turquie Turquie et PKK

[rendbo]

 

Le 8/2/2016à18:06, Imparator a dit :

Le terroriste n'est pas que celui qui commet des attentats, c'est aussi une personne qui inspire la terreur par quelques façons que sa soit. à des fins politiques, religieuses, idéologique. Le PKK y rentre bien dedans. 

oui c'est vrai, le terroriste c'est quelqu'un qui veut changer les choses en s'attaquant à une population civile pour y faire régner la terreur, l'attentat et la coercition étant généralement les deux extrêmes du spectre. Je me demande toutefois comment classer un gouvernement qui a soutenu et soutient encore des mouvements terroristes, qui pratiquent l'intimidation morale, judiciaire et armée, qui fait fi du droit international et des conventions qu'il a pourtant signées,...

Mo intervention nest pas très subtile, mais elle est à l'image de ce fil 

Le jacobinisme et le'unité national n'excluent pas une certaine intelligence, or au vue de la finesse des gouvernements successifs, qu'en est il du "devoir des peuples à se révolter" ?

[Imparator]

Il y a 6 heures, rendbo a dit :

 

oui c'est vrai, le terroriste c'est quelqu'un qui veut changer les choses en s'attaquant à une population civile pour y faire régner la terreur, l'attentat et la coercition étant généralement les deux extrêmes du spectre. Je me demande toutefois comment classer un gouvernement qui a soutenu et soutient encore des mouvements terroristes, qui pratiquent l'intimidation morale, judiciaire et armée, qui fait fi du droit international et des conventions qu'il a pourtant signées,...

Mo intervention nest pas très subtile, mais elle est à l'image de ce fil 

Le jacobinisme et le'unité national n'excluent pas une certaine intelligence, or au vue de la finesse des gouvernements successifs, qu'en est il du "devoir des peuples à se révolter" ?

Les choses changeront petit à petit, pas avec la violence, sinon la République durcira sa position.

[g4lly]

L'AKP aurait elle massivement fraudé au derniere élection ...

https://www.washingtonpost.com/news/monkey-cage/wp/2016/02/15/were-there-irregularities-in-turkeys-2015-elections-we-used-our-new-forensic-toolkit-to-check/

Quote

How can we tell whether election results accurately reflect voters’ intentions?

The question can be broken into parts. Are proper procedures followed? Are votes correctly counted? Are voters coerced? Is the election fraudulent?

Right now, the main approaches to detecting election fraud are, first, to use observers to watch polling stations or, second, to check vote counts at a sample of polling stations and compare them to the officially reported totals.

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But there’s  another approach to assessing election accuracy: Election forensics, or applying statistical tests to reported election data. Polling station vote and turnout counts should have different characteristics if things go right than if things go wrong.

The Election Forensics Toolkit website, developed by Walter Mebane and Kirill Kalinin, is a prototype that implements several methods that have been proposed as useful accuracy diagnostics. The website was developed as part of a project conducted by a team from the University of Michigan (the authors of this article along with Kalinin and Jonathan Wall) and the University of Maryland (David Backer), with funding from USAID.

Election forensics methods are based on the idea that human manipulations tend to leave distinctive traces in vote counts. Some manipulations are frauds and some stem from the normal strategic activities inherent to politics. Anomalies should be detectable using statistical techniques.

Detecting anomalies is one thing; distinguishing frauds from normal politics is more difficult. The Toolkit reflects the idea that anomalous patterns are more likely to be evidence of fraud if found consistently across multiple statistical techniques.

In our work for USAID, we analyzed elections in eight countries in 2014 and earlier years. Here we illustrate Toolkit methods by examining the June and November 2015 legislative elections in Turkey; for more details, see thisworking paper. Turkey’s Justice and Development Party (AKP) lost control of the legislature after the June election but regained control in November.

We use three kinds of statistics from the Toolkit: a measure that picks up when people manipulating votes want their actions to be detected (called “P05s”); a measure that responds to both strategic behavior and frauds (“2BL”); and a measure that detects when one party is both faking turnout and stealing votes from other parties (“finite mixture model”). We also illustrate how the Toolkit supports using “hot spot analysis” to study statistics’ geographic distribution.

The P05s statistic measures the proportion of polling station turnout percentages with a last digit of zero or five. Studies suggest that people trying to manipulate election results often use the last digits of turnout percentages to “signal” that they have manipulated turnout in order to get credit for their efforts.

The 2BL statistic examines the mean of the second digits of polling station vote counts. The second digits of vote counts sometimes respond to frauds, but they also respond to the number of parties competing, to the balance of support for each party, to strategic voting behavior and to other things (see Chapter 9 in this book).

The finite mixture model estimates the probability that turnout and vote proportions have a pattern that is characteristically produced by frauds. Suppose we make a scatterplot to show how polling station turnout proportions relate to the proportion of votes for a party in each polling station. If there are no frauds, we expect to see a central clump (or mode) of polling stations, with other polling stations scattered around it, but fraudsproduce patterns in which there are several modes.

Hot spot analysis measures whether the mean of values geographically close to a particular observation differs from the overall mean. When we lack precise geographic information about polling stations but have such information about areas that include the polling stations — for example, in Turkey we have geographic information about towns — we perform hot spot analysis based on the mean of the polling stations in each area.

No one statistic offers definitive proof of frauds, but when several statistics differ significantly from what we would expect to see in a normal election process, frauds are likely.

Turkey uses a closed-list proportional representation (D’Hondt) electoral system in 85 districts. The election rules mean we should compute statistics separately for each of the districts.

The “Digit Tests” figure displays the results of computing the P05s statistic for turnout and the 2BL statistic for the vote counts of the leading party. Points shown in red differ significantly from the value that should occur in the absence of frauds or anomalies, while points in blue do not. The figure shows results for November, but results for June are similar.

Digit Tests by District, Turkey 2015, November. Data: Computer Supported Central Voter Registry System SEÇSiS Project via Rob Barry and Tom McGinty of the Wall Street Journal. Figure: Walter R. Mebane Jr.

The red points in the P05s plot (on the left in the figure) indicate that the signaling values occur much more often than we would expect if there are no frauds.

The significantly low values in the 2BL plot (on the right in the figure) arise because in each district usually four parties are competing and some voters act strategically. Means greater than 4.4 are harder to explain as the product of legitimate political processes, so those values probably indicate that the leading party’s votes are distorted — probably artificially increased.

The anomalies exhibit geographic patterns. For example mapping hot spots shows that many of the turnout values that exhibit “signaling” are geographically clustered. Red polygons in the map indicate towns that have means of the “signaling” variable (P05s) significantly greater than the prevailing mean, while blue polygons indicate towns with low means. Activities to manipulate turnout seem to occur especially in regions in eastern Turkey.

