Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[gustave]

il y a 1 minute, Ciders a dit :

Je n'extrapole pas, je dis simplement que perdre dix Népalais vaut mieux que deux parachutistes.

Le reste, c'est de l'extrapolation à partir de rien. Je te le laisse volontiers.

Que sais-tu des forces russes à Advika? De leur qualité? De leur proportion éventuelle de Népalais ?

[mgtstrategy]

SCALP : une centaine de missiles fournis par la france

[Clairon]

250 VAB Livrés, ça c'est plus conséquent ... Par contre 5 postes SATCP Mistral .... Faudrait retrouver le c.étin qui a démoli les P4 Mygale de l'armée de l'air ...

Egalement, 17 postes MILAN, risible ... Par contre aucun Mo 120, étonnant il y en avait pas mal en stock normalement ... Très drôle aussi 120 Peugeot P4 ... 

Au final, y a pas vraiment de quoi parader ...

Clairon

[olivier lsb]

Vous avez des sources ? Est-ce qu'on parle de livraisons additionnelles ou du total depuis le début du conflit ? 

Modifié le 16 février par olivier lsb

[Ciders]

il y a une heure, gustave a dit :

Que sais-tu des forces russes à Advika? De leur qualité? De leur proportion éventuelle de Népalais ?

Source : Tom Cooper.

Citation

BTW, the Russians assaulting Avidiivka the last two weeks are not some poorly-trained convicts from Wagner, like in Bakhmut nor untrained mobiks of the last year, but:
- 90th Tank Division
- 2x GRU Brigades
- 3x VDV brigades
- 1st Slovyansk Brigade

....and two of these brigades were mauled so badly by now, they're out of the battle.

 

[mgtstrategy]

43 minutes ago, olivier lsb said:

Vous avez des sources ? Est-ce qu'on parle de livraisons additionnels ou du total depuis le début du conflit ? 

Total depusi le conflit. Source Lemonde

[olivier lsb]

Il y a 7 heures, mgtstrategy a dit :

Total depusi le conflit. Source Lemonde

Retrouvée, merci. La liste complète:

https://www.lemonde.fr/international/live/2024/02/16/en-direct-guerre-en-ukraine-la-france-dresse-pour-la-premiere-fois-l-inventaire-des-armes-fournies-a-kiev_6215933_3210.html

 

Défense sol-air

SAMP-T : 1 système et des missiles ASTER 30

CROTALE NG : 2 systèmes et des missiles

MISTRAL : 5 postes de tirs et des centaines de missiles

RADAR : 1 GM 200

Armement air-sol

SCALP : une centaine de missiles

A2SM : plusieurs centaines de bombes à partir de février 2024

Artillerie

CAESAR : 30 canons et des dizaines de milliers de munitions

TRF1 : 6 canons et des dizaines de milliers de munitions

LRU : 4 systèmes et des centaines de roquettes

Véhicules blindés et de liaison

AMX 10 RC : 38 AMX 10 RC et des dizaines de milliers de munitions
105 mm

VAB : 250 (dont des VAB SAN)

VLTT P4 : 120 véhicules

MILAN : 17 postes de tirs et centaines de missiles

Génie et armements de petit calibre

Roquettes antichars : plusieurs milliers

Mines antichars : plusieurs milliers

Fusils d’assaut : plusieurs milliers

Mitrailleuses 12.7mm : plusieurs centaines

Autres munitions : plusieurs millions

Domaine aérien

Drones : plusieurs centaines de drones de reconnaissance et des
drones tactiques de petite taille

Carburéacteur : plusieurs dizaines de milliers de m3

Des dizaines de milliers d'obus de 105, pour 38 AMX-10 ? Un peu surprenant, surtout qu'il me semblait que nos stocks de cette munition étaient particulièrement bas. On dirait que cette liste (pas pharaonique) a été établie dans l'urgence: écrire deux fois "plusieurs dizaines de milliers de munitions" à la fois en bout de ligne portant sur les CAESAR et en bout de celle portant sur les TRF1, c'est un peu fallacieux.  

Le MMP avait été annoncé comme livré également, surpris de ne pas l'y retrouver. Les engins de génie (déminage, pont flottant) ne sont pas identifiés non plus. Encore une tâche qu'on a méprisé de faire sérieusement au détriment de notre com', et qu'on y a collé le stagiaire de l'ENA alors qu'Air Défense se proposait de le faire sans autre forme de compensation !

Modifié le 16 février par olivier lsb
Précision

[olivier lsb]

7 FPV pour venir à bout de ce T-72. On sent bien que le blindage est plus léger à l'arrière et que c'est pour çà que c'est la partie visée. Par contre, ces drones semblent souffrir par construction, d'une incapacité à piquer fortement. Indirectement, ça épaissit le blindage arrière. 

 

[herciv]

il y a 3 minutes, olivier lsb a dit :

VAB : 250 (dont des VAB SAN

250 !!!! On était loin du compte manifestement.

