Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[g4lly]

5 minutes ago, DMZ said:

Le brouillage d'un signal dans une zone de combats n'est pas particulièrement facile à mettre en évidence et surtout pas par tous. Quand à prouver d'où ça vient...

N'importe quel abrutis qui fait un peu d'électronique est capable de voir un spoofing sur les porteurs GPS ou GLONASS ... et une vulgaire analyse RTK avec une antenne portable grand public de permettra de dire d’où vient le signal. A partir de là tu vas vite savoir si la source est dans la zone amie ou ennemie.

[Banzinou]

J'ai toujours des doutes sur ce genre d'annonce, je ne vois pas d'autre intérêt que celui de tromper l'ennemi

[DMZ]

il y a 3 minutes, g4lly a dit :

il y a 7 minutes, DMZ a dit :

Le brouillage d'un signal dans une zone de combats n'est pas particulièrement facile à mettre en évidence et surtout pas par tous. Quand à prouver d'où ça vient...

N'importe quel abrutis qui fait un peu d'électronique est capable de voir un spoofing sur les porteurs GPS ou GlONASS ... et une vulgaire analyse RTK avec une antenne portable grand publique de permettra de dire d’où vient le signal. A partir de là tu vas vite savoir si la source est dans la zone amie ou ennemie.

Les mots clefs étaient " zone de combats ". Que je sache (je suis un abruti qui a fait un peu d'électronique), il est tout à fait possible (et c'est même le mode opératoire normal) de faire des brouillages très localisés en fonction des besoins. Qu'il y ait dans cette zone des électroniciens capable de faire cette analyse et de trouver la source est possible mais :

- ils ont probablement autre chose à faire comme combattre ou se mettre à l'abri ;
- il faut quand même que ça puisse être constaté par des tiers indépendants.

Dans un même ordre d'idées, toutes les attaques informatiques sont traçables mais avant de remonter à la vraie source et de prouver l'implication de tel ou tel gouvernement, il y a un monde et beaucoup de temps et d'efforts.

[Banzinou]

 

[cracou]

 

Clairement les russes sont bloqués par problèmes logistiques: les 35e et 36e dans leur trou du cul et les 90 / 2nd guard en étant bien trop loin de leurs bases.

En gros les russes ne font pas moins d'actions, ils n'ont tout simplement pas ce qu'il faut pour attaquer (et tentent de le faire passer pour un plan prévu)

[Banzinou]

Premier signe du retrait des troupes russes ?

 

[Deres]

https://www.armyrecognition.com/ukraine_-_russia_invasion_conflict_war/ukraine_army_needs_500_ant-itank_and_anti-aircraft_missiles_per_day.html

"The newly updated list features an increased number of FIM-92 Stinger anti-aircraft missiles and FGM-148 Javelin anti-tank missiles, with Ukraine stating that it needs 500 of each per day."

"So far, the United States and other NATO countries have shipped around 17,000 anti-tank missiles and about 2,000 anti-aircraft missiles to Ukraine, ..."

"... the Russian army is said to have lost about 530 tanks ..."

Le Javelin même si surement très efficace semble un peu moins magique soudainement quand on voit ces chiffres.

Modifié le 29 mars 2022 par Deres

[Chaps]

La capacité de production optimale de javelin est autour de 3600 par an (pour avoir le meilleur prix).

La production maximale est autour de 6000 par an.

 

17000 anti-tank missiles , ce n'est pas 17000 javelins.

 

On peut imaginer que l'Ukraine tire 500 missiles/roquettes AC de tous types par jour sur les 7 fronts mais y a personne qui peut en produire autant.

[Métal_Hurlant]

il y a 44 minutes, Banzinou a dit :

 

 

extraordinaire. Où a été prise cette photo ?

[Banzinou]

à l’instant, Métal_Hurlant a dit :

 

extraordinaire. Où a été prise cette photo ?

Trostianets

[Métal_Hurlant]

il y a 22 minutes, Deres a dit :

Le Javelin même si surement très efficace semble un peu moins magique soudainement quand on voit ces chiffres.