Hotspot Analysis: Turnout Signaling Indicator
Note: Overall average = .221.
Data: SEÇSiS, GADM Database: Global Administrative Areas.
Figure: Walter R. Mebane, Jr.

A scatterplot of turnout versus the proportion of votes for AKP in Mus district in November illustrates the kind of multimodal pattern that is characteristically produced by frauds. Each point in the scatterplot shows the turnout proportion and the proportion of votes for AKP at a polling station. Instead of a central mode of polling stations around which other polling stations are scattered, there are three modes.

Especially concerning is the mode that occurs for turnout and AKP vote proportions that are greater than 0.8. Such modes can occur if a combination of faked turnout and votes taken from other parties benefited AKP.

Data: SEÇSiS. Figure: Walter R. Mebane Jr.

Estimates of frauds probabilities from the finite mixture model that detects the occurrence of such patterns show that more than 1 percent of polling stations are affected. In eastern Turkey, the rate of occurrence is sometimes two or three times that.

Mapping hot spots shows that higher than average frauds probabilities occur in eastern Turkey. Towns where these signs of frauds occur significantly more often than average are red and significantly less often than average are blue. The high probabilities of AKP-favoring frauds occur not merely in eastern Turkey but in areas where the party that supports Kurdish interests (HDP, Peoples’ Democratic Party) is the dominant party.

Hotspot Analysis: Fraud Probabilities, June. Note: Overall fraud probability averages: June, 0.0188; November, 0.0146. Data: SEÇSiS, GADM. Figure: Walter R. Mebane Jr.

Hotspot Analysis: Fraud Probabilities, November. Note: Overall fraud probability averages: June, 0.0188; November, 0.0146. Data: SEÇSiS, GADM. Figure: Walter R. Mebane Jr.

Many districts have anomalous features. The currently ruling AKP is the party that by most measures benefited from the extensive frauds that we detect, especially in eastern Turkey.

The Toolkit is still in development, but it is possible for anyone to analyze election data if the data is in proper form. The help button on the website has a tutorial. Detecting election frauds using published results will continue to get easier as we improve this prototype and continue to develop new techniques.

Walter R. Mebane Jr. is a research associate at the Center for Political Studies, professor of political science and professor of statistics at the University of Michigan. Allen Hicken is a research associate professor at the Center for Political Studies and an associate professor of political science at the University of Michigan. Ken Kollman is director of the Center for Political Studies and professor of political science at the University of Michigan.

 

[Dino]

Ce serait quand même une sacré bombe si c'était confirmé. J'attend de voir les réactions internes et internationale dans ce cas, surtout quand on voit le chemin pris par Erdogan...

[Shorr kan]

- Erdogan prétendra que c'est un complot, de la malveillance.

- La population turque est abreuvée d'infos par les canaux médiatiques majoritairement aux mains de l'AKP. Circulez il n'y a rien à voir.

 

[cracou]

STOOOOOP

Alors là on est dans mon domaine.

Le site web utilise un logiciel très connu chez les chercheurs en économie (et plein d'autres domaines): R

Sur le site web source les résultats sont visiblement un résultat d'un summary(dataset) c'est à dire la commande qui donne le min max, Q1, Q1, Q3, IQR et Std.

Ils utilisent la loi de Benford sur les second digits (tapez loi de Benford) mais la méthode n'est pas validée actuellement car le risque de faux positif est élevé:

http://www.vote.caltech.edu/sites/default/files/benford_pdf_4b97cc5b5b.pdf

En chaque outil utilisé est très vaseux dans ses fondements statistiques. Il n'y a pas de modèle théorique et on peut facilement avoir n'importe quoi même sur des élections honnêtes. Ils supposent que l'on aura une normalité des votes sans trop de skewness ou de kurthosis (forcément, les américains raisonnent facilement en binomial vu leurs partis politiques) et n'aiment pas trop la multimodalité.

La partie sur le finite mixture likelihood model déterminé à l'aide d'un algorithme EM est lui bien plus sérieux mais on doit postuler au départ l'existence d'une fraude pour la modéliser (

Plus de détails: https://cse.msu.edu/~cse802/EM_802.pdf

En fait ils utilisent les plus mauvais outils pour montrer les résultats mais ils n'utilisent pas les meilleurs mais les plus compliqués

 

[Wallaby]

http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2016/02/turkey-pkk-clashes-akp-glorification-of-martyrdom.html (10 février 2016)

Les combats ont fait 218 morts ("şehit", martyrs) parmi les militaires turcs au cours des 7 derniers mois de 2015.

http://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/turquie-quatre-soldats-tues-lors-de-combats-avec-le-pkk-dans-le-sud-est_1757990.html (27 janvier 2016)

L'armée a par ailleurs annoncé avoir "éliminé" mardi 20 "terroristes" supplémentaires à Cizre et Sur, portant à près de 600 le nombre des pertes rebelles depuis le début de son offensive. Ces chiffres n'ont pas été confirmés de source indépendante. Ce conflit a fait plus de 40.000 morts depuis 1984. 

 

[Wallaby]

http://www.liberation.fr/planete/2016/02/18/turquie-le-risque-d-une-nouvelle-escalade-regionale_1434244 (18 février 2016)

C’est aussi dans cette région [Diyarbakır] qu’a eu lieu, ce jeudi, une nouvelle attaque par les rebelles du PKK contre un convoi de l’armée qui a fait six morts.

Ce jeudi matin, l’aviation turque a mené plusieurs raids sur les montagnes de Qandil en Irak du Nord où sont installées les bases du PKK.

[g4lly]

 

http://abonnes.lemonde.fr/europe/article/2016/02/29/a-silvan-en-turquie-depuis-que-nous-avons-vu-le-visage-de-l-etat-turc_4873593_3214.html

Quote

A Silvan, en Turquie : « Depuis que nous avons vu le visage de l’Etat turc… »

Le Monde | 29.02.2016 à 11h58 | Par Allan Kaval (Silvan (Turquie) - envoyé spécial)

Au pied d’une vieille bâtisse ottomane, rare vestige du passé de la ville, ils sont une poignée d’hommes, lourdement armés, déployés autour de deux véhicules blindés. Ils couvrent d’un regard plongeant la rue pavée qui descend vers le quartier populaire de Mescit, avec ses ruines balayées par la mitraille et soufflées par les grenades. Commandés par un officier plus âgé qui arbore la moustache tombante distinctive des nationalistes religieux turcs, ils appartiennent aux forces spéciales de la police. Leur unité s’est affirmée comme le fer de lance de la réponse d’Ankara aux tentatives insurrectionnelles menées depuis l’été 2015 par les combattants du Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK) dans plusieurs villes à majorité kurde du sud-est de la Turquie.

