Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[jojo (lo savoyârd)]

Du rififi dans les étoiles ?

Ukraine : qui est derrière les défaillances de Starlink signalées par l'armée ukrainienne ?

https://www.lefigaro.fr/international/l-armee-ukrainienne-signale-des-defaillances-de-starlink-dans-les-zones-reprises-a-la-russie-20221011?utm_source=app&utm_medium=sms&utm_campaign=fr.playsoft.lefigarov3

[Alexis]

Ce n'est pas une opération militaire, mais on pourrait parler d'opération de communication. Enfin il faut bien le mettre quelque part, et ce n'est pas de l'économie ni de la géopolitique. Mais c'est révélateur - je n'en suis personnellement pas encore tout à fait revenu.

Après avoir vu l'extrait vidéo sur Twitter, j'ai cru à une exagération, un maquillage, un fake. Mais j'ai retrouvé l'extrait directement sur la chaîne. Et il est bien réel.

Voici l'ouverture de "место встречи" du 10 octobre émission de débats sur la chaîne russe grand public NTV.

Voici 50 secondes de glorification des frappes au missile et de réjouissances triomphalistes, sur fond de cris de civils, d'explosions en zone urbaine, de parc pour enfants dévastés et de secours aux blessés. C'est ici, directement sur le site de la chaîne - aucune fabrication possible.

Vous ne comprenez pas le russe ? Vous reconnaîtrez le ton du commentaire. Le titre est "Le jour est-il venu ?" Le personnage qui chante quelques secondes sur l'air de la Varsovienne dit "Frappez les centres de décision, vous nous l'avez promis"

Eviter la séquence de 40ème à 42ème seconde, des corps de civils tués roulant dans une fosse commune, sans aucun floutage. Sauf si vous avez le cœur bien accroché. Et oui, même ton triomphaliste.

Je connais les ordres de grandeur. Je sais, pour prendre une comparaison que j'ai déjà faite souvent, que la guerre des Etats-Unis contre l'Irak a tué des centaines de milliers de personnes, davantage que la guerre contre l'Ukraine à ce jour. Je sais l'Arabie au Yémen, je sais la France en Algérie dans d'autres circonstances... bref je sais que les guerres injustes, sans être monnaie courante, ne sont pas rares.

Mais lorsque des bombes américaines tombaient sur l'Irak, il n'y avait pas de séquence sur CNN ou autre glorifiant les frappes sur fond de mort de civils arabes. Il n'y avait pas de séquence d'atrocités sur fond de commentaires dithyrambiques.

L'hypocrisie est paraît-il l'hommage du vice à la vertu. La plupart du temps, ceux qui attaquent les civils - et ils sont nombreux - ne s'en vantent pas.

==>Cette séquence, c'est une invitation ostentatoire à se réjouir du mal

C'est proprement maléfique  Je n'ai pas d'autre mot.

Révélation

Si vous voulez la même avec sous-titres anglais, mais sur Twitter donc on pourrait toujours se demander si c'est authentique, voici

 

 

[Valy]

Pour les amateurs nouveau podcast de Mike Kofman sur War on the Rocks ici : https://warontherocks.com/2022/10/what-will-be-ukraines-pre-winter-gains/

Je ne l'ai pas encore écouté

[Ciders]

il y a une heure, vince24 a dit :

Pas abonné à Twitter, Quels type de tank les biélorusses ont en stock?

The Military Balance 2022 ne parle pas des réserves mais donne 477 T-72B et 20 T-72B3 en service côté biélorusse. En véhicules de combat d'infanterie, 926 BMP-2. On y rajoute une grosse trentaine de BTR-82A et 58 MT-LB.

Côté forces spéciales, 153 BTR-80, une soixantaine de BTR-70. On y rajoute 20 MT-LB du côté des unités dépendant directement du commandement, plus des BRDM-2 et des véhicules sur base BRDM-2 (pour la lutte NBC ou alors de nouveaux modèles, comme le Cayman).

