Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[g4lly]

1 minute ago, Banzinou said:

On voit les Husky, on voit les Kirpi, mais les VAB semblent être absents pour l'instant 

Il y a de l'AIFV aussi.

[tom24]

il y a 36 minutes, CortoMaltese a dit :

Oui. Les ukrainiens auraient pris (ou repris) Bezimenne au sud est de Sukhyi Stavok. D'ailleurs on remarque que l'OPSEC semble nettement plus relaché maintenant que les premières avancées ukrainiennes sont confirmées. 

 

Ce n'est pas ce montre  la carte de Rybar aujourd'hui 15h. 

[CortoMaltese]

il y a 4 minutes, tom24 a dit :

Ce n'est pas ce montre  la carte de Rybar aujourd'hui 15h. 

Oui j'ai vu ça. Il semble pour le coup y avoir d'énormes différences entre les cartes ukrainiennes et russes, j'ignore ce qu'il en est réellement. 

[tom24]

ca cartonne pas mal dans la zone. 

Sur le compte du journaliste allemand Julian RÖPKE (je recommande vraiment), il y a une petite video. 

[CortoMaltese]

il y a 5 minutes, tom24 a dit :

ca cartonne pas mal dans la zone. 

Sur le compte du journaliste allemand Julian RÖPKE (je recommande vraiment), il y a une petite video. 

Il a malheureusement mis son compte en privé après plusieurs shitstorm concernant des tweets "défaitistes" de sa part qui ont agacés pas mal de monde et je n'y ai donc pas accès. La vidéo montrait quoi ? 

[rendbo]

il y a 42 minutes, CortoMaltese a dit :

On est un peu HS mais "l'OTAN" en tant qu'entité autonome, ça n'existe pas. Même quand une initiative est chapeautée par l'OTAN, ça reste dans l'absolu de multiples pays qui font un truc ensemble. Bref, on peut parler d'OTAN par facilité de langage ou parce que quelque chose est décidée à travers ce cadre. En l'occurrence, je ne sais pas si cette initiative est organisé à travers l'OTAN, où si l'auteur du Tweet utilise le mot OTAN par facilité de langage, mais je ne vois pas très bien ce que ça change dans l'absolu.  

moi je trouve ça important, les mots ont un sens et à l'époque on pouvait se provoquer en duel ou de nos jours déclancher une petite guerre de masse rien que pour eux.

Je préfèrerai donc que Stolenberg lève le doute sur ce genre de terme utilisé sans doute par facilité ce compte twitter :

• si c'est oui, alors ça justifie en partie la rhétorique russe sur le méchant OTAN, l'enfermement/containment.... à la différence de la guerre de Géorgie où personne n'a cherché à surenchérir aux conneries des Géorgiens. Pour la morale à géométrie variable par contre y a plus rien à prouver, je crois qu'on a déjà tout perdu.
• et si c'est non, et que ce n'est pas l'organisation mais des pays qui font leur popotte solo, si jamais il doit y avoir réaction russe, alors est ce que le parapluie de l'organisation fonctionnerait alors qu'ils partent faire leurs petites aventures? Je suppose que oui, mais je me posais déjà bien la question quand les Turcs jouaient aux cons en Syrie sur leur OPEX

[CortoMaltese]

à l’instant, rendbo a dit :

moi je trouve ça important, les mots ont un sens et à l'époque on pouvait se provoquer en duel ou de nos jours déclancher une petite guerre de masse rien que pour eux.

Je préfèrerai donc que Stolenberg lève le doute sur ce genre de terme utilisé sans doute par facilité ce compte twitter :

• si c'est oui, alors ça justifie en partie la rhétorique russe sur le méchant OTAN, l'enfermement/containment.... à la différence de la guerre de Géorgie où personne n'a cherché à surenchérir aux conneries des Géorgiens. Pour la morale à géométrie variable par contre y a plus rien à prouver, je crois qu'on a déjà tout perdu.
• et si c'est non, et que ce n'est pas l'organisation mais des pays qui font leur popotte solo, si jamais il doit y avoir réaction russe, alors est ce que le parapluie de l'organisation fonctionnerait alors qu'ils partent faire leurs petites aventures? Je suppose que oui, mais je me posais déjà bien la question quand les Turcs jouaient aux cons en Syrie sur leur OPEX

Je ne relancerai pas ce débat qui a déjà eu lieu 100x. Je crois que les modos avaient demandé l'apaisement sur ce genre de sujets qui mènent à des conversations stériles. Juste, on parle ici d'un tweet de WarMonitor. Je suis allé voir le compte twitter de Stolenberg, le seul tweet récent qui peut faire référence à du matériel d'hiver (et encore c'est très indirect) c'est celui ci. Est-ce que c'est à ça que tu fais référence ? 