A Silvan, la lutte armée des militants kurdes a fait long feu. L’Etat est de retour dans cette petite ville de la province de Diyarbakir, dont les autorités municipales affiliées au mouvement kurde avaient déclaré l’autodétermination à l’été 2015, tandis que des milices de jeunesses épaulées par des partisans plus aguerris élevaient des barricades et creusaient des fossés dans les quartiers acquis à leur cause.

Nouveaux maîtres des lieux

Après sept couvre-feux successifs qui ont culminé en de violents combats de rue en novembre 2015, les combattants du PKK ont pris la fuite. C’est maintenant en silence que la guerre se poursuit.

Entre espièglerie et bravade, un groupe d’enfants est venu plaisanter avec les hommes en armes. Deux d’entre eux portent en travers du dos des planchettes taillées en forme de fusil. Leurs aînés, eux, n’ont pas un regard pour les nouveaux maîtres des lieux. Dans ce quartier, peuplé par une majorité de familles chassées de leurs campagnes dans les années 1990 par la guérilla qu’y menait déjà le PKK, l’expérience de l’exil et de la guerre, la relégation sociale et le culte des « martyrs » continuent à s’enraciner, tandis que s’achève l’extinction des brefs espoirs de paix.

« J’ai vraiment cru qu’on allait enfin vivre en paix. On n’imaginait pas que la guerre allait revenir, c’était un autre monde »

« J’ai vraiment cru qu’on allait enfin vivre en paix. On n’imaginait pas que la guerre allait revenir, c’était un autre monde », déplore Ihsan Ogurlu. A 60 ans passés, ce villageois déraciné dit avoir été forcé de quitter sa campagne en 1993. Il ne se console pas d’avoir retrouvé vingt ans plus tard l’atmosphère des décennies noires du conflit kurde lorsque depuis les haut-parleurs de la mosquée voisine, les forces de sécurité ont menacé de rayer son quartier de la carte.

Comme 89 % des habitants de Silvan, M. Ogurlu a voté aux élections de juin 2015 pour le Parti démocratique des peuples (HDP), l’émanation légale du mouvement kurde. Présentant des revendications fondées sur la paix et la réconciliation, le HDP avait su rassembler au-delà de sa base kurde pour obtenir un score national inespéré. L’échec des tentatives de formation d’un gouvernement de coalition à Ankara et la reprise, fin juillet, des hostilités avec le PKK après deux ans de processus de paix ont eu raison de son programme.

Marginalisé à l’échelle de la Turquie, affecté par des arrestations massives du fait de ses liens avec le PKK, le mouvement politique et ses représentants locaux ont perdu de leur influence à Silvan comme ailleurs en pays kurde. « Les gens ne sont plus aussi proches du HDP. Maintenant, quand le parti leur demande d’aller manifester, ils n’obéissent plus. Ils ont peur de la réaction de l’Etat et n’ont plus confiance », explique Hanife Baran, commerçante.

« Les gens ne sont plus aussi proches du HDP. Maintenant, quand le parti leur demande d’aller manifester, ils n’obéissent plus. »

Au cours des années passées, le HDP avait pu, grâce aux ressources d’une municipalité à sa main, mettre en place une gouvernance parallèle et encadrer la population. « Autrefois, nous allions toujours vers le HDP quand nous avions un problème. Maintenant, c’est fini, ils sont loin de nous », indique Murat, ouvrier du bâtiment. A mots couverts, c’est l’incapacité du parti politique à tenir tête aux cadres du PKK et à fournir une quelconque assistance aux populations des quartiers touchés par les derniers combats qui est mise en cause.

Depuis son bureau, la maire de Silvan, Zuhal Tekiner, 36 ans, reconnaît l’affaiblissement du mouvement civil kurde. Intérimaire, elle remplace la maire élue, Yüksel Bodakçi, arrêtée en août 2015 après la déclaration d’autodétermination. Comme son prédécesseur, deux des vingt-cinq membres du conseil municipal sont emprisonnés et deux autres sont en fuite. « L’Etat veut reprendre le contrôle de la ville. Depuis les combats, on ne peut plus rien faire sans l’autorisation du kaymakam [sous-préfet]. »

Pression sécuritaire

La pression sécuritaire s’est également accrue. « Dès 17 heures, chacun rentre chez soi. Les jeunes sont contrôlés systématiquement et emmenés aux postes de police », raconte Mazlum, 22 ans, un jeune sans emploi résidant à Mescit, depuis la terrasse de sa maison familiale. Pour lui, comme pour beaucoup de jeunes hommes désœuvrés, le mouvement armé n’a rien perdu de son prestige. « Il y a de moins en moins de jeunes à Mescit. Une première vague est partie se battre au Rojava [Kurdistan de Syrie] et une deuxième a rejoint la guérilla après les derniers combats dans le quartier », raconte Veysi, 17 ans, lycéen.

Abreuvés d’images de propagande filmées loin de ces rues étroites, dans la verdure des camps de montagne du PKK, au Kurdistan irakien, ou au ras des vastes plaines du nord de la Syrie où ses combattants font reculer l’organisation Etat islamique, ils ont pu approcher sous les fenêtres de leurs parents ces guerriers qu’ils révèrent. « Depuis que nous avons vu le vrai visage de l’Etat turc, nous ne croyons plus à la paix et à la fraternité. Seule l’indépendance nous donnera l’égalité », affirme Veysi. A Silvan, la guerre a déjà une génération d’avance.

Allan Kaval (Silvan (Turquie) - envoyé spécial)
Journaliste au Monde

 

 

http://abonnes.lemonde.fr/international/article/2016/02/13/turquie-resistance-et-douleur-a-diyarbakir-la-kurde_4864901_3210.html

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Turquie : résistance et douleur, à Diyarbakir, la kurde

Le Monde | 13.02.2016 à 11h31 | Par Marie Jégo (Diyarbakir, Turquie, envoyée spéciale)

Rassemblées dans la salle de réception du parc municipal de Sumer, à Diyarbakir, une douzaine de mères exhibent les photographies de leurs enfants morts dans les combats qui font rage à deux pas de là. Voilà soixante-quatorze jours que les rebelles du Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK, interdit en Turquie) et les forces spéciales turques s’affrontent à Sur, dans le centre historique de la plus grosse ville kurde du sud-est de la Turquie.