Petit ajout. Dans un rapport d'un institut de recherches estonien, daté d'août 2021, j'ai trouvé cette conclusion. Elle est très intéressante :

https://icds.ee/wp-content/uploads/2021/08/The-Belarusian-Armed-Forces.pdf

Révélation

The BAF are constrained by underinvestment, low manning levels, and mostly Soviet-legacy hardware. In wartime, they can mobilise significant numbers of reservists to man existing units and generate additional units, but perhaps their most important contribution would be their ability to serve as a logistics hub and host nation to sustain the war effort of Russian Armed Forces on Belarusian territory.

The ground forces, entirely part of the RGFalongside Russia’s 1 st Guards Tank Army, comprise four mechanised brigades that can deploy 8 tank (around 250 MBTs) and 14 mechanised (560 APCs/IFVs) battalions. The BAF could, in theory, commit this level of capability to combat operations in the first three months of a war. But because the brigades have current manning levels of 40-50%, only half-strength units would be available with a couple of weeks warning. In total, the ground forces have some 45 000 personnel, and around1 200 MBTs and 3 400 APCs/IFVs scatteredacross active units and storage bases. It is highly unlikely that all are maintained in a state of readiness. Substantial logistical support and funds would be needed to modernise vehicles, remove them from storage and deploy them to front-line formations.

Air and air defence capability also lack modern combat assets, limiting the air force’s potential not only to conduct operations on its own, but also to assist Russia. In peacetime, the AADC is a junior partner to the Russian VKS based in western Russia, and in wartime the command would be subordinated to Russia’s Joint Strategic Command ‘West’. With only approximately 60 combat aircraft, of which just 15% are modern (Su-30SM and Yak-130), the air component would struggle to make a meaningful contribution to a Russian war effort. Russian air defence assets would also need to be moved to Belarus to improve the joint air defence posture.

Moscow’s defence planning is key to understanding its desire to have close defence cooperation with Belarus. The main role of Belarus in wartime is to provide depth for manoeuvre warfare, push conflict as far as possible from Russia’s borders and, with the support of Russian forces, close the Suwałki corridor. Any combat operations would be conducted in close cooperation with Russia. Belarus is Russia’s sole ally on its western border. The contested August 2020 presidential election has left Lukashenko ostracised and in desperate need of Russian support. This has come at all levels: political, economic, and military. In return, Belarus has increased its integration within the Union State and will continue to do so. On the military front, it seems to be a question of ‘when’ rather than ‘if’ Russia military will establish a permanent presence in Belarus. It is clear today that the BAF are already subordinated to their Russian counterparts and will follow orders from Moscow, not Minsk.

 

Modifié le 11 octobre 2022 par collectionneur
Lien du rapport estonien

[Soho]

il y a 12 minutes, Alexis a dit :

Ce n'est pas une opération militaire, mais on pourrait parler d'opération de communication. Enfin il faut bien le mettre quelque part, et ce n'est pas de l'économie ni de la géopolitique. Mais c'est révélateur - je n'en suis personnellement pas encore tout à fait revenu.

Après avoir vu l'extrait vidéo sur Twitter, j'ai cru à une exagération, un maquillage, un fake. Mais j'ai retrouvé l'extrait directement sur la chaîne. Et il est bien réel.

Voici l'ouverture de "место встречи" du 10 octobre émission de débats sur la chaîne russe grand public NTV.

Voici 50 secondes de glorification des frappes au missile et de réjouissances triomphalistes, sur fond de cris de civils, d'explosions en zone urbaine, de parc pour enfants dévastés et de secours aux blessés. C'est ici, directement sur le site de la chaîne - aucune fabrication possible.

