Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Akhilleus]

Il y a 1 heure, Heorl a dit :

"libèrent". Déjà y'a un problème dans l'expression. Les républiques séparatistes sont tenues par une clique de mafieux qui terrorisent la population, qui ne s'identifie pas comme russe ou ukrainienne, même si elle est russophone dans sa majorité (les ukrainophones, la moitié de la population de la région, se sont barrés en 2014). Le reste du territoire du Donbass est un territoire légitime ukrainien dans lequel la population est et veut rester ukrainienne, tu ne le "libères" pas, tu l'envahis. 

Et tu oublies un point essentiel : les Russes ne sont passés en opérations séquentielles que parce qu'ils n'avaient plus les moyens de continuer les grandes offensives. 

Atteindre le Dniepr leur demandera une cavalcade dans le vide pour rien sans que le train ne puisse suivre, en gros tu leur demandes de devenir des cibles d'entraînement pour les forces ukrainiennes qui rejoignent le front. Sans mentionner le fait qu'une telle opération requerrait un nombre de blindés, d'infanterie et de troupes expérimentées dont la Russie ne peut disposer sans au moins avoir détruit l'armée ukrainienne, ce qui semble très difficile aujourd'hui. 

Remonter sur Kryvyi Rih ? Tu t'entends seulement ? Les Russes ont déjà des difficultés à s'accrocher à la rive ouest (je doute tout de même que les Ukrainiens aient réellement les moyens de les repousser complètement), et tout leur effort repose sur TROIS PONTS : un pont-barrage, un pont de chemin de fer et un pont routier à moitié détruit par les Ukrainiens pour tenter d'empêcher les Russes de passer lorsque ceux-ci ont pris Kherson d'assaut. Tu ne peux pas faire passer une armée entière là-dessus et entretenir non seulement les combats sur Mykolaiv et les combats vers Kryvyi Rih. C'est matériellement irréaliste. Sans compter que prendre la ville ne permettrait même pas d'encercler Dnipro et Zaporije : l'autoroute M04 Cherkassy-Dnipro passe près de 60km au nord de Kryvyi Rih. 

Bref, tu devrais réviser tes cartes. 

Bon, voilà l'exemple type du post qui fout une mauvaise ambiance. Toutes les idées se tiennent mais elles auraient gagné a être exprimée sans le ton passif-agressif qui va avec. C'etait un petit avertissement sans frais (pour cette fois)

Signé : la modération rouge-brune (qui s'ignore, perso, je préfère le bleu mais bon ........)

[Snapcoke]

il y a 11 minutes, Clemor a dit :

Qu'y a t il de stratégique à Bolgorod?

 

Belgorod c'est la point logistique des troupes devant Kharkov !

[Ciders]

il y a 9 minutes, g4lly a dit :

Des réserves de carburant notamment. Et puis l'occasion fait le larron, la ville est très accessible depuis les zones libre d'Ukraine.

Et c'était l'une des zones de concentration avant l'offensive de février. Il est possible que les Ukrainiens aient dans l'idée de contrarier la seconde phase à venir de l'attaque en ciblant les dépôts de munitions et les parcs de véhicules.

Qu'est-ce qui a pété cette fois ?

[Ardachès]

il y a 1 minute, Snapcoke a dit :

Belgorod c'est la point logistique des troupes devant Kharkov !

 … Effectivement, une paille ! 

[cracou]

il y a 45 minutes, Heorl a dit :

Nouvelles explosions à Belgorod. Si c'est un coup des Ukrainiens, ils se foutent littéralement de la gueule des Russes pour oser faire des coups pareils.

 

C'est une opération spéciale d'inflammation. Circulez, y a rien à voir. 

Modifié le 5 avril 2022 par cracou

[Banzinou]

Embuscade Ukrainienne sur un convoi russe, le tout filmé par drone

Je suis sur téléphone et j'ai du mal à identifier les forces ukraniennes, c'est un char embusqué non ? 

 

[Vince88370]

Sa sert à tout un stugna-P. Blindé navire maintenant même des hélicoptères prochain niveau y essaye sur un SU-34 

 

 

[Fusilier]

il y a 7 minutes, Banzinou a dit :

Embuscade Ukrainienne sur un convoi russe, le tout filmé par drone

elle date de quand cette vidéo? 

