Banzinou Posté(e) le 4 juin Share Posté(e) le 4 juin (modifié) Concernant le Tu-95 probablement endommagé/détruit, je vais resté sur possiblement endommagé En effet, pas de trace visible au dessus mais il semble avoir été touché par un écoulement de carburant provenant de l'autre appareil an dessus Modifié le 4 juin par Banzinou 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vince88370 Posté(e) le 4 juin Share Posté(e) le 4 juin (modifié) Une batterie iris-t aurait été détruite. D'après les sites pro Ukr c'est un leurre mais avec eux tout est un leurre c'est à se demander si les iris T existe vraiment... Modifié le 4 juin par Vince88370 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MoX Posté(e) le 4 juin Share Posté(e) le 4 juin Pour une attaque sur des bombardiers en préparation frappe: synchronisation très probable, l'Ukraine ayant démoli des infrastructures la nuit précédentes (pont routier) avec conséquences visible au niveau fédéral (accident ferroviaire civil avec victimes civiles). En général les russes frappent immédiatement en retour (et c'est de la frappe pour l'exemple, avec une qualité et pertinence de ciblage questionnable). 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) le 4 juin Share Posté(e) le 4 juin Il y a 2 heures, pascal a dit : Les Ukrainiens n'ont peut-être au final détruit qu'une demi douzaine de bombardier en attendant il n'y a pas que sur les bases aériennes que ça tombe ... Victime collatérale encore un qui avait son bureau trop près de la fenêtre ... Et si les frappes ukrainiennes sur les arrières russes étaient, en fait, des frappes (indirectes) de décapitation ? Tel haut gradé est inaccessible à un attentat à la/au voiture/trottinette/colis piégé(e). Pas grave... médiatisons une frappe de drone "one-shot" sur les actifs dont il a la gestion. Les russes se chargeront alors d'éliminer la cible... Et si ça se trouve, si la relève n'est pas prête, ça va peteriser rapidement de nouveaux commandants, dont le réseau d'appuis et de protection ne sera pas bien en place, et qui n'auront pas la même efficacité (ni durabilité). Une forme d'attrition par le haut dans l'espoir de pouvoir renverser un front mal commandé ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 4 juin Share Posté(e) le 4 juin Il y a 2 heures, Vince88370 a dit : Une batterie iris-t aurait été détruite. D'après les sites pro Ukr c'est un leurre mais avec eux tout est un leurre c'est à se demander si les iris T existe vraiment... Les Russes qui en sont à 12543 mercenaires occidentalo- nazis tués depuis 2022, on le rappelle. il y a 23 minutes, FATac a dit : Et si les frappes ukrainiennes sur les arrières russes étaient, en fait, des frappes (indirectes) de décapitation ? Tel haut gradé est inaccessible à un attentat à la/au voiture/trottinette/colis piégé(e). Pas grave... médiatisons une frappe de drone "one-shot" sur les actifs dont il a la gestion. Les russes se chargeront alors d'éliminer la cible... Et si ça se trouve, si la relève n'est pas prête, ça va peteriser rapidement de nouveaux commandants, dont le réseau d'appuis et de protection ne sera pas bien en place, et qui n'auront pas la même efficacité (ni durabilité). Une forme d'attrition par le haut dans l'espoir de pouvoir renverser un front mal commandé ? L'idée m'a fait sourire, je l'avoue. En en même temps... ce serait tordu mais pas inconcevable. 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vince88370 Posté(e) le 4 juin Share Posté(e) le 4 juin il y a 16 minutes, Ciders a dit : Les Russes qui en sont à 12543 mercenaires occidentalo- nazis tués depuis 2022, on le rappelle. Les Ukrainiens sont dans le même délire et annoncent toujours avoir détruit 41 avions pendant leur frappe... Pour l'instant on est a une quinzaine et c'est mal partie pour atteindre se chiffre j'espère qu'ils ont fait un sacré carton à ivano car à rizan il y a quasiment aucune trace de leur passage 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Ciders Posté(e) le 4 juin C’est un message populaire. Share Posté(e) le 4 juin il y a 1 minute, Vince88370 a dit : Les Ukrainiens sont dans le même délire et annoncent toujours avoir détruit 41 avions pendant leur frappe... Pour l'instant on est a une quinzaine et c'est mal partie pour atteindre se chiffre j'espère qu'ils ont fait un sacré carton à ivano car à rizan il y a quasiment aucune trace de leur passage Petits joueurs. Il y a un an et demi, les Russes abattaient 15 MiG-29 en une semaine. On note un raidissement russe sur le sujet ceci dit, après l'argument Start, l'argument '"vieux avions osef", on passe au "sont pas bons que ça finalement, 15 avions, les nullos". 