Coiffée du traditionnel foulard de mousseline blanche porté par les villageoisesde la région, Fahriye Cukur, les yeux rougis, raconte l’histoire de sa fille Rozerin. Agée de 16 ans, Rozerin était en terminale et la famille, qui vit dans un quartier non loin de Sur, avait placé de grands espoirs en elle.

« Le 7 janvier, le couvre-feu venait provisoirement d’être levé, elle avait rendez-vous avec des copains pour préparer leur examen d’entrée à l’université. Elle y est allée, elle portait encore son uniforme de lycéenne. Elle n’est jamais revenue. »

Fahriye dit avoir appris la mort de sa fille par la télévision kurde Med-TV. Elle ne sait pas ce qui s’est passé, le corps de son enfant ne lui a pas été rendu. C’est le cas de toutes les autres mères présentes qui se serrent les unes contre les autres sous un énorme poster mural du chef kurde Abdullah Öcalan, le fondateur du PKK, incarcéré à vie dans l’îlot-prison d’Imrali, en mer de Marmara.

Elif Ögut, elle aussi, a appris la mort de son fils Ramazan, 17 ans, « par la télévision ». La famille n’habite pas le quartier de Sur, soumis à un déluge de feu depuis décembre 2015, mais « Ramazan y avait des copains, il y est allé, il a participé [aux combats] ». « Quand ils ont été encerclés, il est resté coincé là-bas. J’espère que la femme d’Erdogan [l’épouse du président turc Recep Tayyip Erdogan] ne connaîtra jamais la douleur qui nous submerge aujourd’hui. »

Le champ de bataille se trouve derrière la muraille de basalte noir qui enserre la ville. Il s’étend sur un périmètre restreint, un enchevêtrement de vieilles ruelles d’où émergent l’église arménienne de Saint-Guiragos et la vieille mosquée Kursunlu. Ces ruelles ne sont plus que ruines désormais. Plus de 20 000 habitants ont fui au gré des trêves. Petit à petit, les rebelles kurdes sont encerclés. Les forces spéciales avancent à grand bruit, désamorçant un à un les engins explosifs disposés sur le passage par les insurgés.

Selon Hasan Pence, qui recense les pertes pour l’association Meya-Der, 25 personnes ont été tuées depuis le début des hostilités à la fin du mois de novembre 2015. « Nous avons récupéré seize cadavres, neuf sont encore à Sur. » Les victimes, assure-t-il, sont « en majorité des civils », les insurgés n’étaient qu’une poignée. Mais à en juger par les tirs et les explosions qui déchirent l’air en ville, de jour comme de nuit, il reste encore des combattants à Sur.

Le quartier de l’église de la Vierge-Marie, situé non loin de l’épicentre des combats, vient de rouvrir après plus d’une semaine de blocus. Les ruelles sont désertes, la plupart des maisons sont vides. Le haut portail de l’église est fermé. Un peu plus loin, sur la grand-rue Melik-Ahmet, quelques commerces ont rouvert leurs portes, les cris des enfants retentissent dans la cour de l’école.

Mahmut K., la soixantaine, qui tient une papeterie sur la grand-rue Melik-Ahmet, confie avoir l’humeur aussi noire que la muraille de la vieille ville. « J’ai vraiment cru aux pourparlers de paix [engagés en 2013, interrompus en juillet 2015] ! Mais je vois que les deux camps [les autorités turques et le PKK] sont aussi irresponsables l’un que l’autre. » A l’évocation du plan de restauration, une enveloppe de 8 milliards d’euros allouée par le gouvernement à la reconstruction des zones détruites, il fait la grimace.

Lire aussi   Cemil Bayik : « Il n’y a aucune raison qu’au PKK, nous mettions fin à la lutte armée »

Alican Ebedinoglu, le président de la chambre des artisans et des commerçants de Diyarbakir, lui non plus ne croit pas au plan. « Sur est le cœur économique de Diyarbakir. Depuis le début des hostilités, 90 % des employés se retrouvent sans travail. Selon le plan, le paiement des charges patronales et des taxes est repoussé d’un an mais les commerçants ne seront pas plus riches alors », explique-t-il.

Il aurait voulu que les villes en partie ravagées par les combats (Cizre, Silopi, Diyarbakir, Silvan, Dargeçit, Nusaybin) reçoivent le statut de « zones sinistrées », comme ce fut le cas pour la région de Soma (ouest de la Turquie), décimée par une catastrophe minière, ou encore pour celle d’Artvin (mer Noire), dévastée par des inondations. Il y voit une « discrimination ».

« Ils sont les enfants de la tempête »

Peur, frustration, mécontentement, la tension est palpable partout en ville. A Fiskaya, un quartier situé loin de Sur et où la police ne se risque pas à pénétrer, un hélicoptère qui tournoyait au-dessus des habitations a récemment essuyé des tirs en rafales. L’appareil n’a pas été touché mais l’hôtel cossu situé à l’aplomb de Fiskaya a vu ses baies vitrées brisées net par les tirs.

Comme la plupart des habitants de Diyarbakir, Abdurrahim Ay, un jeune avocat qui milite au sein de l’association de défense des droits de l’homme Mazlumder, condamne la violence qui s’exerce « des deux côtés ».

Il regrette que le président Erdogan et son premier ministre, Ahmet Davutoglu, n’aient pas pris toute la mesure de la question kurde : « Ils la voient avant tout comme un problème sécuritaire et de terreur, alors qu’il y a un autre aspect, social, culturel. »

Il rappelle que les très jeunes gens du PKK qui ont pris les armes au cœur des villes sont le produit de la sale guerre de la fin des années 1990 : « Leurs familles ont été déplacées, leurs proches ont été tués, ils sont beaucoup plus durs que la génération des combattants qui luttaient jadis dans les montagnes. Ils sont les enfants de la tempête. »

Marie Jégo (Diyarbakir, Turquie, envoyée spéciale)
Journaliste au Monde

 

 

 

 

[pascal]

Article intéressant de TTU

http://www.ttu.fr/syrie-la-poudriere-russo-turque/

[Barristan-Selmy]

Carte de la situation à Nusaybin à la frontière syrienne :

Par : https://twitter.com/LCarabinier

[g4lly]

 

http://abonnes.lemonde.fr/proche-orient/article/2016/03/24/a-cizre-ville-martyre-des-kurdes-de-turquie_4889523_3218.html

Quote

A Cizre, « ville martyre » des Kurdes de Turquie

Le Monde | 24.03.2016 à 14h33 • Mis à jour le 24.03.2016 à 15h15 | Par Allan Kaval (Cizre (Turquie), envoyé spécial)

Depuis l’artère principale de Cizre, les destructions subies par le quartier de Cudi se révèlent au bout d’une rue dépavée, un large sentier de terre, entaillé par endroits de longues flaques sombres. La boue, semée d’ordures et de douilles de gros calibre, a été travaillée par des chenilles de véhicules lourds, chars d’assaut ou bulldozers. De part et d’autre émergent les formes restantes d’immeubles, de maisons. Depuis le 2 mars, les habitants du quartier, qui avaient fui les combats entre le Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK) et les forces de sécurité turques, sont autorisés à venir constater le désastre, à sauver ce qui peut encore l’être. Dans des rues méconnaissables, certains retrouvent la carcasse de leur foyer, l’inspectent, à la recherche de quelques effets miraculeusement intacts.