Et est-ce qu'on est sérieusement en train de parler du risque de "réaction russe" à la livraison aux ukrainiens de Doudounes d'hivers et de Parkas alors qu'on leur fourni des HIMARS et des tanks ? 

[olivier lsb]

il y a une heure, rendbo a dit :

moi je trouve ça important, les mots ont un sens et à l'époque on pouvait se provoquer en duel ou de nos jours déclancher une petite guerre de masse rien que pour eux.

Je préfèrerai donc que Stolenberg lève le doute sur ce genre de terme utilisé sans doute par facilité ce compte twitter :

• si c'est oui, alors ça justifie en partie la rhétorique russe sur le méchant OTAN, l'enfermement/containment.... à la différence de la guerre de Géorgie où personne n'a cherché à surenchérir aux conneries des Géorgiens. Pour la morale à géométrie variable par contre y a plus rien à prouver, je crois qu'on a déjà tout perdu.
• et si c'est non, et que ce n'est pas l'organisation mais des pays qui font leur popotte solo, si jamais il doit y avoir réaction russe, alors est ce que le parapluie de l'organisation fonctionnerait alors qu'ils partent faire leurs petites aventures? Je suppose que oui, mais je me posais déjà bien la question quand les Turcs jouaient aux cons en Syrie sur leur OPEX

Encore une fois c'est pas le débat, car précisément parce qu'aucun pays n'est parti ou ne va partir faire "sa petite aventure" comme tu dis. Pourquoi voudrais tu que stoltenberg aille démentir chaque compte de brailleur twitter sur le copyright OTAN ? Il va pas perdre son temps à prendre position sur tous les scénarios fictifs imaginables, faut redescendre sur terre. 

"les mots ont un sens" :Est ce qu'on pollue le fil à longueur de post parce que la Russie n'a toujours pas reconnu être officiellement en guerre ? Non, on s'en branle. 

C'est lourd à la fin, vous ne voulez pas voir qu'il y a des pays capables d'agir de façon concertée sans utiliser les structures de l'OTAN. Vous voulez croire quelque chose, (puisqu'il n'y a toujours pas de cadavre otanien), et l'absence de démenti de cette chose vous fait donc croire que cette chose est vrai.

Biais de confirmation encore et toujours. 

Modifié le 5 septembre 2022 par olivier lsb
orthographe

[Métal_Hurlant]

ce qui se passe à "l'arrière" compte aussi : plus le temps passe, plus la guerre va durer, et plus les problèmes dans les pays qui soutiennent l'Ukraine vont augmenter (inflation, rationnement du gaz, de l'électricité, ect). Pas la peine de faire un dessin : les populistes de tous les pays vont s'en donner à coeur joie pour tenter de faire basculer l'opinion.

Pour ce qui est de ce fil, une bonne partie des membres squattent les lieux en se foutant pas mal de ce qui se passe sur le terrain et ça n'a pas l'air de gêner grand monde...

Modifié le 5 septembre 2022 par Métal_Hurlant

[Clairon]

il y a 13 minutes, Métal_Hurlant a dit :

Pour ce qui est de ce fil, une bonne partie des membres squattent les lieux en se foutant pas mal de ce qui se passe sur le terrain et ça n'a pas l'air de gêner grand monde...

D'accord, mais c'est pas une raison pour en rajouter .... :-)

Clairon

[jojo (lo savoyârd)]

Sur les S-300 russes engagés :

https://www.lindependant.fr/2022/09/05/guerre-en-ukraine-face-a-une-penurie-darmes-la-russie-aurait-recours-a-des-lance-missiles-obsoletes-10524161.php

[olivier lsb]

il y a 13 minutes, Métal_Hurlant a dit :

Pour ce qui est de ce fil, une bonne partie des membres squattent les lieux en se foutant pas mal de ce qui se passe sur le terrain et ça n'a pas l'air de gêner grand monde...