Vous ne comprenez pas le russe ? Vous reconnaîtrez le ton du commentaire. Le titre est "Le jour est-il venu ?" Le personnage qui chante quelques secondes sur l'air de la Varsovienne dit "Frappez les centres de décision, vous nous l'avez promis"

Eviter la séquence de 40ème à 42ème seconde, des corps de civils tués roulant dans une fosse commune, sans aucun floutage. Sauf si vous avez le cœur bien accroché. Et oui, même ton triomphaliste.

Je connais les ordres de grandeur. Je sais, pour prendre une comparaison que j'ai déjà faite souvent, que la guerre des Etats-Unis contre l'Irak a tué des centaines de milliers de personnes, davantage que la guerre contre l'Ukraine à ce jour. Je sais l'Arabie au Yémen, je sais la France en Algérie dans d'autres circonstances... bref je sais que les guerres injustes, sans être monnaie courante, ne sont pas rares.

Mais lorsque des bombes américaines tombaient sur l'Irak, il n'y avait pas de séquence sur CNN ou autre glorifiant les frappes sur fond de mort de civils arabes. Il n'y avait pas de séquence d'atrocités sur fond de commentaires dithyrambiques.

L'hypocrisie est paraît-il l'hommage du vice à la vertu. La plupart du temps, ceux qui attaquent les civils - et ils sont nombreux - ne s'en vantent pas.

==>Cette séquence, c'est une invitation ostentatoire à se réjouir du mal

C'est proprement maléfique  Je n'ai pas d'autre mot.

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Si vous voulez la même avec sous-titres anglais, mais sur Twitter donc on pourrait toujours se demander si c'est authentique, voici

 

 

J'avoue être aussi incredule devant ce spectacle...

Se réjouir ouvertement de la mort de civils c'est déjà une preuve que ces gens n'ont pas la lumière à tous les étages, mais les quelques secondes où l'on voit les corps jetés dans une fosse me laissent sans voix. La déshumanisation à son paroxysme.

[vince24]

Merci Ciders -rien de bien moderne en Biélorussie donc (sans surprise), mais des quantités non négligeables de matos à récupérer pour remettre des pièces dans la machine russe.

L’union soviétique c’était quand même quelque chose.

Je me demande quand sera le dernier  conflit à utiliser du matériel ex-PAVA. En 2080 peut être?;)

Modifié le 11 octobre 2022 par vince24

[Alexis]

à l’instant, Soho a dit :

J'avoue être aussi incredule devant ce spectacle...

Se réjouir ouvertement de la mort de civils c'est déjà une preuve que ces gens n'ont pas la lumière à tous les étages, mais les quelques secondes où l'on voit les corps jetés dans une fosse me laissent sans voix. La déshumanisation à son paroxysme.

Je dirais les choses autrement, il ne s'agit pas d'inadéquation, de sottise ni même de stupidité. Je dirais du mal.

 

Si on cherche des équivalents dans d'autres pays, ce titre de Times magazine en 1999 est pas mal. 

Révélation

"Mettre les Serbes au pas
Un bombardement massif ouvre la voie à la paix"

Mais il n'y a tout de même pas des corps de civils serbes, il n'y a pas des images de blessés sur fond de réjouissance.

Cette séquence sur NTV russe me semble plus ouvertement maléfique.

[vince24]

Il y a un siècle, la guerre civile Russes blancs (soutenus par les pays de l’Ouest) contre russes rouges (dirigés de Moscou) avait déjà atteint les sommets de l’horreur.

L’histoire se répète par la faute de certains.

 

Modifié le 11 octobre 2022 par vince24

[Ciders]

il y a 11 minutes, vince24 a dit :

Merci Ciders -rien de bien moderne en Biélorussie donc (sans surprise), mais des quantités non négligeables de matos à récupérer pour remettre des pièces dans la machine russe.

L’union soviétique c’était quand même quelque chose.