Ahmet, un jeune marié qui s’était réfugié dans un village des environs, ne pourra trouver qu’une fosse bordée de monticules de débris indistincts à la place de la petite maison où il venait de s’installer avec son épouse. Comme seul souvenir, il ne lui reste plus qu’une photographie sur l’écran de son téléphone portable. Plus loin, sous le regard de grands-mères hébétées, des enfants grimpent sur des tas de gravats et de métal, où l’on distingue les carcasses broyées de voitures familiales.

« La brutalité de l’Etat turc va créer un nouvel esprit de résistance »

Quand les façades des constructions encore reconnaissables ne sont pas noircies par des traces d’incendie, les béances laissées par le passage des projectiles livrent aux regards l’intimité abandonnée d’une cuisine, d’une salle de bains ou d’une chambre. Accroché à un clou, au mur d’une pièce éventrée, le portrait d’un patriarche, l’air sévère, est encore en place. Parmi les décombres d’un rez-de-chaussée effondré se perdent les restes d’un luth brisé.

Véritable souricière

Cizre comptait 130 000 habitants en décembre 2015. Déclenché le lundi 14 décembre, le couvre-feu permanent imposé sur la ville et les opérations militaires dirigées par les forces armées turques contre les positions du PKK ont chassé la majorité de la population. Aucun bilan humain fiable des combats qui se sont déroulés ici à huis clos, deux mois durant, n’est disponible. La volonté, côté kurde, de maintenir le flou entre pertes civiles et combattantes complique encore leur évaluation, mais le nombre de celles-ci s’élèverait au moins à plusieurs centaines de morts. L’état de destruction de certains quartiers atteste par ailleurs de la violence des affrontements.

« Il n’y a pas de solution pacifique en vue »

« Personne ne comprend ce que le PKK a voulu faire à Cizre », indique d’un air accablé Youssouf (nom modifié), depuis le salon calciné de la maison d’un proche, qu’un obus de char a traversé de part en part. « Dès qu’ils ont commencé à se retrancher dans les quartiers, on savait bien que ça finirait mal, mais on ne pouvait rien leur dire. » Encadrée par des combattants aguerris, mais reposant sur de jeunes recrues inexpérimentées, dans une ville entourée de collines constituant autant de postes de tir pour ses adversaires, l’insurrection menée par la rébellion kurde à Cizre apparaît comme un non-sens stratégique. De l’aveu de tous, la ville s’est transformée en une souricière, où la plupart des combattants présents ont été décimés.

Symbole de la nouvelle doctrine insurrectionnelle expérimentée par le PKK depuis l’été dans plusieurs villes du Sud-Est à majorité kurde de la Turquie, Cizre est tombée. Les drapeaux turcs, accrochés aux carcasses des immeubles les plus élevés, et les slogans peints à la bombe sur les murs encore debout disent la volonté des vainqueurs de punir la ville rebelle et ses habitants. « Vous voyez la puissance du Turc », hurle en lettres capitales rouges un graffiti qui s’étale sur le rideau de fer d’une boutique abandonnée, tandis qu’ailleurs on peut lire : « Quel bonheur de se dire turc », ou encore, face aux maisons rasées : « Quel beau nettoyage… », puis, plus loin : « Défense turque islamique ».

Mêlant par endroits de violentes obscénités à un choix limité de devises islamistes et nationalistes, ces écrits sont souvent signés PÖH ou JÖH, les sigles qui désignent les unités spéciales de la police et de la gendarmerie turques. Leurs membres, qui se sont rendus maîtres de la ville, en longent constamment les ruines à bord d’imposants véhicules blindés. « Nous vivons maintenant comme un pays étranger sous occupation turque. Il n’y a pas de solution pacifique en vue », regrette Kadir Kunur, le maire de la ville, affilié à l’émanation légale du mouvement kurde. Depuis le bâtiment de la municipalité de Cizre, récemment rouvert, il déclare n’avoir plus aucune relation avec les représentants de l’Etat dans la ville.

« Ceux dont les proches sont morts en martyrs ici vont être incités à prendre les armes, et le combat va se poursuivre »

Pour un cadre du PKK rencontré sous couvert de l’anonymat, l’anéantissement de quartiers entiers de Cizre et l’exode de sa population n’a cependant rien d’une défaite. « La destruction de la ville, la brutalité de l’Etat turc va créer un nouvel esprit de résistance. Ceux dont les proches sont morts en martyrs ici vont être incités à prendre les armes, et le combat va se poursuivre. (…) Nous ne remettrons pas en question notre stratégie après Cizre, d’autres villes suivront. »

Incompréhension des habitants

Le dimanche 13 mars, les forces turques annonçaient le début du siège des villes kurdes de Nusaybin, Yüksekova et Sirnak, partiellement contrôlées par le PKK. Le soir même, à Ankara, à deux pas de l’endroit où, le mercredi 17 février, un attentat-suicide, revendiqué par une organisation armée kurde radicale comme la revanche des habitants de Cizre, prenait pour cible un convoi du ministère de la défense, une nouvelle attaque à la voiture piégée faisait trente-sept morts, suivie immédiatement par d’intenses bombardements aériens turcs sur les bases du PKK en Irak.

Ceux qui se succèdent en silence dans cette cave effondrée viennent y voir la chair des martyrs

Malgré l’incompréhension des habitants vis-à-vis de la stratégie urbaine du PKK, qui ne s’est jusqu’à présent traduite par aucun gain significatif, l’étendue des destructions et la volonté du mouvement kurde de relayer l’idée d’un massacre dans des caves où les derniers survivants civils et combattants du quartier de Cudi auraient été brûlés vifs contribuent à faire monter la colère. L’un des sous-sols, auquel on peut accéder par une cavité semblable à un trou d’obus, est devenu un lieu de pèlerinage et de mémoire. Dans la pénombre, troublée par les lueurs des téléphones portables, l’odeur distincte des cadavres brûlés emplit un air lourd, chargé de poussière.