[Thyd]

Quelqu'un peut-il fiabiliser ce qui est sur ce twitter ?

Décoration d'un soldat DNR portant des insignes qui ressemblent à de la mythologie nazie (une totenkopf, semblerait-il mais je suis pas sur, et le triple triangle).

Avec le lien cela va mieux...

Là-bas.

Modifié le 5 avril 2022 par Thyd

[jojo (lo savoyârd)]

Il y a 1 heure, falcon7x a dit :

Lu dans le live du Monde aujourd'hui suite à une question d'un internaute sur les corps à Boutcha :

La très officielle agence de presse RIA Novosti a en effet publié une tribune sidérante de Timofeï Sergueïtsev, intitulée : « Que faut-il faire de l’Ukraine ? » Le texte est un appel à l’éradication : de ceux qui, en Ukraine, ont porté les armes, des « nazis passifs » qui les ont soutenus, de « l’élite bandériste » (nationaliste), « impossible à rééduquer », de l’identité ukrainienne « artificielle » et jusqu’au nom de l’Ukraine… Postulat de départ : « La dénazification implique inévitablement une déukrainisation. »

Avec une telle idéologie à l’œuvre et servie par une propagande généralisée, j'ai peur que ces massacres ne soient pas les derniers et que la série s'allonge...

Bonne soirée et merci aux intervenants pour leurs contributions.

Là :

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/04/05/en-russie-le-nouveau-souffle-des-ideologues_6120678_3210.html

[Ciders]

il y a 19 minutes, Banzinou a dit :

Embuscade Ukrainienne sur un convoi russe, le tout filmé par drone

Je suis sur téléphone et j'ai du mal à identifier les forces ukraniennes, c'est un char embusqué non ? 

 

C'est moi ou il tire relativement mal ?

[j0hannj]

il y a 19 minutes, Banzinou a dit :

Embuscade Ukrainienne sur un convoi russe, le tout filmé par drone

Je suis sur téléphone et j'ai du mal à identifier les forces ukraniennes, c'est un char embusqué non ? 

 

Oui un char embusqué et les Russes répondent complétement à côté.

[LunchTime]

Il y a 4 heures, Chaps a dit :

La Tchéquie aurait autorisé le transfert d'une partie de ses T-72M4CZ (30 modernisés max) + des BMP (je doute quand même que ce soit leurs 30 meilleurs tanks qu'ils vont lâcher...)

deja en route

 

[2020]

il y a 11 minutes, j0hannj a dit :

Oui un char embusqué et les Russes répondent complétement à côté.

Aucun fantassin en reconnaissance, encore moins de drone !

Bon après on n'a que quelques secondes vraisemblablement embellie côté UK d un engagement certainement beaucoup plus long.

[j0hannj]

il y a 1 minute, 2020 a dit :

Aucun fantassin en reconnaissance, encore moins de drone !

Bon après on n'a que quelques secondes vraisemblablement embellie côté UK d un engagement certainement beaucoup plus long.

D'ailleurs il y'a un char face à une colonne, des hommes à pieds et tout, comment le char fait pour s'en sortir? Il a surement de l'appui hors champs je suppose.

[Gran Capitan]

il y a 37 minutes, Banzinou a dit :

Embuscade Ukrainienne sur un convoi russe, le tout filmé par drone

Je suis sur téléphone et j'ai du mal à identifier les forces ukraniennes, c'est un char embusqué non ? 

 

En tout cas c'est couillu... Je ne vois pas trop l'infanterie ukr, mais apparemment c'est juste un char Ukr en embuscade.

 

En tout cas niveau comm ils sont béton les Ukr, c'est un des conflits les plus "documentés" que j'ai vu personnellement.

[Akhilleus]

Je répépète

Avant de poster notamment des vidéos/tweets, vérifiez que ca n'a pas déjà été posté

les doublons (on arrive aux triplets voir quadruplés des fois) bouffent de la bande passante et en plus diluent le fil

Et perso ca me gonfle (oui, oui j'assume)

Ca a pourtant déjà été dit (plusieurs fois)

Après venez pas vous plaindre de prendre des points pour spam/flood

[Gran Capitan]

Il y a 7 heures, Chaps a dit :

Pour en revenir au sujet des opérations militaires...