Je me demande quand sera le dernier  conflit à utiliser du matériel ex-PAVA. En 2080 peut être?;)

Ne pas oublier qu'ils partent de beaucoup plus loin et qu'en 1991, la Biélorussie indépendante avait nettement plus à proposer après avoir récupéré le gros des unités ex-soviétiques. Cela fait trente ans qu'ils vivent sur ces réserves et celles-ci, progressivement vendues ou ferraillées, ont fini par décliner comme le reste.

Mais tout ça pour confirmer une fois de plus que la Biélorussie ne représente pas vraiment une menace militaire crédible. Certainement pas pour les Ukrainiens, encore moins pour les Polonais. Même les Baltes pourraient s'en sortir avec leurs paramilitaires si ça mobilise vite.

[Boule75]

Il y a 10 heures, Dwarfene a dit :

Les HARMS ont plutôt favorisé l'emploi des TB2 et des SU25 coté Ukrainien.

On ne voit à nouveau plus aucune vidéo de TB2, en passant.

Il y a 4 heures, Fanch a dit :

Vu le prix d'un missile ASTER et la quantité de système dont nous disposons, je doute que l'on donne ce genre d'équipement. En défense aérienne aussi on fonctionne à dose homéopathique.

"Le prix unitaire du système est de 49,55 millions d'euros (1 conduite de tir, 4 lanceurs, 3 systèmes de rechargement) auxquels s'ajoute celui du missile Aster 30 soit 1,4 million d'euros."

Bon si les UKR achètent et que cela donne le label "combat proven" ça peut permettre d'en vendre.

Il y a un calcul à faire : si les assureurs se cotisent, 1,4m€ pour sauver un immeuble ou une centrale qui en vaut probablement 10, 50, 100 fois plus, ça peut valoir le coup. Pour les petits Geran peut-être pas (ne font peut-être pas assez de dégâts), mais sur les Calibr qui ne louperaient pas leur cible, probablement.

Allo, Axa ? Je sais bien que la couverture d'assurance tombe en cas de conflit armé, mais n'y a-t-il pas quelque chose à faire ?

Et puis on a aussi cette question lancinante, en France, du passage à l'échelle sur les commandes de munitions : 10.000 obus de 155 (basiques ?) à livrer l'an prochain : ça en fait 45/jour, 5,68/h sans heure sup sur 220 jours ouvrés à 8h. Ce n'est plus tout à fait de l'artisanat mais on est loin, très loin de la grande série. Ce serait parfait si c'était pour 1/4 des Bonus et 1/4 des Katana ou assimilé et le reste en standard, mais là...
Et pareil pour les missiles.

[Clairon]

il y a une heure, Valy a dit :

Une analyse de l'explosion du pont de Kerch qui semble indiquer la présence d'explosifs très performants ( thermite ) associée à une charge de metaux combustibles (aluminium, magnesium) pour expliquer l'explosion telle qu'observée. Cette analyse semble confirmer qu'elle est due à un camion piégé.

Pour en revenir à l'explosion sur le pont de Kerch, soit les russes sont vraiment des incapables complets, soit il y a autre chose.

C'est l'objectif, avec le Kremlin et la personne de Poutine, le plus protégé de Russie, y a même des dauphins dressés anti-plongeurs, et on laisse passer un camion avec une cargaison provenant de Bulgarie, sans rien contrôler ... Qu'est-ce qu'ils leur faut aux policiers/gardiens russes ? Que le camion porte une plaque américaine, soit immatriculé à Langley et que le chauffeur s'appelle Bond, James Bond ..... ?

Autre chose, comment l'explosion a-t-elle été enclenchée, vu qu'à première vue il ne s'agit pas d'un conducteur suicide. L'explosion au moment du passage d'un train de carburant laisserait penser qu'un observateur "sur place" ou avec d'excellents systèmes d'observation aie appuyer sur le bouton. Ou alors un déclenchement lié à une balise GPS, ok, mais à première vue l'endroit choisi n'est pas le plus fragile du pont ...