500 par jour c'est de toute évidence exagéré. Et puis les russes en récupère pas mal (vu reportages tv avec officier russe devant des brouettées de Javelin & NLAW expliquant que ses gars allaient apprendre à s'en servir...)

Modifié le 29 mars 2022 par Métal_Hurlant

[Métal_Hurlant]

Pas courant de voir une vid depuis un SU-25 :

 

 

[FATac]

Ce bruit de lessiveuse dans le cockpit !

[Clairon]

Il y a 2 heures, Fusilier a dit :

CNN  parle aussi des combats dans la zone de Nova Kakhovka 

https://edition.cnn.com/2022/03/27/europe/ukraine-russia-conflict-new-phase-intl-cmd/index.html

 

Avec des vidéos qui ont 4 à 5 jours minimum et des commentaires idiots (le soldat recharge un missile, alors qu'il s'agit d'un basique RPG)

Clairon

[Fusilier]

il y a 7 minutes, Clairon a dit :

Avec des vidéos qui ont 4 à 5 jours minimum et des commentaires idiots (le soldat recharge un missile, alors qu'il s'agit d'un basique RPG)

Clairon

Je n'ai pas regardé les vidéos,  j'ai  juste cherché l'info  sur les supposés combats à Nova Kakhovka; Ceci suite à l'annonce sur LCI, sourcée Pentagone. 

Je cite : " Dimanche, une foule nombreuse est descendue dans les rues de Kakhovka, à l'est de Kherson, pour protester contre l'occupation russe. Un journaliste local, Oleh Baturin, a déclaré à CNN que les forces russes contrôlaient toujours la zone. Kakhovka est important car il est proche d'un pont reliant Kherson à des points à l'est.  Baturin a déclaré qu'il y avait de violents combats près de la ville voisine de Tavriysk et de Nova Kakhovka, où il y avait une grande concentration de forces russes."

Maintenant c'est peut-être une fausse info ou pas... 

[olivier lsb]

Ce retrait pose plusieurs questions et comme toujours, y'a le verre moitié plein ou moitié vide. Les plus optimistes y verront le signe que la Russie est en position de faiblesse militaire, qu'elle souffre de l'attrition en cours et que les termes très diplomatiques cachent mal une situation merdique sur le terrain, avec une annonce qui rapproche sensiblement la date de conclusion d'un traité de paix. 

Oui mais, les Russes n'ont absolument pas annoncé la fin proche de leur opération spéciale. Tout juste assiste-t-on à une réorientation des objectifs militaires et diplomatiques, et en plus, celà va pouvoir s'effectuer dans le calme. 

Ainsi, les plus pessimistes / sceptiques suspecteront une manœuvre diplomatique dilatoire, permettant aux Russes d'acheter du temps pour opérer un retrait en bon ordre alors qu'il aurait pu s'avérer catastrophique sous la pression militaire des Ukr et avec de lourdes pertes vu la longueur des axes logistiques à parcourir. La corollaire de cette hypothèse, c'est que les Ukrainiens ont peut être perdu une occasion en or d'enfoncer le clou des pertes militaires Russes, ce qui aurait accru l'improbabilité d'une reprise des hostilités ailleurs dans le pays (si maintien de la pression militaire durant le retrait et pertes sensibles infligées). Evidemment, en échange de ce quasi cessez-le-feu localisé et accepté par les Russes, j'imagine bien que les Ukrainiens seront invités à ne pas défourailler dans le T-72, sous peine de se décrédibiliser et de menacer à plus long terme les discussions en cours. 

Difficile cependant dans la position des Ukr de refuser un début de demi-main tendue. 

 

Edit: qui veut faire un concours de légende ??? 

 

Modifié le 29 mars 2022 par olivier lsb

[Clairon]

La vidéo en Biélorussie de retrait de paras, montre des troupes et véhicules en parfait état de marche, bien alignés, pas vraiment des troupes qui rentrent de 30 jours de combat acharné, ou alors y avait un Club med encore ouvert au nord de Kiyv.

Clairon

[Fusilier]

il y a 1 minute, olivier lsb a dit :

Difficile cependant dans la position des Ukr de refuser un début de demi-main tendue. 

 Les russes ne dissent pas qu'ils arrêtent la guerre... 

