Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Alexis]

Il y a 4 heures, Vince88370 a dit :

Ils se sont surtout adapté au contexte... Frapper des cibles lourdes comme de artillerie c'était plutôt le travail des drones mâle comme le forpost ou l'orion

MALE est l'acronyme de Medium Altitude Long Endurance. Normalement il n'y a pas d'accent à Âltitude 

Enfin j'arrête là cette discussion sur le sexe des anges drones 

[Métal_Hurlant]

La preuve que les drones russes deviennent un casse-tête pour les ukr :

 

 

Ah bin, c'est pas trop Tow...

 

[Banzinou]

[Fusilier]

il y a 52 minutes, Akhilleus a dit :

Du coup on voit l'intérêt de ces préfabriqués

C'est ce que je disais dans un message plus haut. Effectivement ça peut servir pour les postes de contrôle.

[Banzinou]

Base de Chaplynka entre le 11 et le 27 octobre, la Russie a déplacé ses postes de commandement et le carburant et munitions pour les hélicos, craignant une frappe d'HIMARS depuis le retrait de la zone nord de Kherson

[Coriace]

Je serais curieux d'entendre ce qui se dit dans les bureaux ou on étudie les retex côté occidentale et côté Russe

[Métal_Hurlant]

Le début de l'article est en accès libre 

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/11/08/guerre-en-ukraine-des-soldats-russes-denoncent-leur-utilisation-comme-chair-a-canon_6148913_3210.html

Les premiers témoignages de soldats russes mobilisés émergent : « On nous a balancés en première ligne. Nous n’avions aucun soutien »

Deux récentes défaites militaires, dans la région de Voronej et dans le village de Pavlivka, ont provoqué de vives réactions en Russie, y compris chez des blogueurs pro-Kremlin.

Jetés sur le front sans aucune préparation. C’est ce qui est arrivé à un bataillon de soldats récemment mobilisés dans la région de Voronej, en Russie, limitrophe de l’Ukraine. Samedi 5 novembre, le journal en ligne russe Verstka a révélé que ce bataillon venait de subir de très lourdes pertes aux alentours de Svatove, où se déroulent des combats de position acharnés depuis la mi-septembre. La publication, créée au printemps en réaction au musellement de la presse indépendante russe, s’est distinguée par la qualité de ses révélations sur les effets de la guerre dans la société russe. Citant deux survivants du bataillon, Vertska parle de trois jours de bombardements continus par l’artillerie ukrainienne sur un bataillon de 570 combattants russes, dont seuls 40 auraient survécu. « On nous a balancés en première ligne, on nous a dit de creuser des tranchées mais nous n’avions que trois pelles par bataillon. Nous n’avions aucun soutien. Artillerie, roquettes, mortiers, hélicoptères nous ont bombardés sans relâche », raconte un survivant à Verstka.

Des témoignages corroborés par la chaîne câblée indépendante Dojd qui parle, elle, de 31 soldats rescapés du bataillon. Verstka diffuse sur son site un message vidéo d’épouses de soldats destiné au gouverneur de la région de Voronej et aux « hautes autorités ». Le message souligne que leurs maris ont été mobilisés mi-octobre pour être dès le premier jour « envoyés en première ligne », tandis que leurs commandants « ont quitté le champ de bataille et se sont enfuis ».

[Banzinou]

Selon des sources du renseignement US, l'Iran aurait fourni "seulement" 160 drones à la Russie, dont 100 Shahed 136 (Sans doute numérotés de 200 à 300)

Les 60 drones restants seraient par déduction des Shahed 131 et des Mohajer 6  

Le montant total serait d'environ 200 millions d'euros

[Valy]

 La BBC confirme l'info selon laquelle 500 conscrits russes ont été massacrés à Mariivka, pres de Svatove , en étant envoyés sans préparation se faire bombarder sur la ligne de front. Voir https://www.bbc.com/russian/features-63551149

J'avis relayés les premières infos en ce sens de Meduza Dimanche soir. C'est en plus de Pavlivka, et du même ordre de grandeur.

La description de la déliquescence de l'organisation russe près de Svatove est saisissante.

 

[Métal_Hurlant]

 

[Fanch]

Il y a 2 heures, Akhilleus a dit :

A titre de comparaison, la tête d'un missile MILAN c'est environ 2.5 kg

3kg de charge explosive HEAT frappant n'importe quoi d'autre qu'un MBT fera perforation (d'autant plus que la taille, pour des tête HEAT compte, la tête ayant l'air de dépasser les 100 mm de diamètre)

Pour mémoire il faut 3x l'épaisseur du blindage versus le diamètre d'une tête HEAT pour limiter le risque de perforation (sur des têtes standard ... je parle même pas des têtes en tandem etc ...)