Clairon

[Boule75]

il y a 19 minutes, Clairon a dit :

Ou alors un déclenchement lié à une balise GPS, ok, mais à première vue l'endroit choisi n'est pas le plus fragile du pont ...

Va savoir quel est l'état du signal GPS sur le pont de Kerch... Soit dit en passant, c'est tout de même pour moi une surprise que les russes aient été incapables de brouiller assez ce signal (même s'il s'agit de la version militaire) pour ruiner la précision des Himars : j'imaginais qu'ils feraient mieux.

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Sans rapport : une vidéo qui m'a paru intéressante : on y voit l'altitude (35m, mais par rapport au sol ? A la mer ?), la distance du drone à sa télécommande (6km), le nombre de satellites GPS qu'il identifie (28 !), l'état de sa batterie (68%), l'autonomie qu'il lui reste (20mn en stationnaire). Il ne faut avoir à chercher sa cible trop longtemps si on veut récupérer l'engin.

 

Modifié le 11 octobre 2022 par Boule75

[Valy]

Bonsoir,

Le CR journalier du conflict Intelligence Team ici : https://notes.citeam.org/dispatch-oct-10-11

En français :

Citation

Sitrep du 10 au 11 octobre (à partir de 14h30)

Aujourd'hui, les forces russes ont continué d'attaquer l'infrastructure énergétique de l'Ukraine avec des missiles de croisière et des munitions Shahed-136 (Geran-2) :

— Dans la région de Vinnytsia, le TPP de Ladyzhynska a été attaqué avec des drones kamikazes (il y a des photos montrant les conséquences de la frappe).

— Dans la région de Ternopil, des missiles de croisière, vraisemblablement des missiles de croisière à lancement aérien (ALCM) Kh-101, ont été filmés volant dans le ciel.

— Dans la région de Kiev, des traces de travaux de défense aérienne étaient visibles dans le ciel.

— À l'heure actuelle, on sait que des explosions ont tonné dans les régions d' Odessa , de Kiev , de Khmelnytskyi , de Mykolaïv et d'Ivano-Frankivsk , à Rivne et Kryvyi Rih , à Zaporijia , à Pavlohrad (région de Dnipropetrovsk) et à Lviv .

Selon le ministère russe de la Défense, des missiles aériens et maritimes ont été utilisés lors des attaques d'aujourd'hui.

La répétition des attaques d'hier a surpris notre équipe. Nous avons supposé que la Russie préférerait conserver les missiles de croisière restants comme réserve d'urgence. De plus, l'attaque d'hier s'est avérée insuffisamment efficace pour atteindre ses objectifs et très coûteuse - la Russie a lancé des missiles d'une valeur de centaines de millions de dollars.

À la suite des bombardements d'hier, 19 personnes ont été tuées , 105 personnes ont été blessées .

Rybar, une chaîne Telegram gérée par un observateur de guerre pro-russe, a analysé les résultats des frappes aériennes d'hier sur les infrastructures énergétiques et est parvenue à la conclusion qu'aucune frappe n'a touché des objets d'une tension supérieure à 750 kilovolts, pas une seule attaque nucléaire ou hydroélectrique centrale a été endommagée. À son avis, cela démontre clairement que le bombardement n'était pas destiné à détruire totalement le système énergétique unifié, mais à lui infliger des dommages limités. En outre, Rybar conclut que si l'objectif était de surcharger le système énergétique de l'Ukraine afin de provoquer une panique prolongée parmi les citoyens, de faire baisser le moral et l'état psychologique des forces armées ukrainiennes et ainsi de remporter la victoire sur le champ de bataille, alors de telles actions doit être répété. Ainsi, il appelle ouvertement à la terreur et aux crimes de guerre.

Des vidéos sont apparues montrant les dégâts infligés à la partie ferroviaire du pont de Crimée . Le pont lui-même n'a pas l'air très endommagé, le trafic pourra probablement être rétabli dans quelques jours.

La situation en première ligne

Les forces russes ont détruit le pont dans le village de Mylove .