Sur le sol, parmi les débris couverts de cendres, des empreintes noires et suintantes sont visibles. Elles exhalent la mort et ont la forme oblongue de silhouettes humaines. Ceux qui, nombreux, se succèdent en silence dans cette cave effondrée, viennent y voir la chair des martyrs. Pour eux, comme pour le mouvement kurde, la nature des faits qui se sont déroulés à Cizre et dans cette cave n’importe plus. Il n’y aura pas d’enquête et, en pays kurde comme à Ankara, seuls les récits comptent désormais. Celui qui se construit ici est l’histoire d’un massacre, dont on réclame déjà vengeance.

 

[alpacks]

    Je trouve ça quand même étrange, des attentats suicides dans ces villes kurdes dans une logique d'affrontement avec l'armée turque ...

 Sans fondement d'un endoctrinement islamo-djihadiste qui pourrait bien vouloir mourir éclaté d'une ceinture d'explosif pour une cause guère utile alors qu'il y a une guerre civile d'une lourdeur extrême dans le pays d'a coté ... D'autant que l'intérêt des kurdes en ce moment aurait plutot été de temporiser avec les turcs pour l'instant, du fait de l'évidence de devoir se concentrer plutot en Syrie sur Daech

    Et ça ne fait que confirmer dans les esprits turcs que les attentats a Istanbul non revendiqués seraient bien d'eux, pas bien malin ...

 

   Ou alors, juste de la propagande de guerre civile ? L'info vient d'un envoyé spécial ?

[g4lly]

25 minutes ago, alpacks said:

Je trouve ça quand même étrange, des attentats suicides dans ces villes kurdes dans une logique d'affrontement avec l'armée turque ...

Tu mélanges plusieurs réalité. Celle des kurdes de Turquie et celle des kurdes de Syrie.

Les kurdes de Turquie après une période relativement paisible ont été a nouveau victime de la répression du régime d'Erdogan - un contre coup de la victoire de la gauche kurdisante aux élections -. La répression - bombardement en Syrie, en Turquie et en Irak, a fait beaucoup de mort... et celle qui s'est fait pété a Ankara c'est un peu comme les veuves des combattants Tchetchene qui était entré dans le terrorisme suite a la mort de leur proche/époux/enfants etc.

Le mouvement radical TAK doit fédéré les plus radicaux de la bande ... le PKK est avant tout politique, même si pour arriver a ses fins il n’exclue pas/plus du tout la violence devant la violence - d'état donc "légitime" - turque.

L'objectif du TAK c'est d'amener la violence turc au Kurdistan, dans les rue bien tranquille de Turquie ...

L'objectif du PKK c'est de montrer que la Turquie ne contrôle plus son propre territoire et qu'un Kurdistan indépendant de fait existe déjà dans les frontière turque. C'est action militaire son en fait le seul moyen pour le PKK de ne pas se faire purger de Turquie ... depuis qu'Erdogan a lancé une grande purge au Kurdistan il y a quelques mois. Plus le "génocide" sera visible internationalement, ie plus les combat seront durs, plus la politique turque sera couteuse.

[Shorr kan]

Le truc (ou le turc?), c'est que quand on est aussi attaché à une cause et à son identité, il est difficile de faire rendre gorge à une personne, même quand elle a le dessous. Ce qui est le cas des kurdes de Turquie ; qui ont d'ailleurs de bonne raison de garder espoir au vue de l'émancipation de leurs coreligionnaires de l'autre coté de la frontière.

Mais pour le comprendre, il faut aussi comprendre qu'on ne matte pas les individus comme on le ferait avec des animaux à coup de bâton, ce qui rejoint d'ailleurs la problématique de discutions qu'on viens d'avoir sur le topic de Daesh.... 

 

Modifié le 24 mars 2016 par Shorr kan

[alpacks]

Il y a 1 heure, g4lly a dit :

Tu mélanges plusieurs réalité. Celle des kurdes de Turquie et celle des kurdes de Syrie.

Les kurdes de Turquie après une période relativement paisible ont été a nouveau victime de la répression du régime d'Erdogan - un contre coup de la victoire de la gauche kurdisante aux élections -. La répression - bombardement en Syrie, en Turquie et en Irak, a fait beaucoup de mort... et celle qui s'est fait pété a Ankara c'est un peu comme les veuves des combattants Tchetchene qui était entré dans le terrorisme suite a la mort de leur proche/époux/enfants etc.

Le mouvement radical TAK doit fédéré les plus radicaux de la bande ... le PKK est avant tout politique, même si pour arriver a ses fins il n’exclue pas/plus du tout la violence devant la violence - d'état donc "légitime" - turque.

L'objectif du TAK c'est d'amener la violence turc au Kurdistan, dans les rue bien tranquille de Turquie ...

L'objectif du PKK c'est de montrer que la Turquie ne contrôle plus son propre territoire et qu'un Kurdistan indépendant de fait existe déjà dans les frontière turque. C'est action militaire son en fait le seul moyen pour le PKK de ne pas se faire purger de Turquie ... depuis qu'Erdogan a lancé une grande purge au Kurdistan il y a quelques mois. Plus le "génocide" sera visible internationalement, ie plus les combat seront durs, plus la politique turque sera couteuse.

 

     Non je mélange rien, d'autant que justement c'était le moment idéal pour le PKK pour frapper encore + fortement les esprits et notamment la communauté internationale, en restant calme pour prouver qu'ils sont bien victimes de la politique turque et mettre les USA devant le fait accompli du dilemme otanien ...

    Il suffisait juste de faire le dos rond et encaisser les coups sans riposter, pour forcer les USA a devoir reconsidérer la question kurde de Turquie

  Difficile de prouver qu'on est une victime et de faire avaler que non les attentats a Istanbul "cay pas nou" en se comportant en guerilla en zone kurde, alors qu'il y avait une possibilité de forcer les USA a lacher définitivement Erdogan en prouvant qu'il n'est qu'un Bachar al Assad de + :  Le peuple kurde de Turquie y aurait grandement gagné en crédibilité, sympathie internationale et en possibilité de pouvoir vraiment avancer vers une réunification des divers Kurdistans

   Parfois il y a du bon a se laisser faire, et laisser mourir un peu les siens sans surréagir le couteau entre les dents, même si oui on peu comprendre qu'ils soient + qu'échaudé au PKK en ce moment avec la politique d'Erdogan

   Il y a des fois ou il faut savoir se battre, et d'autre fois, savoir laisser pisser même si c'est du sang ...

