs centaines ont du étre tiré la bas .

[Froggy]

On a surtout vidé les soutes des Milan qui sont proche de la limite de péremption. Alors peut importe le cout du missile, autant le tirer sur du taleb tant qu'il est bon de guerre que de le détruire car périmé.

 

 

Est-ce que les premières livraisons auront lieu cette année ?

 

 

la réponse est dans l'article que tu cite dans ton poste n°251:

 

 

 

 

Il vise à fournir un nouveau système de missiles de combat terrestre en remplacement du système d'arme Milan à compter de 2017. 

 

 

Modifié le 11 mars 2014 par Froggy

[loac]

Belle vue artistique .

Les SU 25 ivoiriens ont bien été mis hors de combat par des milans dans la réalité ( et pas des eryx)?

[Serge]

On a surtout vidé les soutes des Milan qui sont proche de la limite de péremption. Alors peut importe le cout du missile, autant le tirer sur du taleb tant qu'il est bon de guerre que de le détruire car périmé.

Surtout qu'en tirant le missile, le coût du rapatriement en France disparaît avec celui du démantèlement.

[leclercs]

Premiers tirs de qualification

http://www.dsi-presse.com/?p=6739#more-6739

 

une idée des blindages réactifs utilisés pour ce test?

[Sovngard]

une idée des blindages réactifs utilisés pour ce test?

 

Un truc plus évolué que les briques BS G2 de l'AMX-30 Brenus, peut être un module réactif du même style que ceux qui protègent la nuque des Leclerc SXXI.

Modifié le 24 avril 2014 par Sovngard

[Conan le Barbare]

une idée/question me vient à l'esprit : pourquoi le MMP n'a pas été pensé pour être tiré depuis un canon de 120mm ? ça limite le diamètre sert, mais ça ragoute une autre corde à notre arc...

 

j'ai en tête les Falarick 90 et 105/120 :|

[Stalker]

Il y a l'obus MPM qui porte à 8km develloper par Nexter pour le 120mm

[Sovngard]

Il y a l'obus MPM qui porte à 8km develloper par Nexter pour le 120mm

 

C'est extrapolé du Polynege.

[Fanch]

Belle vue artistique .

Les SU 25 ivoiriens ont bien été mis hors de combat par des milans dans la réalité ( et pas des eryx)?

Il me semble que un Su 25 et été tapé à l'Eryx et l'autre au Milan

[TimTR]

une idée/question me vient à l'esprit : pourquoi le MMP n'a pas été pensé pour être tiré depuis un canon de 120mm ? ça limite le diamètre sert, mais ça ragoute une autre corde à notre arc...

 

j'ai en tête les Falarick 90 et 105/120 :|

Pas un spécialiste, mais je crois que le pouvoir de pénétration d'un projectile HEAT (missile/obus/ied..) est une fonction du diamètre du pénétrateur (effet Monroe ?). Peut-être que 120mm était considéré comme trop juste d'où un missile dont le diamètre est au final de 140mm

Mais c'est un peu dommage effectivement.

[Sovngard]

Pas un spécialiste, mais je crois que le pouvoir de pénétration d'un projectile HEAT (missile/obus/ied..) est une fonction du diamètre du pénétrateur (effet Monroe ?). Peut-être que 120mm était considéré comme trop juste d'où un missile dont le diamètre est au final de 140mm

Mais c'est un peu dommage effectivement.

 

Il n'y a pas que le diamètre qui compte, le type de métal utilisé pour réaliser la feuille de cuivre en forme de cône inversé (outre le cuivre, l'acier a été utilisé tout comme l'uranium appauvri et plus récemment le molybdène) ou encore la forme du cône en sont des exemples.