L'analyste Def Mon marque les deux colonies de Zaitseve comme contestées. Ils sont situés très près les uns des autres, et il est difficile de comprendre lesquels d'entre eux sont mentionnés dans les rapports de bombardements, de capture ou de libération. De plus, la partie russe rapporte la capture de Zaitseve chaque mois.

L'actualité de la mobilisation

La présence de premiers soldats mobilisés a été signalée dans la région de Kherson, mais il est impossible de vérifier les informations sur la base des photographies disponibles. Aussi, selon une habitante de Khabarovsk, son mari mobilisé a été déployé sur la ligne de front sans aucune formation suffisante (vers la direction de Kherson également).

Hier, une vidéo est apparue montrant des soldats mobilisés à Svatove. Ils ont rapporté qu'ils avaient été mobilisés 11 jours auparavant à Moscou et jetés dans la zone de guerre avec peu ou pas d'entraînement. L'un des mobilisés raconte qu'avant d'être envoyé au front, il n'a eu que trois occasions de s'entraîner au tir.

Nouvelles étranges de l'oblast de Sverdlovsk. Une nécrologie d'un ex-marine mobilisée est apparue sur les réseaux sociaux. Un de ses proches a contacté le bureau d'enrôlement, où sa mort lui a d'abord été confirmée, puis niée . Étant donné que les premiers prisonniers de guerre parmi les personnes mobilisées sont déjà apparus, nous supposons que, très probablement, il y a ceux qui ont été KIA, mais les détails ne sont toujours pas clairs.

Une vidéo plus détaillée de l'exécution à Kupiansk est apparue. Maintenant, les meurtriers peuvent être vus plus en détail, y compris un étrange bandage rouge sur la cuisse de l'un d'eux.

Un autre a un patch, vraisemblablement russe, sur son uniforme de camouflage "mousse légère". L'uniforme de cette couleur n'est typique que pour la Russie (auparavant, il était porté exclusivement par la Garde nationale, et maintenant il a commencé à être porté par le personnel militaire). Pendant tout le temps passé à surveiller l'invasion actuelle, notre équipe n'a jamais vu une photo de l'armée ukrainienne utilisant un tel camouflage.

Les corps de 62 soldats ukrainiens, dont des prisonniers de guerre, détenus dans le camp de prisonniers de guerre d'Olenivka et tués dans la nuit du 29 au 30 juillet , ont été renvoyés  en Ukraine dans le cadre d'un accord d'échange.

Hier, nous avons rendu compte d'un avion à réaction russe Su-25 abattu dans le sud de l'Ukraine. Plus tard, des informations sont apparues sur un avion Su-25 qui s'est écrasé dans la région de Rostov le même jour. A ce stade, nous ne savons pas s'il s'agit bien de deux incidents distincts et si oui lequel a été confirmé par la chaîne Telegram FighterBomber.

Le projet "Belarusian Hayun" a publié des informations détaillées sur le mouvement du train transportant des chars T-72 que nous avons montré dans la dépêche d'hier . Il s'agit de chars T-72 biélorusses retirés du stockage qui sont transportés vers le Donbass.

Les véhicules blindés de dépannage allemands Bergepanzer 2, annoncés le 5 octobre pour être livrés prochainement, sont déjà arrivés en Ukraine. De plus, l'Allemagne a livré un système de défense aérienne IRIS-T.

Après le référendum et la signature des documents sur l'annexion des territoires occupés à la Russie, on s'est demandé ce qu'il adviendrait des postes frontaliers à la frontière avec les régions annexées. Il aurait été logique de les démanteler puisque la Russie ne peut pas avoir de frontière étatique entre les régions à l'intérieur du pays. Néanmoins, nous voyons de nombreux rapports selon lesquels tous les points de contrôle frontaliers restent en place et les gens attendent pendant des heures dans des files d'attente à presque tous les points de contrôle.