 

   La avec leurs conneries, ça laisse un doute quand a qui fait sauter des bombes a Istanbul ? Le PKK ? Daech ? Al Nosra ? Les services turcs ? Obiwan Kenobi ?

[Boule75]

il y a 5 minutes, alpacks a dit :

 

     Non je mélange rien, d'autant que justement c'était le moment idéal pour le PKK pour frapper encore + fortement les esprits et notamment la communauté internationale, en restant calme pour prouver qu'ils sont bien victimes de la politique turque et mettre les USA devant le fait accompli du dilemme otanien ...

    Il suffisait juste de faire le dos rond et encaisser les coups sans riposter, pour forcer les USA a devoir reconsidérer la question kurde de Turquie

  Difficile de prouver qu'on est une victime et de faire avaler que non les attentats a Istanbul "cay pas nou" en se comportant en guerilla en zone kurde, alors qu'il y avait une possibilité de forcer les USA a lacher définitivement Erdogan en prouvant qu'il n'est qu'un Bachar al Assad de + :  Le peuple kurde de Turquie y aurait grandement gagné en crédibilité, sympathie internationale et en possibilité de pouvoir vraiment avancer vers une réunification des divers Kurdistans

   Parfois il y a du bon a se laisser faire, et laisser mourir un peu les siens sans surréagir le couteau entre les dents, même si oui on peu comprendre qu'ils soient + qu'échaudé au PKK en ce moment avec la politique d'Erdogan

   Il y a des fois ou il faut savoir se battre, et d'autre fois, savoir laisser pisser même si c'est du sang ...

 

   La avec leurs conneries, ça laisse un doute quand a qui fait sauter des bombes a Istanbul ? Le PKK ? Daech ? Al Nosra ? Les services turcs ? Obiwan Kenobi ?

N'est pas Gandhi qui veut.

En outre, dans la série des explosions ayant touché les kurdes et les turcs, il en est vraiment certaines de dégueulasses et super-étranges, et notamment la seconde qui fait plus de 30 morts parmi les jeunesses "amies des kurdes" juste après Kobané, et qui s'apprêtaient alors, d'après leurs dires, à aller participer à la reconstruction de Kobané "sauvée de l'EI".

Cette explosion là est marquante à plus d'un titre :

• touche des mouvements de jeunesse, kurdes essentiellement mais pas que. Impact maximal garanti.
• et d'ailleurs atteint : deux policiers sont tués en représailles, soit disant par le PKK, qui accuse les services turcs de l'attentat contre les jeunes, alors que la Turquie l'attribue à Daesh, qui ne revendique pas.
• ces jeunes kurdes de Turquie allaient participer à un effort en direction des kurdes de Syrie : ça, c'était probablement insupportable pour la Turquie, qui aurait clairement préféré n'importe quoi plutôt que les kurdes à Kobané.
• dans la foulée la Turquie déclare la fin du cessez-le-feu qui tenait avec le PKK, et tenait bon, depuis 2 ans ; la fin des négociations politiques, etc, etc...

 

Je ne serais nullement surpris qu'une partie de la direction du PKK ait été infiltrée, un peu comme celle de l'IRA à une époque, et poussée à faire des grosses bêtises qui arrangeait politiquement le pouvoir turc. Ce n'est pour moi qu'une hypothèse, mais vraiment, c'est ça que ça pue.

[g4lly]

Il semble qu'i y ai eu un gros attentat a Diyarbakır contre la police 28 morts et 32 blessés.

[jojo (lo savoyârd)]

De partout les évènements s'accélèrent ... Passablement plus tendu de partout, inquiétant ...

[g4lly]

http://anfenglish.com/kurdistan/nusaybin-under-ongoing-bombardment-by-state-forces

 

Quote

Nusaybin under ongoing bombardment by state forces

On the 16th day of the curfew, Nusaybin’s Kışla and Zeynelabidin neighborhoods remain under intense mortar shelling.

Tuesday, March 29, 2016 10:25 AM

MARDİN - ANF

Popular resistance against state forces’ genocidal attacks in Mardin’s Nusaybin district has reached its 16th day. Clashes have got more intense compared to the previous days in the early hours of the morning. The neighborhoods of Kışla and Zeynelabidin are under a ceaseless artillery fire.

Howitzers and mortars are shot at the resistance neighborhoods from the tanks stationed at Qamislo-Nusaybin border line. The attacks have rendered many houses unusable and intense smoke can be seen rising from the neighborhoods.

 

A noter que les kurdes appele ca désormais officiellement le printemps kurde ... est ce que ca va etre comme le printemps au Bahreïn ... ou comme celui de Tunisie?

 

http://anfenglish.com/kurdistan/karayilan-historic-spring-process-begins

Quote

Karayılan: Historic spring process begins

Kurdistan People’s Defense Forces Central Headquarters Commander Murat Karayılan said that Kurdistan guerrillas should put the historic spring process to use and the Kurdish people would come out victorious at the end of this process.

Tuesday, March 29, 2016 12:40 PM

BEHDINAN - ANF

Kurdistan People’s Defense Forces Central Headquarters Commander Murat Karayılan addressed guerrillas on the 30th year anniversary of Mahsum Korkmaz’s (Commander Egîd) martyrdom.

Karayılan addressed guerrillas based in South and North Kurdistan via long-distance transmitters, and emphasized the importance of Mahsum Korkmaz for the Kurdistan Freedom Movement. Regarding the urban resistance in Kurdistan and recent AKP policies, Karayılan said that Kurdistan guerrillas should put the historic spring process to use and the Kurdish people would come out victorious at the end of this process. Karayılan recalled people’s demands for the HPG to make an intervention during spring months. Below are some of the headlines of Murat Karayılan’s recent statements:

‘EGÎD IS THE SYMBOL OF SUCCESS AND THE SPIRIT OF ATTACK’

30 years have passed since the martyrdom of our great commander Egîd. The struggle of comrade Egîd entered a new and crucial phase recently. We commemorate comrade Egîd on the 30th year anniversary of his martyrdom, and repeat our promise to him and all other revolutionary martyrs of Kurdistan. The Kurdistan Freedom Struggle will honor their memories by reaching success.

Comrade Egîd was a spirit, a stance, and a way of becoming a commander. But above all, he was the symbol of success and attack. 32 years ago, on 15 August 1984, 32 people led by commander Egîd began their march for freedom. Their struggle has made history, and comrade Egîd has tens of thousands of soldiers and millions of followers.

