Exportation du Rafale: prospects et clients potentiels

[test]

ce sont tous de bons projets théoriques, mais revendre des rafales d'occasion, après le retrait des Mirages et la situation géopolitique dangereuse où la France parle d'économie de guerre, est impossible. Ajoutez-y les Opex...
Depuis le début, la France a un nombre total de rafales en moins important et elle essaie toujours d'atteindre le nombre prévu, bien qu'elle ait couvert les moins grecs et croates, et elle ne peut pas suivre une tendance à la diminution du nombre.
En tant que l'un des plus grands États militaires de l'UE, il doit disposer d'un excédent à long terme de Rafale afin de pouvoir attendre de produire de nouveaux exemplaires en cas de véritable besoin (de guerre). Les temps de paix des années 2000 sont révolus, les forces de l'armée doivent se développer de manière significative et dans cette optique, vendre du Raflesa d'occasion me semble impossible.

et ne pas oublier les besoins de formation accrus pour les pilotes français et les besoins de formation importants pour les clients export

Les Rafales d'occasion étaient une opportunité dans la vie, c'était l'ère du COVID... aujourd'hui, nous nous préparons (monde occidental) à des décennies dangereuses à long terme dans différentes parties du monde.. nous ne pouvons pas comparer l'opportunité du COVID avec l'époque d'avant-guerre aujourd'hui .

peut-être dans 3 à 5 ans si le monde se stabilise, je l'espère

Modifié le 26 juillet par test

[emixam]

il y a une heure, test a dit :

peut-être dans 3 à 5 ans si le monde se stabilise, je l'espère

Et ajouterai

peut-être si le prochain gouvernement n'utilise pas de budget défense comme variable d'ajustement et ne réduit pas les objectifs niveau équipement militaire. 

[jean-françois]

vu que la France commence à se faire rappeler à l'ordre par l'UE, le FMI et les agences de notation sur l'état de la dette, vous pouvez être certain qu'un certain nombre de projet d'achat militaire vont être retardés ou annulés.

[Alberas]

il y a 30 minutes, jean-françois a dit :

vu que la France commence à se faire rappeler à l'ordre par l'UE, le FMI et les agences de notation sur l'état de la dette, vous pouvez être certain qu'un certain nombre de projet d'achat militaire vont être retardés ou annulés.

A priori les ventes export contribuent à diminuer la dette ...

[Salverius]

Il y a 2 heures, test a dit :

aujourd'hui, nous nous préparons (monde occidental) à des décennies dangereuses à long terme dans différentes parties du monde.. nous ne pouvons pas comparer l'opportunité du COVID avec l'époque d'avant-guerre aujourd'hui .

HS ON

Quand on voit des Mirage 2000 émiratis voler en Chine, on se dit que l'invasion de Taïwan se prépare activement. Bien content que nous ne soyons pas engagés par quelque alliance dans cette zone.

HS OFF

Vendre une partie de nos Rafale M pour l'export, je ne suis pas convaincu que ce soit une bonne idée. Je partage l'avis de @test: gardons un minimum de masse, surtout sur un matériel aussi spécifique qu'un avion embarqué. Je ne suis pas sûr que la limitation initiale du nombre d'appontages que peut supporter la cellule ne soit pas dépassable. Après tout la durée de vie de la cellule en elle-même a été prolongée.

 Par contre, il serait souhaitable que la Marine commande des Rafale M, ne serait ce que pour disposer de toutes les innovations des standards F4 et F5 et embarquer des Loyal Wingman.

[mgtstrategy]

Je sais pas si tu relèves les.propres erreurs de tes propos

....

[scrat s16]

L’Arabie saoudite évoque une coopération prometteuse avec Dassaut Aviation. Contrat pour 54 Rafale en vue ?

https://www.opex360.com/2024/08/03/larabie-saoudite-evoque-une-cooperation-prometteuse-avec-dassaut-aviation-contrat-pour-54-rafale-en-vue/

 

[Claudio Lopez]

Selon Lagneau, le contrat saoudien sent bon :) 

https://www.opex360.com/2024/08/03/larabie-saoudite-evoque-une-cooperation-prometteuse-avec-dassaut-aviation-contrat-pour-54-rafale-en-vue/

[scrat s16]

il y a 7 minutes, Claudio Lopez a dit :

Selon Lagneau, le contrat saoudien sent bon :) 

https://www.opex360.com/2024/08/03/larabie-saoudite-evoque-une-cooperation-prometteuse-avec-dassaut-aviation-contrat-pour-54-rafale-en-vue/

Preum's 

[Tonton Charlie]

Ce serait une sacrée claque pour les anglo-saxons que d'investir une telle chasse gardée.