(soutien aux modérateurs bénévoles, chacun peut avoir un tropisme tant qu'il est modéré et appuyé par desfaits)

 

On en avait entendu parlé théoriquement ...

Les Ukrainiens l'ont fait.

 

Abattre un hélicoptère avec un ATGM....  (bon il est con, il est stationnaire au niveau des arbres .... huhuhu coucou la doctrine OTAN des années  80  smiley ;)  )

Notez, comme dans plusieurs vidéos,  le pointeur de visée qui n'est pas sur l'objectif pendant la première partie du vol mais qui se rabat dessus avant l'impact, télémètre laser décalé pour ne pas déclencher l'alerte??)

 

 

Du coup l'explication de Chaps par rapport au pointeur est correcte?

[John92]

il y a 7 minutes, Gran Capitan a dit :

Du coup l'explication de Chaps par rapport au pointeur est correcte?

J'en ai parlé sur Check6 forum: le missile "suit" le faisceau laser (donc le laser n'a pas besoin de rebondir/pointer sur la cible)

donc, perso, ca me paraît cohérent:

1. on vise un peu à coté, départ missile et

2. au dernier moment, on recadre le laser sur la cible 

ainsi même si la cible est équipé de détecteur illumination laser ... ben non ca marche pas

bien joué

[Fusilier]

il y a une heure, Ardachès a dit :

Effectivement, une paille ! 

La ligne logistique (rail et route) qui alimente l'offensive sur Izum est à environ 70 km de Tchouhouïv  dans la grande banlieue de Kharviv. les RU ne vont pas pouvoir lâcher ce côte, sauf à exposer leur ligne logistique. Il n'est pas dit qu'elle ne soit pas exposée à des raids FS ou aéro. 

[penaratahiti]

Une défection de Ka-52 ? :

 

l'enregistrement audio:

A savoir que l'Ukraine offre 500 k$ pour un hélicoptère qui "passe à l'ouest" :

Désolé pour le doublon Twitter j'arrive pas à éditer...

[dbo]

il y a 14 minutes, John92 a dit :

J'en ai parlé sur Check6 forum: le missile "suit" le faisceau laser (donc le laser n'a pas besoin de rebondir/pointer sur la cible)

donc, perso, ca me paraît cohérent:

1. on vise un peu à coté, départ missile et

2. au dernier moment, on recadre le laser sur la cible 

ainsi même si la cible est équipé de détecteur illumination laser ... ben non ca marche pas

bien joué

Ca veut quand même dire que tu as un objet sur lequel faire "rebondir" le faisceau, donc tu ne peux pas viser vers le ciel par exemple. 

Au niveau tireur, il faut être super bon pour décaler le faisceau au bon moment, que le missile ait le temps de se "réorienter" sur sa nouvelle cible, alors que tu as un fort effet de perspective.

Chapeau. 

PS: ça montre l'incroyable adaptabilité de ce type d'équipement 

 

[funcky billy II]

Il y a 4 heures, falcon7x a dit :

Lu dans le live du Monde aujourd'hui suite à une question d'un internaute sur les corps à Boutcha :

La très officielle agence de presse RIA Novosti a en effet publié une tribune sidérante de Timofeï Sergueïtsev, intitulée : « Que faut-il faire de l’Ukraine ? » Le texte est un appel à l’éradication : de ceux qui, en Ukraine, ont porté les armes, des « nazis passifs » qui les ont soutenus, de « l’élite bandériste » (nationaliste), « impossible à rééduquer », de l’identité ukrainienne « artificielle » et jusqu’au nom de l’Ukraine… Postulat de départ : « La dénazification implique inévitablement une déukrainisation. »

Avec une telle idéologie à l’œuvre et servie par une propagande généralisée, j'ai peur que ces massacres ne soient pas les derniers et que la série s'allonge...

Sur twitter, Anna Colin Lebedev, universitaire spécialiste, entre autres, de la Russie, appelle quand même à relativiser. 