‘ERDOĞAN WILL LOSE, JUST LIKE HOW KENAN EVREN LOST’

When the August 15 initiative took place, Kenan Evren, the president of Turkey back then, stated that the perpetrators would be caught and brought to justice within 72 hours no matter where they hid. However, 32 years have passed and the march of that little group has grown into a movement of tens of thousands of guerrillas and millions of people. The side that lost during this process has been Turkish colonialism based on denial, authoritarianism and assimilation. They thought that they could defeat our movement through their use of NATO power and organization of international conspiracies, but our movement is at its strongest. The Kurdistan Freedom Movement is one of the major actors in the Middle East, and the resistance spirit of Kurdistan guerrillas in the mountains has spread over to the youth in plains and urban centers. Erdoğan will fail to produce results and experience defeat, just like Kenan Evren who failed to finish the guerrilla movement within 72 hours. In the fall of 2015, AKP colonialism had claimed that the resistance in urban areas would end within a month. However, the fire of urban resistance has not beet put out over the last 7 months.

Today, Erdoğan knows that he cannot defeat the guerrillas of Kurdistan but he wages war on our movement in order to strengthen its power. Under the pretense of ‘providing public order,’ the Turkish state tried to exert dominance in urban areas this winter. They also tried to damage and weaken us in the mountains, so that our capabilities would be limited in the spring of 2016. However, they have failed. It is true that they attacked Medya Defense Zones and North Kurdistan in many different ways, but their attacks failed. They tried to weaken our forces in Shengal with the support of certain forces in South Kurdistan, but Kurdistan Freedom Guerrillas defeated their plans and played an important role in the liberation of Shengal. Our guerillas have even successfully liberated the strategic location of Medîban without any aerial support. Today, Kurdistan Freedom Forces play a fundamental role in the liberation of Mosul and Til Afer.

Turkey also tried to siege the revolution in Rojava diplomatically, Erdoğan even said ‘Us or them’ regarding this issue. They tried to make international powers object to Rojava Revolution, but they failed miserably and the revolution grew and took the vital step of declaring North Syria Federation with the support of Arab people in the region.

'AKP IS SCARED BECAUSE IT IS GUILTY'

Its diplomatic and military failures, coupled with our people’s growing urban resistance, scares the AKP. This is why all AKP officials say that they are not scared in their press statements. They tried to bring us to kneel last year, and now they say that they are not scared and would not be brought to kneel. We know that they are scared of us, they are scared of the reality of Kurdistan because they are guilty. They burned unarmed civilians in Cizre and destroyed Kurdish cities, they are scared because of their crimes against humanity.

'MARTYRS OF SUR AND CİZRE PAVE THE WAY FOR VICTORY'

When the Turkish army started attacking urban resistance, we warned that we would intervene if the army waged a war in the cities. They used tanks and destroyed cities as they attacked young people who were only using shotguns and Kalashnikovs. Their true aim was to destroy Kurdish cities, and they tried to bring our people and youth to kneel with their cowardly attacks.

However, the resistance in Sur and Cizre against colonial attacks was historic. It is true that we have martyrs, but these martyrs pave the way for victory. This spirit is the spirit of our times. It is possible to reach results if we have this spirit, take lessons from previous practices, and have a diverse tactical approach.

'HPG SHOULD NOW INTERVENE'

Spring has come, the HPG should now intervene. However, this intervention should not be in the form of entering urban areas. It should be in the form of supporting the self-defense resistance of Kurdish youth under the umbrella of YPS from the mountains. The HPG action in Mermer military post is a successful step in this direction, and the HPG should be active in rural areas in order to show solidarity with the resistance in urban areas. The HPG would not intervene if the army had not attacked urban areas, but we have to intervene since the Turkish army mobilized its forces against the Kurdish youth in cities. There was no need for such a war, and the issue of trenches would have been resolved if the state had responded to the issue differently.

Our people’s demand for autonomy is a universal right. Different cultures and languages coexist in the world through the formula of autonomy. Kurdish people’s demand for autonomy is appropriate, and the resistance against the attacks on our people’s demand is a resistance of democracy and freedom. The struggle for autonomy in Kurdistan democratizes Turkey, but the HPG should support the resistance against the Turkish state’s attacks on autonomy demands with tanks and artillery.

'FREEDOM OF LEADER APO IS THE ONLY SOLUTION PATH'

Turkish state officials should know that they cannot win this war. Cities, mountains and plains are all sites of resistance. They should see this reality. The Erdoğan regime should stop killing Turkish and Kurdish youth, and agree to a solution. The freedom of Leader Apo and the autonomy of Kurdish people is the only solution path, and there is no alternative option.

'WE ARE BOUND TO SUCCEED'

A historic spring period is underway and we enter the spring with great opportunities. We are at our strongest, and we can take advantage of these opportunities and carry out appropriate actions. It is important for our guerrillas to prepare themselves. Our guerrillas did not receive a critical blow this winter and we believe that they prepared themselves sufficiently. We trust in our guerrillas just like Leader Apo trusts in our people.

We are bound to succeed in this period. Our goals are clear; “Free Leadership, Autonomous Kurdistan, Democratic Turkey.” There won’t be any peaceful resolution without the freedom of Leader Apo. We must come up with the most creative tactics and fulfill our duties in order to ensure our leader’s freedom. We believe that w will achieve great results if our guerrillas carry out actions with determination. On this basis, we wish success to our guerrillas and believe that they will yield great results when they act with the spirit of our heroic comrade Egîd.

 

[Barristan-Selmy]

 

[Wallaby]

http://www.lepoint.fr/monde/israel-conseille-a-ses-ressortissants-de-quitter-la-turquie-28-03-2016-2028423_24.php

Israël conseille à ses ressortissants de quitter la Turquie

source : http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs/conseils-par-pays/turquie/

 

[Barristan-Selmy]

C'est maintenant les syriens vivant dans des zones plutôt "paisibles" qui observent les combats de l'autre côté de la frontière... Qui l'aurait cru quand c'était l'inverse il y a quelques années...

Modifié le 4 avril 2016 par Barristan-Selmy

[collectionneur]

Et zut, la guerre entre Turcs et Kurdes débarque dans ma région :

http://www.midilibre.fr/2016/04/10/montpellier-la-manifestation-pro-kurde-degenere-sur-la-comedie,1314483.php

800 militants turcs vs 100 kurdes à Montpellier.

Modifié le 10 avril 2016 par collectionneur

[Dino]

Je ne comprends pas pourquoi on a laissé à la base une manifestation pro-Turques se tenir. Quoi qu'il en soit il faut être extrêment ferme avec les deux camps pour faire bien comprendre que les conflits là bas ne doivent pas faire des vagues ici.