Des photos du général Chaiko en Syrie sont apparues. Auparavant, il commandait le district militaire de l'Est et, vraisemblablement, le groupe de forces "Vostok" ("Est"), qui a pris part à l'offensive sur Kyiv et a complètement échoué. En conséquence, Chaiko a été envoyé à un poste moins prestigieux.

A noter qu'il a commandé le groupement russe en Syrie de 2019 à 2020.

 

[prof.566]

Chuttt...

[leclercs]

VIOLATION DU SECRET!!!

[Valy]

Selon Oryx, l'envolée des pertes d'équipement russes se poursuit à un rythme soutenu, identique à celui du début de la guerre. . Mais on voit aussi un frémissement sur les pertes ukrainiennes en raison de l'offensive de Kherson.

Modifié le 11 octobre 2022 par collectionneur
Orthographe

[Skw]

Il y a 1 heure, Alexis a dit :

[...] Voici 50 secondes de glorification des frappes au missile et de réjouissances triomphalistes, sur fond de cris de civils, d'explosions en zone urbaine, de parc pour enfants dévastés et de secours aux blessés. C'est ici, directement sur le site de la chaîne - aucune fabrication possible.

On notera l'ajout de bruitages (des hurlements, bruits d'explosions) et accentuations (sifflements de missiles) sur certaines séquences vidéo. On pouvait trouver déplorable sur ce conflit, et ce des deux côtés, le traitement de l'image sur certains canaux twitter/telegramme. Mais les chaines TV traditionnelles semblent avoir de la réserve...

Modifié le 11 octobre 2022 par Skw

[zozio32]

les aster, sincerement, si ce n'est pas pour les balancer sur des cibles Russes, c'est pour quoi? a la rigueur un conflit avec la Turquie ????   parce que si on en arrive a en avoir potentielement besoin dans les DOM-TOM contre les chinois, ca va vite passer en ASMP de toute facons... Autant qu'ils soient utilisé a bon escient, contre les cibles pour lesquels ils ont étés construit, en protégeant activement des civils qui n'ont rien demandé. on reconstituera le stock "ensuite", en sachant que le risque contre lequel ils nous protegent sera bien moindre, vu que les cibles seront detruites.

[CortoMaltese]

il y a 22 minutes, zozio32 a dit :

les aster, sincerement, si ce n'est pas pour les balancer sur des cibles Russes, c'est pour quoi? a la rigueur un conflit avec la Turquie ????   parce que si on en arrive a en avoir potentielement besoin dans les DOM-TOM contre les chinois, ca va vite passer en ASMP de toute facons... Autant qu'ils soient utilisé a bon escient, contre les cibles pour lesquels ils ont étés construit, en protégeant activement des civils qui n'ont rien demandé. on reconstituera le stock "ensuite", en sachant que le risque contre lequel ils nous protegent sera bien moindre, vu que les cibles seront detruites.

Tout dépend. Si c'est pour taper sur du Shaed à quelques milliers de dollars, le compte n'y est pas. Par contre, si c'est pour casser du Su-34, je pense que Macron devrait les charger lui même dans l'A400M direction la Pologne. 

[Benoitleg]

Il y a 13 heures, Alexis a dit :

 

Rien que Wikipédia permet de prendre quelques repères

Alors qu’il était prévu douze systèmes et 575 munitions, la commande actualisée après la loi de programmation militaire de 2013 se porte à dix systèmes, et 200 munitions Aster 30 ; le premier système a été livré en 2007 et le dernier en décembre 201532 et le nombre d'EDSA est alors de 4. En 2018, 8 unités sont en service

Voilà, voilà...

La cigale, ayant chanté tout l'été, et réduit des deux tiers ses commandes de munitions, se trouva fort dépourvue lorsqu'une autre cigale voisine la pria de lui venir en aide.

 

Ca oui, ça a l'air beaucoup plus envisageable.