 

J'en profite pour évoquer le Maroc : les relations franco-marocaine se réchauffent beaucoup ces derniers jours (certains supposent même que l'on a gagné le contrat ferroviaire grâce à ça) et pour son avenir le Maroc souhaite des F-35, or comme pour l'Arabie Saoudite et les Emirats Arabes Unis, il est vraisemblable que les Américains proposent au mieux des F-35 aux capacités largement réduites et ce scénario a abouti à un contrat de 80 Rafale pour les Emirats et on parle désormais de 54 pour l'Arabie (bien que c'est plus le blocage des Eurofighter que celui des F-35 qui est en est la cause).

[Ciders]

Ça faisait quelques semaines qu'on n'entendait plus d'hypothèses hasardeuses, ça manquait.

[Alberas]

Il y a 1 heure, scrat s16 a dit :

L’Arabie saoudite évoque une coopération prometteuse avec Dassaut Aviation. Contrat pour 54 Rafale en vue ?

https://www.opex360.com/2024/08/03/larabie-saoudite-evoque-une-cooperation-prometteuse-avec-dassaut-aviation-contrat-pour-54-rafale-en-vue/

 

Cet article est bien écrit parce qu'il retrace la chronologie de ce projet. Enfin du nouveau! Ouf!

Est ce qu'une étape décisive a été franchie sur ce prospect qui passionne tous ceux qui suivent les succès de la BITD francaise ???

En tout cas, je note que le cours de Dassault Aviation avait atteint un plus bas de l'année le 23 juillet et a brutalement repris 15% en quelques jours dans un CAC très morose, mais ça n'a peut être aucun rapport, d'autant que le cours de Thales reste très bas!

[Patrick]

Il y a 2 heures, scrat s16 a dit :

L’Arabie saoudite évoque une coopération prometteuse avec Dassaut Aviation. Contrat pour 54 Rafale en vue ?

https://www.opex360.com/2024/08/03/larabie-saoudite-evoque-une-cooperation-prometteuse-avec-dassaut-aviation-contrat-pour-54-rafale-en-vue/

His Excellency the Assistant Minister of Defense, Engineer Talal Al-Otaibi, meets in the French city of Bordeaux with the CEO of Dassault Aviation, Eric Trappier, and they review the promising cooperation opportunities in the field of military industries, the transfer and localization of technology, and defense research and development in line with #رؤية_السعودية_2030 .

On sait où ils étaient "à Bordeaux" exactement? Il m'a l'air somptueux ce château (et je suis nul en connaissance des châteaux Français).

 

il y a une heure, Alberas a dit :

Cet article est bien écrit parce qu'il retrace la chronologie de ce projet. Enfin du nouveau! Ouf!

Est ce qu'une étape décisive a été franchie sur ce prospect qui passionne tous ceux qui suivent les succès de la BITD francaise ???

En tout cas, je note que le cours de Dassault Aviation avait atteint un plus bas de l'année le 23 juillet et a brutalement repris 15% en quelques jours dans un CAC très morose, mais ça n'a peut être aucun rapport, d'autant que le cours de Thales reste très bas!

Et ce alors que de nombreux autres entreprises d'armement sur d'autres marchés ont dérouillé de façon ahurissante au cours des derniers jours.

Après un All Time High le 16 mai dernier, l'action était redescendue, et puis le 23 juillet, brusque remontée et plateau depuis.

Oui, il se passe clairement quelque chose... Et ce n'est pas que l'effet Falcon 6X ou uniquement dû à la présentation des résultats semestriels.

Et souvenons-nous également que les commandes arrivent généralement groupées.

[Picdelamirand-oil]

il y a une heure, Patrick a dit :

On sait où ils étaient "à Bordeaux" exactement? Il m'a l'air somptueux ce château (et je suis nul en connaissance des châteaux Français).

Château Dassault est à 56,3 km soit 45 minutes en voiture de l'aéroport Mérignac. Connaissant Dassault cela a du être remis à neuf pour ce genre d'évènement.

Modifié le 3 août par Picdelamirand-oil

[Capitaineconan]

Du temps de Marcel Dassault , c’était la tournée, visite des usines à Merignac, puis discussion au château Dassault.

une caisse offerte pour 12 rafale achetés

[Picdelamirand-oil]

Moi j'aime bien le sourire de Trappier quand il serre la pogne  de Talal Al-Otaibi ....

[Picdelamirand-oil]

il y a 27 minutes, Capitaineconan a dit :

Du temps de Marcel Dassault , c’était la tournée, visite des usines à Merignac, puis discussion au château Dassault.

une caisse offerte pour 12 rafale achetés

Tu veux dire une caisse de 6 MICA par Rafale acheté?

[Patrick]

il y a 39 minutes, Capitaineconan a dit :

Du temps de Marcel Dassault , c’était la tournée, visite des usines à Merignac, puis discussion au château Dassault.

une caisse offerte pour 12 rafale achetés

Et ben il a intérêt à être bon parce que ça fait cher la bouteille offerte!