Ria Novosti n'est pas la voix du pouvoir mais est un média qui est, comme tous les autres, sous le contrôle de l'état. Et la situation qui prévaut est a priori quelque chose comme: "Tant que tu vas dans notre sens, tu peux te lâcher". Elle dit que ce genre de propos est finalement très commun à la télévision russe, en particulier dans les émissions politiques, et ce depuis assez longtemps. Et que cette répétitivité fait que les Russes n'y prêtent pas vraiment attention.

Timofei Sergueitsev, tient des propos similaires depuis des années et n'occupe aucune fonction dans le gouvernement ou l'administration russe. C'est uniquement le contexte des crimes de guerre russes actuels qui a conduit à ce que ce message soit remarqué et relayé chez nous. 

Mais, pour le moment, ce type de propos ne représente pas la position officielle du Kremlin.

Après, force est de constater que c'est une idée (l'extermination des Ukrainiens) qui infuse de plus en plus dans la société russe.

Modifié le 5 avril 2022 par funcky billy II
ortho

[Zalmox]

Il y a 8 heures, Akhilleus a dit :

Ah au fait. Pendant qu'on y est. Merci a tous pour votre soutien. Le forum ne tournerait pas sans vous meme si il pourrait tourner sans nous a titre individuel. Et perso je doute que la soit disant réputation plastronné par un petit trollinet de passage soit vraie (sauf chez des personnes dont nous ne voudrions pas d'ici par, pour pasticher le militaire, comportement et mentalité incompatible avec le bon fonctionnement du fofo. Enfin voilà, on sait gueuler en France quand ca va pas mais on sait rarement dire merci. Alors, merci

Fin du HS

J'ai été "puni" en plusieures reprises par "ce" Akhilleus. Je ne lui en veux pas, même si parfois j'étais accusé de "trollage", alors que j'osais seulement avoir une opinion différente, me basant sur des écrits et auteurs (comme Alexandre del Valle, qui, soit disant en passant, sent maintenant moins le souffre alors qu'il n'a pas changé).

Je suis moi-même modérateur sur un des premiers sites politiques de France, et je sais ce que c'est et j'apprécie son travail.

Concernant l'affaire russo-ukrainienne.

Personnellement, j'ai beaucoup à en vouloir aux Russes (de manière collective, si on peut parler de responsabilités collectives).

Grand-oncle mort à Stalingrad, grand-père prisonnier chez les bolcheviques (première guerre mondiale), oncle, officier de l'armée roumaine, tué dans la rue par des Russes après l'armistice car il s'est interposé au viol d'une femme, fortune des familles de mes deux parents confisquée par les communistes venus dans les bagages de l'armée russe, la dictature imposée qui a entrainé mon emprisonnement et mon exil...

Pourtant, je regarde aussi leur point de vue.

La main tendue à l'Occident après la chute du communisme à été écartée avec mépris, l'avancée de l'OTAN autour de la Russie, le deux poids, deux mesures de la presse occidentale...

L'Europe a tout intérêt à ne pas s'aliéner la Russie (qui n'est pas "seulement" Poutine et ses oligarques). Les Américains, par contre, ont tout intérêt à une mésentente entre le reste de l'Europe et la Russie.

La Russie a été désignée nommément par les instances de l'OTAN comme "ennemi" (avant l'affaire ukrainienne).

La France, membre de l'OTAN, ne peut qu'avoir aussi que le même ennemi désigné ainsi.

Mais si ce forum doit devenir une plate-forme anti-russe pour se conformer à la doctrine, ce n'est pas pour moi.

Modifié le 5 avril 2022 par Zalmox

[cracou]

 

il y a 3 minutes, Zalmox a dit :

La Russie a été désignée nommément par les instances de l'OTAN comme "ennemi" (avant l'affaire ukrainienne).

On se demande bien pourquoi. C'est à cause des menaces diverses?

Ou à cause de l'invasion de la Géorgie?

Ou à cause de l'invasion de la Tchétchénie?

Ou alors l'invasion de la Crimée? 

Ou à cause de la désinformation et des tentatives de déstabilisation systématiques depuis 10 ans?

C'est fou comme l'otan est vilaine....