Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[jojo (lo savoyârd)]

Il y a 2 heures, herciv a dit :

Atlantic2 ... très bien adapté à cette tâche

Oui assurément. Et sauf erreur, il me semble bien me rappeler qu'il a été se projeter du côté de la Mer Noire d'ailleurs.

Sinon pour l'histoire du possible F35 renifleur maraudeur, cela a pu être très tentant, effectivement. Après concrètement on en sait juste rien. Mais si c'est le cas et pour autant, je vois très peu vraisemblable qu'il se soit aventuré aux delà des limites internationales en Mer Noire ou au delà des frontières OTAN.

Modifié le 4 mars par jojo (lo savoyârd)

[Arland]

Il y a 2 heures, herciv a dit :

Atlantic2 ... très bien adapté à cette tâche

Atlantique 2 stp

Atlantic c'est le premier pour International Cooperation ce qui n'est pas le cas du second.

 

[metkow]

Il y a 3 heures, Coriace a dit :

On peut entendre "over" somewhere comme "dans le cadre d'une mission liée à". 

Non, pour un avion quand tu utilises over suivi d'un lieu géographique, la seule explication possible et que l'avion a effectivement survolé ce lieu

[gustave]

Il y a 9 heures, jojo (lo savoyârd) a dit :

je pense que VP raisonne comme un pseudo "Tzar" et non pas comme un véritable chef des armées. Il se bat non pas pour le (vrai) devenir de la Russie et ici sur la question de la gestion de ses forces, mais pour renforcer son régime, son pouvoir et sa personne. Il a une échéance qu'il juge capitale : le plébiscite voulu pour sa réélection

Je doute fortement que sa réélection dépende de la prise d'Advika...

[gustave]

Il y a 7 heures, herciv a dit :

La question vaut quand même. Faire voler sur une mission de guerre une ressource aussi rare et précieuse que lui est une véritable erreur. 

Au contraire, il faut envoyer au combat des gens formés et entraînés, c'est la base. C'est un peu ce qui a motivé la création de Top Gun... Honnêtement je ne vois aucun sens à cette remarque, si ce n'est à demander à reproduire les charges suicides des "volontaires" iraniens dans les années 80.

[Coriace]

il y a 51 minutes, metkow a dit :

Non, pour un avion quand tu utilises over suivi d'un lieu géographique, la seule explication possible et que l'avion a effectivement survolé ce lieu

Non... Vraiment 

[olivier lsb]

Les sanctions ça ne marche pas, épisode 117: Rostec a déclaré aujourd'hui qu'il n'y aurait pas de T-14 en Ukraine, en raison de son coût. 

Mais attention... ça reste le meilleur char du monde !

https://ria.ru/20240304/armata-1930916994.html

 

[Banzinou]

AASM V2

"Pour les enfants d'Odessa, avec haine, sans respect"

 

[clem200]

Il y a 6 heures, Titus K a dit :

Du coup les HIL Guépard seront mieux protégés contre le 7.62x39 que les Gazelles ?

Non, aucun blindage

C'est trop lourd sur hélicoptère, même les plus gros hélicoptères de combat ont des blindages très localisés 

[Titus K]

il y a 8 minutes, Banzinou a dit :

AASM V2

"Pour les enfants d'Odessa, avec haine, sans respect"

 

C'est un photo montage ?

[Hirondelle]

il y a 3 minutes, clem200 a dit :

Non, aucun blindage

C'est trop lourd sur hélicoptère, même les plus gros hélicoptères de combat ont des blindages très localisés 

Je lisais que la militarisation du Guépard coûtait déjà 400kgs. Auxquels il faudra bien se décider à ajouter un peu d’armement.

Révélation

Pas croyable ce que ça pèse une put@… de radio Contact

Alors, un p’tit blindage céramique sous les fesses des pilotes peut-être ?

 

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 16 minutes, gustave a dit :

Je doute fortement que sa réélection dépende de la prise d'Advika...

Certainement pas de la prise de cette bourgade en elle-même. Mais ce qui importe pour lui en ce moment précis, c'est que la situation sur le terrain soit dans une dynamique "victorieuse". Et en ça des "exemples" comme Advika nourrissent sa rhétorique pré-électorale. D'ailleurs et pour preuve il l'a évoquée de façon plus qu'appuyée lors de son dernier discours fleuve à destination de sa  population, en glorifiant les héros "éternels" (les pauvres bougres) de la Russie qui ont donné leurs vies blabla etc ... Il lui fallait pour cette édition annuelle particulière, en vue cette fois-ci des élections avoir de la matière pour démontrer que "l'opération spéciale" se passe "spécialement" bien comme il l'avait promis à ses concitoyens. En cas contraire, si les forces russes étaient en ce moment-même sur une tendance de batailles perdues ou de retraites comme ce fût le cas en il y a un peu plus d'un an, cela aurait été plus qu'inconfortable pour tenir son discours annuel, précédent donc les élections.

Je ne dis pas que cela puisse avoir un impact sur le résultat de l'élection à venir ; non puisque l'on sait tous que c'est courrue d'avance et qu'il n'a de toutes façons aucun concurrent. Je dis juste que cela l'aurait affaibli, lui, son régime et sa légitimité. Et ça un VP ne peut l'accepter, donc ... La fin justifie les moyens (ou la faim, au choix. Ou les 2 tant qu'à faire ...).