Essayons de ne pas en rajouter.

Et oui c'est ce que je viens de faire y'a 30 min, mais bon, on a tous des contradictions indépassables. 

[Valy]

Selon Mediazona et d'après des sources du Ministère Britannique de la Défense, les soldats Russes seraient excédés car ils ne toucheraient pas le bon montant de leurs salaires  (https://zona.media/article/2022/09/04/svodka-193). Si en plus les volontaires Wagner et les volontaires régionaux touchent des fortunes...

Citation

Renseignements britanniques : l'armée russe perd le moral en raison de problèmes de salaires

Les problèmes de moral bas et de discipline des soldats russes combattant en Ukraine ne sont pas seulement associés à la fatigue et à de lourdes pertes - la principale raison du mécontentement peut être qualifiée de petit salaire, écrit le ministère britannique de la Défense.

Le revenu du personnel militaire russe consiste en un salaire modeste, complété par un ensemble complexe de primes et d'indemnités, mais les militaires envoyés en Ukraine "ont très probablement eu de sérieux problèmes de non-paiement des primes de combat", selon le rapport de renseignement.

Les experts attribuent cela à une bureaucratie militaire inefficace, au statut juridique inhabituel d'une "opération militaire spéciale" et, dans certains cas, à la corruption pure et simple des commandants.

Le département militaire britannique note également que le commandement de l'armée russe ne fournit pas aux militaires stationnés en Ukraine les indemnités de base : uniformes, armes et rations, ainsi que les salaires, ce qui affecte presque certainement l'humeur du personnel.

 

[Métal_Hurlant]

La guerre donc :

"...La première vidéo de l'utilisation du canon antiaérien 23 ltK 61, don finlandais, par des combattants ukrainiens dans l'oblast de Kherson. Cette arme est une version modifiée du canon antiaérien soviétique de 23 mm ZU-23-2..."

 

 

[Hibernatus]

il y a 3 minutes, Valy a dit :

Selon Mediazona et d'après des sources du Ministère Britannique de la Défense, les soldats Russes seraient excédés car ils ne toucheraient pas le bon montant de leurs salaires

Rhooo, quel sournois ce Macron, il a refilé Louvois à Poutine...

[Valy]

On voit apparaitre les premiers repris de justice morts au combat : https://novayagazeta.eu/articles/2022/09/03/the-insider-russian-gang-leader-killed-in-ukraine-receives-posthumous-medal-for-courage-news

Celui-la, chef de gang,  avait écopé de 25 ans de prison et a reçu une médaille de courage posthume. Il se confirme bien qu'ils ne choisissent pas les puls tendres.

Enfin, les recrutements sont étendus aux 'dispensaires' psychiatriques (https://theins.ru/news/254707). Il faut dire qu'en Russie pour posséder une arme à feu il faut passer par ces dispensaires. Peut-être une façon d'hameconner les amateurs d'armes?

 

 

Modifié le 5 septembre 2022 par Valy

[Julien]

il y a 21 minutes, Hibernatus a dit :

Rhooo, quel sournois ce Macron, il a refilé Louvois à Poutine...

Au moins Louvois pouvait aussi se gourrer dans le sens ou tu touchais plus que ce qu'on te devait. 

En tout cas c'est pourtant pas le fric qui manque à la Russie en ce moment...

[olivier lsb]

Images des opérations de la 35e brigade d'infanterie de marine

 

[gargouille]

Il y a 4 heures, herciv a dit :

 

Moi je vois plutôt cela comme une incitation pour s'engager (reflex primaire), ah le regard caméra

Modifié le 5 septembre 2022 par gargouille

[Valy]

Il y a 7 heures, g4lly a dit :

Sauf qu'en fait c'est plusieurs kilomètres au sud ouest de la centrale mais chut.

Il y a les inspecteurs de l'AIEA et des dizaines de journaliste sur place ...

On parle des obus tombé par hasard dans l'enceinte, à coté du bâtiment combustible, de la centrale et qui vienne de nulle part mais qui cible des russes?

