Exportation du Rafale: prospects et clients potentiels

[rendbo]

Il y a 6 heures, mgtstrategy a dit :

il parle de faire une bonne affaire... 'un bon marché = a good deal''

un peu comme 365 capotes c'est

?? 

 

Modifié le 9 novembre 2024 par rendbo

[Patrick]

Il y a 3 heures, Claudio Lopez a dit :

Lagneau s'y met aussi pour le Pérou 

https://www.opex360.com/2024/11/09/dassault-aviation-a-remis-une-offre-preliminaire-au-perou-pour-une-vente-eventuelle-de-24-rafale/

La FAP souhaite moderniser son aviation de combat depuis au mois 12 ans. Pendant un temps, elle s’était intéressée au Rafale, au Gripen E/F, au F/A-18 Super Hornet, à l’Eurofighter, au MiG-35 et au Su-30/35. Mais, faute de crédits budgétaires ad hoc, elle ne put qu’adresser des demandes d’informations aux industriels. Et cela même si l’Espagne lui avait proposé une douzaine d’Eurofighter [tranche 1] d’occasion, à un prix unitaire de 61 millions de dollars.

edit: je rappelle que les Croates ont touché leurs F3R "d'occasion" à 47 millions d'€ l'unité et qu'un Rafale F2 neuf se vendait 68 millions il y a 15 ans.

Modifié le 9 novembre 2024 par Patrick

[mgtstrategy]

Ne pas negliger le poid des espagnols dans la region, ils ont une maitrise vraiment forte de ce marché....

[Ciders]

il y a 3 minutes, mgtstrategy a dit :

Ne pas negliger le poid des espagnols dans la region, ils ont une maitrise vraiment forte de ce marché....

Plus vraiment dans de nombreux domaines. Au niveau aérien militaire (hors transport), ils ne vendent plus rien depuis les Casa C-101 chiliens (et quelques Enaer Pillan).

[Coriace]

De toute façon Dassault va là bas sans pression. Le Rafale a déjà largement prouvé sa valeur, le programme est assuré pour vingt ans. J'espère qu'on fera la meilleure offre possible, et si ça peut forcer la concurrence, moins à l'aise, à aller dans ses retranchements c'est tant mieux.

Après, viendra l'habituelle question : Est ce que le Rafale aurait connu plus d'exportations s'il avait plus d'armements qualifiés.

[Ciders]

Franchement, vu ce qu'on proposait à l'export à l'époque du Maroc ou du Brésil, je pense qu'on peut se montrer indulgents. Bien sur, on aurait pu faire comme les Britanniques et refourguer du Rafale Mk.I à poil pour se faire remarquer mais bon.

[mgtstrategy]

Je sais pas trop si c'est une question d'armement désormais.... Plus de financement, soit de production, timing de livraison et autres marchandages géopolitiques (comme d'hab). Côté armement ça tire du fr, usa, israélien et sans doute un peu de russe (cf Inde). Ça doit suffir ?

[mgtstrategy]

Côté Colombie, ça négocie sec car le gripen pourrait pas être livré avant la saint glin glin et pas aux conditions de financement espéré. Bref ça coince encore 

[mgtstrategy]

Le fait que le Pérou veuille le rafale fait bouger les cartes car la Colombie veut pas d'un avion inférieur.... 

[rendbo]

il y a 5 minutes, mgtstrategy a dit :

Le fait que le Pérou veuille le rafale fait bouger les cartes car la Colombie veut pas d'un avion inférieur.... 

C'est bienn que ce soit des garçons qui décident de ce genre de choses : loin du pragmatisme ou du réalisme, nous on veut la plus...  (remarquez, ça peut desservir le Rafale suivant ce qu'il y a de disponible sur les étagères)

[Ciders]

Encore une fois, il n'y a pas de jeu de qui a la plus grosse ici vu que Colombiens et Péruviens ne se détestent pas. On est plus de l'ordre de l'indifférence polie entre les deux pays. Le vrai problème, c'est qu'il y a le facteur argent au milieu (plus le facteur américain pour les Colombiens).

[Coriace]

il y a 17 minutes, Ciders a dit :

Encore une fois, il n'y a pas de jeu de qui a la plus grosse ici vu que Colombiens et Péruviens ne se détestent pas. On est plus de l'ordre de l'indifférence polie entre les deux pays. Le vrai problème, c'est qu'il y a le facteur argent au milieu (plus le facteur américain pour les Colombiens).

 

De plus ça m'étonnerait que d'une semaine à l'autre, une armée nationale change d'avis sur son avion car "les voisins vont avoir mieux". On peut espérer que le Rafale prenne un ou les deux contrats, mais du Gripen ça serait aussi une super nouvelle, c'est bon d'avoir un autre constructeur national au sein de l'Europe

[mgtstrategy]

Mouais, assembleur de pièce détachées plutôt qu'avionneur mais bon.... C'est tjs mieux que du F16. J'ai qd même l'impression que c'est pas très sérieux tout ça et que ça change d'une semaine a l'autre. Et pour avoir été en Colombie cet été et dernièrement c'est bien dans les negos du pays....