[Teenytoon]

il y a 43 minutes, gustave a dit :

Je doute fortement que sa réélection dépende de la prise d'Advika...

Évidemment puisqu'elle dépend juste du fait qu'il soit vivant ou non. Seul sa mort pourrait l'empêcher d'être "élu" une nouvelle fois.

[gustave]

il y a 22 minutes, olivier lsb a dit :

Les sanctions ça ne marche pas, épisode 117: Rostec a déclaré aujourd'hui qu'il n'y aurait pas de T-14 en Ukraine, en raison de son coût. 

Mais attention... ça reste le meilleur char du monde !

https://ria.ru/20240304/armata-1930916994.html

 

Ils les gardent pour envahir la Pologne?

[Tonton Charlie]

il y a 23 minutes, olivier lsb a dit :

Les sanctions ça ne marche pas, épisode 117: Rostec a déclaré aujourd'hui qu'il n'y aurait pas de T-14 en Ukraine, en raison de son coût. 

Mais attention... ça reste le meilleur char du monde !

https://ria.ru/20240304/armata-1930916994.html

 

Au vu de l'attrition que même les chars occidentaux subissent, c'est peut-être juste une décision cohérente avec la réalité du terrain.

Je me demande sérieusement si X (le facteur d'augmentation de la survivabilité d'un char moderne par rapport à un char d'ancienne génération) est supérieur à Y (le facteur d'augmentation du coût) et justifie donc la sur-technologie que l'on veut apporter à ce type de matériel... à l'image des chars Tiger durant le 2GM, certes largement plus efficace que tous les chars adverses, mais trop coûteux pour être produits en nombre suffisant.

Modifié le 4 mars par Tonton Charlie

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 14 minutes, Titus K a dit :

C'est un photo montage ?

Oui.

[Teenytoon]

il y a 15 minutes, Titus K a dit :

C'est un photo montage ?

A 200 % oui 

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 3 minutes, gustave a dit :

Ils les gardent pour envahir la Pologne?

... Nannn. La France voyons 

[Hirondelle]

Il y a 4 heures, herciv a dit :

Atlantic2 ... très bien adapté à cette tâche

ATLANTIQUE !!! Un peu de concentration siouplait

Oups, chuis deuze :( On est sévère mais on t’aime Herciv

[olivier lsb]

il y a 2 minutes, Tonton Charlie a dit :

Au vu de l'attrition que même les chars occidentaux subissent, c'est peut-être juste une décision cohérente avec la réalité du terrain.

Je me demande sérieusement si X (le facteur d'augmentation de la survivabilité d'un char moderne par rapport à un char d'ancienne génération) est supérieur à Y (le facteur d'augmentation du coût) et justifie donc la sur-technologie que l'on veut apporter à ce type de matériel...

Dans le fond, c'est du bon sens cette décision, même s'il ne faudrait pas en faire un coup de génie à la gloire du rétro-vintage Soviétique. 

Mais ça interpelle quand même: soit les Russes ont cédé à la même hubris techno que les occidentaux, soit ils se sont complètement plantés dans le calcul économique de l'attrition au début du programme, dans un scenario HI qu'ils devaient forcément un peu préparer à bas bruit. Soit la corruption l'a emporté, ou bien un mélange d'un peu tout çà. 

Mais à la fin la conclusion est quand même cruelle: on a construit un char trop beau et trop bon pour être employé, ça laisse quand même songeur...

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 3 minutes, Teenytoon a dit :

A 200 % oui 

Tu surenchéris mon très cher ... 

Que cela tienne, va pour 550%.

Non mais ... 

[Teenytoon]

551...

[Banzinou]

il y a 35 minutes, Titus K a dit :

C'est un photo montage ?

C'est issu d'une vidéo, c'est juste la capture d'écran où ils superposent les deux images

[gustave]

il y a 42 minutes, olivier lsb a dit :

Mais à la fin la conclusion est quand même cruelle: on a construit un char trop beau et trop bon pour être employé, ça laisse quand même songeur...

C'est pour cela qu'ils ne veulent discuter qu'avec les US. Ils ont le char "précieux", les US l'avion "précieux".

Bon, les US peuvent se payer le luxe de l'engager eux...

Modifié le 4 mars par gustave

[Coriace]

il y a 5 minutes, gustave a dit :

C'est pour cela qu'ils ne veulent discuter qu'avec les US. Ils ont le char "précieux", les US l'avion "précieux".

Bon, les US peuvent se payer le luxe de l'engager eux...

Justement 

Pas certains que les USA se seraient trop employés a sortir leurs F22 y a une quinzaine d'années de ça.

Sortir un armata pour un effet opérationnel epsilon... Quel intérêt ? Et en plus avec le risque de le perdre...

 

Non, c'est très bien d'avoir des armes state of thé art, a la fois parce que ça permets de valider des briques technologiques qu'on utilisera ailleurs, mais aussi parce qu'on est pas a l'abri d'une confrontation qualitative un jour, quelque part.

Par contre il faut aussi une armée de masse, avec des équipements relativement technologiques mais surtout nombreux. Bref, de beaux cercueils pour les braves.