L'origine des tiirs de MLRS russes a proximité de la centrale de Zaporija a été identifiée et géolocalisée. C'est depuis la centrale thermique adjacente à la centrale nucléaire, à 1,5Km de la centrale elle même. Ceci pendant la nuit, pendant que les inspecteurs de l'AIEA étaient sur place. Un sacré foutage de gueule de la part des russes envers les organisations de l'ONU (comme d'hab). La direction semble montrer que c'était la ville de Zaporija qui était visée. Bref, ça jour l'apisement autour de la centrale. On est pas encore dans une zone démilitarisée telle que demandée.

 

[g4lly]

18 minutes ago, Valy said:

L'origine des tiirs de MLRS russes a proximité de la centrale de Zaporija a été identifiée et géolocalisée. C'est depuis la centrale thermique adjacente à la centrale nucléaire, à 1,5Km de la centrale elle même. Ceci pendant la nuit, pendant que les inspecteurs de l'AIEA étaient sur place. Un sacré foutage de gueule de la part des russes envers les organisations de l'ONU (comme d'hab). La direction semble montrer que c'était la ville de Zaporija qui était visée. Bref, ça jour l'apisement autour de la centrale. On est pas encore dans une zone démilitarisée telle que demandée.

 

Les russes publient une vidéo des tir en question 3 kilomètre à l'ouest de la centrale nucléaire ... géolocalisé aussi etc.

Sur l'exemple de Twitter le site qui montrerait des marque d'incendie est 3.75km à l'est de la centrale ... soit une heure de marche à pied ...

Je ne vois pas en quoi utiliser des armement à 4km de la centrale serait marquer du sceau du démon ...

... le fond de l'histoire c'est que les russes ne veulent plus que la centrale approvisionne l'Ukraine libre, et que les ukrainiens veulent se servir de la centrale comme tête de pont pour une assaut amphibie sur la rive gauche ... le reste c'est de la branlette.

Résultat aujourd'hui la centrale est en arrêt sur toute les tranche ...

[Métal_Hurlant]

"...UK DefSec Ben Wallace dit que #Ukraine fait de "vrais progrès" dans son offensive sur #Kherson . Dit depuis juin qu'il a effectué 350 frappes à longue portée sur #Russia des cibles de grande valeur. Il dit que la dernière estimation des troupes russes tuées dépasse maintenant 25 000 - avec des tués blessés capturés 80k..."

 

 

[herciv]

Le rumble :

Front stabilisé sur la partie KHERSON

Les russes se renforcent sur Siversk et Bakmut

Les ukrainiens on accumulé beaucoup de moyens sur Kharkiv

https://rumble.com/v1is7rb-ukraine.-military-summary-and-analysis-05.09.2022.html

[Valy]

Russie: deux nouvelles usines pour réparer des véhicules blindés (Le Figaro)

Citation

 

Le gouvernement russe a ordonné d'ouvrir dans le pays deux nouvelles usines chargées de réparer des véhicules blindés, en plein conflit en Ukraine, selon un décret officiellement publié lundi 5 septembre sur un site spécialisé des autorités russes.

L'usine numéro 71 et l'usine numéro 72 doivent obtenir une licence d'État d'ici quatre mois, selon ce décret du premier ministre russe Mikhaïl Michoustine datant du 2 septembre.

Leur «objectif principal est de réparer des véhicules blindés et des automobiles (...) dans les intérêts de la défense», précise le décret publié sur le portail officiel des documents juridiques du gouvernement russe.

La Russie mène une offensive en Ukraine depuis le 24 février et a enregistré des gains dans l'est et dans le sud du pays. Elle fait cependant face ces dernières semaines à une contre-offensive ukrainienne notamment dans le Sud.

 

 

[Banzinou]

il y a 16 minutes, Valy a dit :

Russie: deux nouvelles usines pour réparer des véhicules blindés (Le Figaro)

 

Pour une opération spéciale ça fait beaucoup non ?

 

il y a 16 minutes, herciv a dit :

 

Bon çà par contre je ne suis pas sûr que c'est une bonne idée ;

 

 

Sur l'autre fil les gars sérieux...