Le milan F1 c'est environ 1.4kg pour une tête de 104mm

Les autres F2,F2A et F3 cest environ 1.8 kg pour 115mm

L'Eryx c'est 3.5 kg pour une tête de 136mm

Le javelin c'est 8.4kg pour une tete de 127mm

C'est compliqué avec juste la masse d'explo de savoir la capacité de perfo d'un missile. Surtout si la tête est "multipurpose" où la quantité d'explo est un peu "chargée"

 

[Banzinou]

L'Ukraine aurait demandé des C-RAM selon ABC News

 

J'en parlais il y a quelques semaines justement ->

 

[Clairon]

il y a 32 minutes, Fanch a dit :

C'est compliqué avec juste la masse d'explo de savoir la capacité de perfo d'un missile. Surtout si la tête est "multipurpose" où la quantité d'explo est un peu "chargée"

D'autant que pour le drone russe Lancet sait-on si il s'agit d'une charge creuse/HEAT ? Si il s'agit d'une "simple" charge explosive l'effet anti-char est nettement moins puissant, bien que le haut de tourelle d'un obusier, même blindé ne doit pas apprécier ... Mais les dégâts à l'intérieur de la tourelle sont peut-être nettement moins importants que le perçage par un dard à 2000°

Clairon

[Akhilleus]

il y a 57 minutes, Fanch a dit :

Le milan F1 c'est environ 1.4kg pour une tête de 104mm

Les autres F2,F2A et F3 cest environ 1.8 kg pour 115mm

L'Eryx c'est 3.5 kg pour une tête de 136mm

Le javelin c'est 8.4kg pour une tete de 127mm

C'est compliqué avec juste la masse d'explo de savoir la capacité de perfo d'un missile. Surtout si la tête est "multipurpose" où la quantité d'explo est un peu "chargée"

 

Je suis d'accord

le x3 par rapport au diamètre, c'était lors de la sortie en masse des HEAT (notamment Sagger et PG7) qui ont fait que on a opté pour des chars agiles (X30 et Leo1) parceque sinon trop lourds avec l'épaisseur de blindage nécessaire

Depuis les explosifs et la technologie s'est amélioré et des 92 mm peuvent percer (en théorie) du 500 mm RHA comme nos LRAC de 89 mm étaient également censés être capables de le faire

Après HEAT ou HE, sur des trucs comme un M109 dont l'épaisseur de blindage ne dépasse 30 mm, 3 kg avec en plus l'energie cinétique d'arrivée, ca semble suffire

[Vince88370]

Ceux qui pensé que le pont de Crimée serait HS pour un moment je crois que vous avez vendu la peau de l'ours un peux vite. Les Russes viennent de posé la première travée de remplacement et la second est en route elle devrait être posé vendredi 

 

[wielingen1991]

Un autre Krab détruit par un Lancet :

 

 

[Valy]

il y a 5 minutes, Vince88370 a dit :

Ceux qui pensé que le pont de Crimée serait HS pour un moment je crois que vous avez vendu la peau de l'ours un peux vite. Les Russes viennent de posé la première travée de remplacement et la second est en route elle devrait être posé vendredi 

Ils viennent toutefois d'annoncer la réouverture au traffic pour le 20 décembre au lieu du premier décembre initialement : https://www.msn.com/en-gb/news/world/russia-sets-december-20-as-date-for-full-reopening-of-crimean-bridge-to-traffic/ar-AA13IjaR

Vous noterez les belles couleurs jaunes et bleues de la grue : ce sont les couleurs de l'ukraine. La grue a été 'prélevée' à Kherson

[Fanch]

Va quand même falloir que les UKR arrivent à revoir leur habitudes/méthode de travail ; il semble que les Lancet commencent à leur coûter cher. Tout miser sur des systèmes antiaériens ne fonctionnera pas.

[Teenytoon]

il y a 17 minutes, Fanch a dit :

Va quand même falloir que les UKR arrivent à revoir leur habitudes/méthode de travail ; il semble que les Lancet commencent à leur coûter cher. Tout miser sur des systèmes antiaériens ne fonctionnera pas.

Et du coup il faudrait faire quoi ?

[Akhilleus]

il y a 8 minutes, Teenytoon a dit :

Et du coup il faudrait faire quoi ?

revenir aux basiques

camouflage, brouillage, leurres

Tout les véhicules qu'on voit se faire taper sont bien plantés, visibles aux milieux de champs ou de chemins

[Métal_Hurlant]

il y a 9 minutes, Teenytoon a dit :

Et du coup il faudrait faire quoi ?

Rajouter des plaques de blindage réactif...

[wielingen1991]

L'Ukraine et le Pentagone ont tous deux confirmé que contrairement à ce qui est dit dans les rapports russes, les forces russes n'ont pas encore été en mesure de trouver/détruire un seul des HIMARS livrés à l'Ukraine.

 

[Coriace]

Ce qui m'étonne en effet c'est ces véhicules au milieu de champs, mais l'Ukraine laisse t'elle le choix?
Avec la taille des ornières créées par les Chenilles, ça doit brûler de milles feux en IR, avec un petit algo pour discriminer les tailles d'ornières ça ne doit pas être si difficile à isoler, à partir du moment où la banque de données est assez grande et régulièrement mise à jour.

La solution est donc peut être de tuer ce qui mets à jour les banques d'images?

[Métal_Hurlant]

"... charge de ligne explosive projetée par fusée -Minröjningsor- suédois pour déminage transféré à l'Ukraine. Et aussi la deuxième vidéo montrant comment cela fonctionne (pas d'Ukraine)..."

[Ciders]

De la nouvelle vie de l'ancienne base aérienne de Vesoloye, en Crimée :