[rendbo]

Il y a 2 heures, Patrick a dit :

Et ce alors que de nombreux autres entreprises d'armement sur d'autres marchés ont dérouillé de façon ahurissante au cours des derniers jours. Après un All Time High le 16 mai dernier, l'action était redescendue, et puis le 23 juillet, brusque remontée et plateau depuis.

L'échelle des ordonnées, ou l'art de rendre les graphiques "sexy ou crapy" 

Modifié le 3 août par rendbo

[Chimera]

Il y a 4 heures, Patrick a dit :

On sait où ils étaient "à Bordeaux" exactement? Il m'a l'air somptueux ce château (et je suis nul en connaissance des châteaux Français).

Grâce à Google Lens en focusant sur le fabuleux plafond j'ai pu retrouver : c'est la Salle des Marbres, seule pièce du Grand Hotêl de Bordeaux conservée dans son architecture d'époque (en face du Grand Théatre), restaurée par l'entreprise ci dessous:

https://peinture-dorure.com/tag/grand-hotel-de-bordeaux/

Chimera, à votre disposition.

Agent OSINT à la DGSE sous la légende FuckTyphoonRafaleForever.

[mgtstrategy]

Je sqis si amener des saouds dans une région viticole (alcool) aurait être une grande idée.... Mais bon, on connaît les saouds..... Les histoires de leurs passages a paris sont légions 

[Alberas]

il y a 33 minutes, mgtstrategy a dit :

Je sqis si amener des saouds dans une région viticole (alcool) aurait être une grande idée.... Mais bon, on connaît les saouds..... Les histoires de leurs passages a paris sont légions 

 Excusez une historiette perso HS , mais au cours d'une mission commerciale à Jeddah/Riyadh pendant la guerre du golfe, celle des SCUD, je me suis retrouvé, avec quelques dirigeants de Thales Thomson-CSF, à participer à une réunion chez un prince de la famille royale, à Jeddah. En attendant notre Amphitryon royal, on nous a servi un casse-dalle "maison" . Le méchoui était excellent, merci. Mais les alcools et la cave étaient dignes des plus grands restaurants parisiens. Et je me souviens encore avoir choisi du château Margaux. Dommage qu'il ait fallu rester sobre.

Conclusion .... Dassault a bien fait de s'installer à Mérignac. Les Soud apprécient les produits locaux 

[gargouille]

Bande de .... (trêve olympique).

Dassault est très respectueux des religions, ils ont servir uniquement que : https://www.sudouest.fr/economie/economie-du-vin/vins-de-bordeaux-a-0-0-le-sans-alcool-prend-son-envol-18058178.php?csnt=1911c6d4b93

[Tonton Charlie]

Il y a 16 heures, Alberas a dit :

 Excusez une historiette perso HS , mais au cours d'une mission commerciale à Jeddah/Riyadh pendant la guerre du golfe, celle des SCUD, je me suis retrouvé, avec quelques dirigeants de Thales Thomson-CSF, à participer à une réunion chez un prince de la famille royale, à Jeddah. En attendant notre Amphitryon royal, on nous a servi un casse-dalle "maison" . Le méchoui était excellent, merci. Mais les alcools et la cave étaient dignes des plus grands restaurants parisiens. Et je me souviens encore avoir choisi du château Margaux. Dommage qu'il ait fallu rester sobre.

Conclusion .... Dassault a bien fait de s'installer à Mérignac. Les Soud apprécient les produits locaux 

Je profite du HS pour une curiosité personnelle : l'équipe commerciale de Dassault est à Mérignac ou à Saint-Cloud ?

[Alberas]

J'ignore si ces 2 articles ont déjà été postés.

Le 1er, de John Lake, porte surtout sur la coopération anglo saoudienne sur un avion de 6ème génération. Evidemment cela suppose que les Saoud achètent d'abord les 48 Typhoons; John Lake y croit!

Mais après les tergiversations allemandes sur le Typhoon et le refus du Japon d'accueillir le KSA dans le "système de système" FCAS, il faudrait vraiment avoir un confiance absolue envers les Anglais pour croire à cette coopération baroque qu'il appelle FCAP, avec P comme "Partnership" au lieu de "Programme"

https://www.timesaerospace.aero/features/defence/what-style-of-cap-is-fit-for-the-kingdom

Le 2ème article porte sur les crash de F15 SA qui porteraient un coup à la confiance de la saudi air force dans cet avion. Quand on regarde les videos associées à l'article on a l'impression que , pour la modique somme de 30 milliards de dollars, ils ont acheté un monstre sur puissant, sur armé, mais apparemment trop difficile à dompter.

https://nationalinterest.org/blog/buzz/f-15sa-f-15-fighter-doesnt-fly-us-air-force-207864

 

Dans ce contexte, le Rafale, avec son évolution programmée vers le F5 et ses LW, ne peut que plaire.