[Alberas]

Il y a 11 heures, Coriace a dit :

 

 mais du Gripen ça serait aussi une super nouvelle, c'est bon d'avoir un autre constructeur national au sein de l'Europe

Comme avionneur européen, y a aussi Eurofighter. Même si c'est plus ou moins "nada", on peut encore les citer!

[Picdelamirand-oil]

Il y a 1 heure, Alberas a dit :

Comme avionneur européen, y a aussi Eurofighter. Même si c'est plus ou moins "nada", on peut encore les citer!

@Coriace a parlé de constructeur national

[Alberas]

il y a 40 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

@Coriace a parlé de constructeur national

J'avais bien saisi la nuance!

 

[rendbo]

Il y a 5 heures, Alberas a dit :

Comme avionneur européen, y a aussi Eurofighter. Même si c'est plus ou moins "nada", on peut encore les citer!

EF aurait pu être un bon choix si le côté multi rôle avait mieux été développé.

[Claudio Lopez]

à l’instant, rendbo a dit :

EF aurait pu être un bon choix si le côté multi rôle avait mieux été développé.

Avec des "Si " , je serais multi milliardaire en bitcoin et j'aurai déjà obtenu 2 OSCARS ! :)

[rendbo]

il y a 4 minutes, Claudio Lopez a dit :

Avec des "Si " , je serais multi milliardaire en bitcoin et j'aurai déjà obtenu 2 OSCARS ! :)

Bien que je ne connaisse pas ton épouse, n'oublie pas l'actrice belle comme le jour dans ton "avec des si".

[mgtstrategy]

Bref, pas plus avancé...

Colombie: rien

Perou : rien

Inde : rien

Qatar : rien

UAE : rien

KSA : rien

etc etc

Avant on attendait des années, comme pour un film. Désormais on veut du netflix tous les mois 

[Claudio Lopez]

il y a une heure, rendbo a dit :

Bien que je ne connaisse pas ton épouse, n'oublie pas l'actrice belle comme le jour dans ton "avec des si".

Ha oui ma Jessica Chastain adorée ... 

Biensur qu'elle serait déjà mienne "avec des SI" 

[Coriace]

il y a 40 minutes, mgtstrategy a dit :

Bref, pas plus avancé...

Colombie: rien

Perou : rien

Inde : rien

Qatar : rien

UAE : rien

KSA : rien

etc etc

Avant on attendait des années, comme pour un film. Désormais on veut du netflix tous les mois 

Tu peux ajouter le Maroc à ton What if, ainsi que l'Egypte et la Grêce... Et peut être plus important; la France ! Avec des si on monterait aux 330 Rafales juste pour l'AAE

[rendbo]

il y a 26 minutes, Claudio Lopez a dit :

Ha oui ma Jessica Chastain adorée ... 

Biensur qu'elle serait déjà mienne "avec des SI" 

Faudrait ouvrir un fil "avec des si" afin de savoir qui serait la Jessica Chastain de chacun... 

[Alberas]

il y a une heure, mgtstrategy a dit :

Bref, pas plus avancé...

Colombie: rien

Perou : rien

Inde : rien

Qatar : rien

UAE : rien

KSA : rien

etc etc

Avant on attendait des années, comme pour un film. Désormais on veut du netflix tous les mois 

Trappier a dit "1 nouveau contrat avant la fin de l'année". Attendons!

Nous sommes toujours dans le "moment Rafale".

[Alberas]

Le 10/11/2024 à 20:50, mgtstrategy a dit :

Côté Colombie, ça négocie sec car le gripen pourrait pas être livré avant la saint glin glin et pas aux conditions de financement espéré. Bref ça coince encore 

Qui connaît la "plata del Mister". La presse colombienne relate une déclaration du Président Petro selon lequel l'achat des chasseurs serait "gratis" grace à la plata del Mister!

J'ai cru comprendre qu'il s'agit en fait de financer l'achat par un crédit acheteur avec quelques années de grâce. Le jeu colombien serait alors de mettre en concurrence les conditions financières ofertes par la Suède et la France. Et la "gratuité" ne serait que la conséquence d'économies faites pendant les annuités de grace qui permetrait de financer les 1er remboursements et ainsi de suite.

Autre interprétation "après moi, le déluge!" ... c'est le successeur qui se débrouillera avec les dettes!

Y a t il une autre explication à cet argent magique? 

https://www.infobae.com/colombia/2024/11/13/gobierno-colombiano-no-tendria-que-pagar-ni-un-peso-por-los-aviones-que-reemplazarian-a-los-kfir/