 

il y a 4 minutes, olivier lsb a dit :

Fusils d’assaut : plusieurs milliers

J'imagine que ce sont des FAMAS 

[Kerguilian]

il y a une heure, Clairon a dit :

250 VAB Livrés, ça c'est plus conséquent ... Par contre 5 postes SATCP Mistral .... Faudrait retrouver le c.étin qui a démoli les P4 Mygale de l'armée de l'air ...

Egalement, 17 postes MILAN, risible ... Par contre aucun Mo 120, étonnant il y en avait pas mal en stock normalement ... Très drôle aussi 120 Peugeot P4 ... 

Au final, y a pas vraiment de quoi parader ...

Clairon

On en a pas (plus) pléthore des MO120 et puis la réactivation des SML dans l infanterie va peut être en nécessiter plus.

[herciv]

il y a 16 minutes, olivier lsb a dit :

On dirait que cette liste (pas pharaonique) a été établie dans l'urgence: écrire deux fois "plusieurs dizaines de milliers de munitions" à la fois en bout de ligne portant sur les CAESAR et en bout de celle portant sur les TRF1, c'est un peu fallacieux.  

J'ai vu quand même quelques précisions sur twitter qui sont intéressantes à reprendre.

- Concernant certains équipements : la liste ne prend que les équipement directement livrés par l'état français. Par exemple les TRF1 sont plus nombreux que ceux mentionnés parce que des sociétés privés les ont repris pour les mettre à niveau et les ont vendu sur le budget de 200 millions.

- Il n'y a pas non plus les services comme la formation ou les images satellites 

 

[wielingen1991]

À l'Otan, la Belgique promet un chasseur de mines à l'Ukraine

Pour la ministre Ludivine Dedonder, la participation de la défense belge dans la coalition déminage est une évidence. "La Belgique a une solide expérience dans le déminage terrestre et maritime. Nous offrons un chasseur de mines à l'Ukraine et nous avons commencé la formation pour le déminage en mer", a-t-elle dit en marge de la ministérielle.

Le gouvernement devrait prendre la décision vendredi. Le navire sera remis à niveau, et sa livraison n'aura lieu qu'à "moyen terme"...

https://www.lecho.be/dossiers/conflit-ukraine-russie/a-l-otan-la-belgique-promet-un-chasseur-de-mines-a-l-ukraine/10526871.html

[Fanch]

Il y a 1 heure, Clairon a dit :

Egalement, 17 postes MILAN, risible ...

Je ne crois pas que l'on en avait beaucoup plus à filer...

[herciv]

Les TAIPAN australien officiellement demandé par l'Ukraine

 

[olivier lsb]

Il y a 6 heures, herciv a dit :

250 !!!! On était loin du compte manifestement.

 

En même temps, on a reçu et mis en service 575 griffons au total, dont 120 rien que pour 2023. Si j'étais taquin, je dirais qu'entre les réceptions de griffons et les livraisons à l'Ukraine, l'AdT a accru les capacités de son parc mécanisée. 

C'est pas un crime hein, mais si on arrive à stocker un excédent de matériels, net des livraisons à l'Ukraine alors qu'on est en "économie de guerre"...

En fait qu'on ne me parle plus d'économie de guerre et des soi-disant capacités limitées de la France à en faire plus. 

Il y a 6 heures, wielingen1991 a dit :

À l'Otan, la Belgique promet un chasseur de mines à l'Ukraine

Pour la ministre Ludivine Dedonder, la participation de la défense belge dans la coalition déminage est une évidence. "La Belgique a une solide expérience dans le déminage terrestre et maritime. Nous offrons un chasseur de mines à l'Ukraine et nous avons commencé la formation pour le déminage en mer", a-t-elle dit en marge de la ministérielle.

Mais est-ce que la Belgique a une solide expérience dans le franchissement successifs du détroit des Dardanelles et de celui du Bosphore ? 

La Perfide a bien essayé (encore) récemment, ils ont eu des problèmes. 

Modifié le 16 février par olivier lsb

[Coriace]

Honnêtement je vois plutôt d'un bon oeil qu'on vide nos stocks pour quelque chose d'utile. Ce qui m'inquiète plus c'est les rodomontades de nos politiques qui ne sont pas suivies de commandes 

[Banzinou]

Assez rare, BTR-70 russe abandonné

[Banzinou]

Poutine a visité UVZ, mix de BMPT, T-90M et T-72B3M en production, certains sur la même ligne d'assemblage, probablement des réparations/remise en état/modernisation pour la moitié de la production

[Capitaineconan]

il y a 8 minutes, olivier lsb a dit :

En même temps, on a reçu et mis en service 575 griffons au total, dont 120 rien que pour 2023. Si j'étais taquin, je dirais qu'entre les réceptions de griffons et les livraisons à l'Ukraine, l'AdT a accru les capacités de son parc mécanisée. 