Si nous avions des stocks de sécurité, des marges sur nos meilleures armes, nous pourrions envisager d'en transférer à une victime dans le besoin. Mais nous n'avons ni marges, ni même beaucoup de chair sur ces matériels les plus performants.

Voilà, voilà... (bis)

Resterait-il un stock de MIM-23 Hawk (effet garanti sur Tu-22), retirés du service en France en 2012 ?

Sinon, le VL-MICA est en production (2017 pour l'Arabie saoudite, 2019 pour la Thaïlande, 2020 pour le Botswana, 2022 pour le Maroc) et la France pourrait même alimenter en munitions avec ses plus vieux MICA...

Nota : la corvette ukrainienne MILGEM "Hetman Ivan Mazepa" sera dotée de VL-MICA en armement, à la palce des ESSM sur la version turque.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hetman_Ivan_Mazepa_(Corvette)

Modifié le 12 octobre 2022 par Benoitleg

[zozio32]

12 minutes ago, CortoMaltese said:

Tout dépend. Si c'est pour taper sur du Shaed à quelques milliers de dollars, le compte n'y est pas. Par contre, si c'est pour casser du Su-34, je pense que Macron devrait les charger lui même dans l'A400M direction la Pologne. 

effectivement.  Avec des shaeds, cela serait gaché. Et encore, ca depend ce que tu proteges.   Mais si un aster permet d'eviter une autre hecatombe du type de celle de la gare de Dnipro, et ben cela aura été de l'argent bien dépensé.

[Alexis]

il y a 27 minutes, Benoitleg a dit :

Resterait-il un stock de MIM-23 Hawk (effet garanti sur Tu-22), retirés du service en France en 2012 ?

Je mets là ce lien pour les personnes qui n'auraient pas la référence de ton allusion 

[vince24]

Ah ouais mais on parle pas du même Tu-22 la, Blinder vs Backfire ;) La lettre M fait toute la différence comme disait Cambronne.

Cela dit, l’effet est probablement garanti sur les 2!

[Ciders]

Infos Tom Cooper, Biélorussie et Svatove :

Citation

BTW, the supposed creation of 'joint' Ruso-Belarusian units actually seems to be an action of the Russians looting remaining Belarusian stocks.

Belarusian oppositional sources are reporting that the last few days, the Russians are removing T-72s, 2S3s, D-20s and D-30s from the following storage sites in Belarus:
- 969th Tank Reserve Base (Urecheye)
- 1868th Artillery Weapons Base (Gomel)
- 288th Motor Vehicle Reserve Base (Starye Dorohi)
- 25th RAO Arsenal (Novokolosovo)
- 1371st Engineering base (Krasnoye)

The Russians are then using this equipment to equip mobilised reservists.

From the frontlines.... the most active the last 3-4 days is the frontline in the Svatove area. There the Russians are trying to force the ZSU away from the stretch of the R-66 connecting Svatove with Kremina. Have deployed the following forces there:

- 1 BTGs from the 254th Motor Rifle Regiment, 144th MRD
- 1 BTG from the 55th Motor Rifle Division
- 1 BTG Wagner
- Bars-13 and
- Bars-16.

These units are attacking from Svatove on Raihorodka and from Krasnorichenske on Makiivka. Further south, they're trying to reach Terny (claimed as 're-taken' by Rybar some two days ago).
 

 

[herciv]

Il y a encore des offensives en cour chez les ukrainiens ? Kremina ?

Sinon on a l'impression d'une certaine stabilité.

Je pense qu'on arrive à une pause opérationnelle, chez les ukrainiens en tous cas. Ils vont consolider leur reconquète et surtout recomplèter leurs stocks.

Concernant Warmonitor. Il ne fait plus que publier des dépèches. Il s'implique de moins en moins émotionnellement. On sent quand même de la fatigue et je pense que lui comme d'autre ici sentent que la guerre va être longue et il n'en voit plus le bout.