[Berezech]

il y a 5 minutes, Clairon a dit :

La vidéo en Biélorussie de retrait de paras, montre des troupes et véhicules en parfait état de marche, bien alignés, pas vraiment des troupes qui rentrent de 30 jours de combat acharné, ou alors y avait un Club med encore ouvert au nord de Kiyv.

Clairon

La plupart des tweets sur le sujet suggèrent qu'ils se dirigent VERS l'Ukraine, pas dans l'autre sens.

[Banzinou]

On m'explique le concept ?

 

[Skw]

il y a 26 minutes, Berezech a dit :

La plupart des tweets sur le sujet suggèrent qu'ils se dirigent VERS l'Ukraine, pas dans l'autre sens.

Pour tout ce qui est mouvements de troupes/véhicules, vols d'avions/hélicos, départs de missiles depuis la Biélorussie - avec bien souvent la géolocalisation des évènements - je recommande ce compte twitter, semble-t-il assez fiable :

 

il y a 32 minutes, Clairon a dit :

La vidéo en Biélorussie de retrait de paras, montre des troupes et véhicules en parfait état de marche, bien alignés, pas vraiment des troupes qui rentrent de 30 jours de combat acharné, ou alors y avait un Club med encore ouvert au nord de Kiyv.

Possible que les troupes aient été réaffectées avant même qu'elles n'aient été envoyées sur le terrain. Il y a quelques jours on voyait des BMP - je ne saurais dire à quel endroit, mais on était vraisemblablement en Russie - sur lesquels avait été remplacé le marquage V (effacé grossièrement et donc encore visible) par le marquage Z. Bon, cela peut aussi être à but de désinformation, mais cela laisse imaginer que le matériel initialement prévu pour le front nord avait été réacheminé vers le front est/sud.

Modifié le 29 mars 2022 par Skw

[Clairon]

Visiblement en Russie quand vous êtes "en second", vous êtes en charge d'annoncer les mauvaises nouvelles ...

- Le commandant en second des Forces Armées, qui annonce qu'ils vont se concentrer sur le Donbass

- Le vice-ministre de la Défense qui annonce que des troupes russes autour de Kiev vont se dé-sengager ...

Clairon

[Banzinou]

Drone ukrainien abattu par la Russie, un peu overkill le missile vu le drone mais bon

 

[bubzy]

il y a 22 minutes, Banzinou a dit :

Drone ukrainien abattu par la Russie, un peu overkill le missile vu le drone mais bon

 

Qu'est ce qui est overkill ?

Ok le missile coûte peut être 10 ou 100 fois le prix du drone. Mais que le drone soit un drone de frappe ou même seulement de reconnaissance, et que l'abattre permet de: 

- ne pas diriger une frappe d'artillerie qui pourrait détruire hommes et véhicules

- ne pas frapper directement ne serait-ce qu'un seul blindé avec un ou deux hommes à l'intérieur

- ne pas pouvoir renseigner efficacement l'ennemi et ne pas lui permettre d'engager une quelconque action efficace.

 

C'est bien connu, toutes les assurances sont beaucoup trop chères, et parfois on s'en servira jamais. Mais si ta maison crame avec ta voiture dedans ? Quel sera le coût pour toi si tu n'avais aucune assurance ?

Rapporté à la guerre, quel est le coût d'un homme ?

 

 

 

[Hypsen]

4 hours ago, Deres said:

https://www.armyrecognition.com/ukraine_-_russia_invasion_conflict_war/ukraine_army_needs_500_ant-itank_and_anti-aircraft_missiles_per_day.html

"The newly updated list features an increased number of FIM-92 Stinger anti-aircraft missiles and FGM-148 Javelin anti-tank missiles, with Ukraine stating that it needs 500 of each per day."

"So far, the United States and other NATO countries have shipped around 17,000 anti-tank missiles and about 2,000 anti-aircraft missiles to Ukraine, ..."

"... the Russian army is said to have lost about 530 tanks ..."

Le Javelin même si surement très efficace semble un peu moins magique soudainement quand on voit ces chiffres.

Au delà du fait qu’on ne sait pas si ces chiffres sont justes, rien ne dit qu’ils ne se servent des javelins que contre les chars.