C'est pas un crime hein, mais si on arrive encore à stocker en net des livraisons à l'Ukraine alors qu'on est en "économie de guerre"...

En fait qu'on ne me parle plus d'économie de guerre et des capacités limitées de la France à en faire plus. 

Mais est-ce que la Belgique a une solide expérience dans le franchissement successifs du détroit des Dardanelles et de celui du Bosphore ? 

La Perfide a bien essayé (encore) récemment, ils ont eu des problèmes. 

Pour le chasseur de mines , tu le donnes officiellement aux ukrainiens dans un port belge, tu embarques un équipage ukrainien et il passe le Bosphore comme navire de guerre d’une puissance riveraine de la mer noire rejoignant son port d’attache. En principe la Turquie ne peut pas s’opposer à son passage.

[herciv]

il y a 12 minutes, olivier lsb a dit :

C'est pas un crime hein, mais si on arrive encore à stocker en net des livraisons à l'Ukraine alors qu'on est en "économie de guerre"...

Comment tu sais qu'ils sont en stock ? SI je n'avais pas vu le tweet sur les TRF1 je n'y aurais pas pensé. Mais en gros qui te dit que les VAB remplacés n'ont pas été pris par des société privé pour être mis à niveau ?

[olivier lsb]

il y a 1 minute, Capitaineconan a dit :

Pour le chasseur de mines , tu le donnes officiellement aux ukrainiens dans un port belge, tu embarques un équipage ukrainien et il passe le Bosphore comme navire de guerre d’une puissance riveraine de la mer noire rejoignant son port d’attache. En principe la Turquie ne peut pas s’opposer à son passage.

Si elle le peut, ce cas de figure est prévu par la convention de Montreux, pour le cas ou les puissances riveraines seraient justement en guerre. C'est laissé à la libre appréciation des Turcs. D'ailleurs, il vaudrait mieux pour l'Ukraine qu'ils ne changent pas d'avis, car les Russes seraient susceptibles de considérablement renforcer la flotte de la mer noire. Pour l'instant, aucun navire de guerre Russe n'a franchi le Bosphore.

[herciv]

L'assaut sur adievka en timelapse pour comprendre la dynamique :

https://twitter.com/MilitarySummary/status/1758483834465591587

[wielingen1991]

il y a 17 minutes, olivier lsb a dit :

Mais est-ce que la Belgique a une solide expérience dans le franchissement successifs du détroit des Dardanelles et de celui du Bosphore ? 

La Perfide a bien essayé (encore) récemment, ils ont eu des problèmes. 

On a peut être trouvé la solution

[olivier lsb]

il y a 2 minutes, herciv a dit :

Comment tu sais qu'ils sont en stock ? SI je n'avais pas vu le tweet sur les TRF1 je n'y aurais pas pensé. Mais en gros qui te dit que les VAB remplacés n'ont pas été pris par des société privé pour être mis à niveau ?

Oui peut être (sauf information contraire, j'ai préféré supposer que les VAB de l'AdT restaient propriété de l'AdT... je sais, c'est osé). Mais dans ce cas là (où on vendrait du matériel), c'est un choix libre et non contraint que de se délester de stocks de matériels, alors que l'AdT est pas réputée avoir une épaisseur quantitative remarquable. 

Ce que je veux dire par là, c'est que si on ne stocke pas plus parce qu'il est plus confortable pour le politique de ne pas tout donner à l'Ukraine et d'en vendre aussi contre rémunération, alors c'est bien la démonstration qu'on pourrait faire plus, sans s'affaiblir, mais qu'on préfère aller chercher trois sous ailleurs.

Ma remarque avait simplement pour but de souligner que la variation de stock [réception de SCORPION payés et dimensionnés avant conséquences guerre en Ukraine] - [donations à l'Ukraine] > 0

Pour le reste, qu'on fasse de ces vieux VAB des ventes au privé, des pièces de musée ou des tracteurs recyclés pour cultures bio, on s'en fout ça ne change pas la dynamique causée par la guerre. 

[Capitaineconan]

il y a 21 minutes, olivier lsb a dit :

Si elle le peut, ce cas de figure est prévu par la convention de Montreux, pour le cas ou les puissances riveraines seraient justement en guerre. C'est laissé à la libre appréciation des Turcs. D'ailleurs, il vaudrait mieux pour l'Ukraine qu'ils ne changent pas d'avis, car les Russes seraient susceptibles de considérablement renforcer la flotte de la mer noire. Pour l'instant, aucun navire de guerre Russe n'a franchi le Bosphore.

C’est juste mais à la différence de la Russie, l’ukraine  n’a pas d’autres façades maritimes , et elle peut arguer qu’elle n’a pas d’autres choix ou sinon laisser son navire errer.

apres reste la ruse et la mauvaise foi. Un chasseur de mines, une fois que tu as enlevé le canon de 30 et les deux 12.7, repeint en blanc avec une touche de jaune et de noir , c’est la Calypso du commandant Cousteau.