5 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Teenytoon Posté(e) le 4 juin C’est un message populaire. Share Posté(e) le 4 juin (modifié) Il y a 3 heures, Vince88370 a dit : Les Ukrainiens sont dans le même délire et annoncent toujours avoir détruit 41 avions pendant leur frappe... Pour l'instant on est a une quinzaine et c'est mal partie pour atteindre se chiffre j'espère qu'ils ont fait un sacré carton à ivano car à rizan il y a quasiment aucune trace de leur passage Donc 15 bombardiers/avions stratégiques PROUVÉS au tas en une seule opération c'est pas grave parce que la propagande ukrainienne, elle, en annonce 40 ? Modifié le 4 juin par Teenytoon 1 2 3 9 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. cilom Posté(e) le 4 juin C’est un message populaire. Share Posté(e) le 4 juin Il y a 12 heures, Alexis a dit : Ou l'existence d'une véritable enquête, car Moscou aurait besoin de clarifier une question avant de décider comment réagir A mon avis, le réel problème pour la Russie est l'absence de cibles en Ukraine avec une portée symbolique ou opérationnelle forte. La Russie est maintenant rentrée dans sa quatrième année de guerre et elle ne peut pas se battre plus intensément qu’aujourd’hui. Toutes les options ont déjà été utilisées, la campagne de bombardement russe de ces dernières semaines s'est concentrée sur l'industrie de défense ukrainienne et sur des aérodromes civils et militaires. Elle pourrait à nouveau viser les installations énergétiques ukrainiennes mais elle l'a déjà fait à de nombreuses reprises par le passé donc ça ne serait pas une réponse appropriée. Un autre coup de " noisetier " n'impressionnerait personne. Par ailleurs, les FAU ont pour la première fois à ma connaissance visé et endommagé fortement des installations électriques dans le sud de l'Ukraine sous contrôle russe privant pendant près d'une journée des centaines de milliers de civils d’électricité dans les régions de Kherson et Zaporojie. Les FAU depuis le début du conflit n'avaient visé que sur les installations énergétiques situées dans les territoires sous contrôle séparatiste depuis 2014. L'Ukraine ne possédant pas d'un symbole comme le pont de Crimée ou de bombardiers stratégiques, les russes pourraient chercher à éliminer du personnel politique ukrainien. Je vois deux obstacles majeurs à ce type d'opérations : la faisabilité et la réaction internationale. Les actions ukrainiennes de plus en plus hardies ont aussi pour but d'entrainer une riposte forte russe or les russes n'ont pas vraiment intérêt à rentrer dans ce jeu car ça serait contreproductif surtout vis à vis des États-Unis où de plus en plus d'élus républicains et des membres de son gouvernement font pression sur Trump pour qu'ils sanctionnent la Russie. Par conséquent détruire la Rada ou tuer un élu/ministre ukrainien d'envergure en plus d'être difficilement faisable serait néfaste pour les visées russes et ne les rapprocherait pas plus près d'une " victoire " hypothétique. La dernière option leur restant est de mener la même campagne d'assassinats ciblés que les ukrainiens. Ici, le principal obstacle russe est la faisabilité de ce type de campagne. Il est loin le temps où le SBU grouillait d'agents doubles, les purges menées 2022 portent aujourd'hui leurs fruits. De même, la Russie semble ne pas posséder d'agents clandestins pouvant opérer sur les territoires sous le contrôle de Kiev comme dans le passé ( on se rappelle des assassinats de Chaporal et d'autres). Les récentes opérations de subversions menées semblent être menées par des " amateurs" souvent recrutés via Telegram, comme le démontre la tentative d'assassinat sur Sternenko. De plus même s'ils parvenaient à tuer Maliouk ou Boudanov ,le GUR ou le SBU ne s'effondreraient pas du jour au lendemain. Par conséquent, Que faire? Le Kremlin a une option pour répondre durement à l'Ukraine, infligeant vraiment un maximum de dégâts. Pour ce faire, il faudrait qu'il reconnaisse l'existence de problèmes systémiques dans l'armée et les services spéciaux pour y nettoyer la direction (au moins d'envoyer à la retraite tous les anciens amis du cercle de judo et tous les bureaucrates inefficaces ) . Promouvoir cette fameuse " nouvelle " élite dont le Kremlin nous bassine les oreilles depuis 2022. 1 8 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mudrets Posté(e) le 4 juin Share Posté(e) le 4 juin (modifié) Le 01/06/2025 à 23:17, Clairon a dit : Attention, demandez à @MeisterDorf, Severomorsk n'est pas la base des sous-marins russes, c'est l'endroit ou ils sont (ou ont été) construits, c'est comme si une explosion touchait la ville de Cherbourg, ça veut pas dire qu'on s'attaquerait nécessairement à la dissuasion nucléaire française, par contre bombarder l'île longue, c'est autre chose Clairon Non, ils sont construits à Severodvinsk, à côte d'Arkhangelsk au chantier n° 402 SEVMASH, en mer Blanche. Severomorsk est dans la baie de Kola https://www.soumarsov.eu/chantiers/Chant_construct.htm Modifié le 4 juin par mudrets 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 4 juin Auteur Share Posté(e) le 4 juin il y a 13 minutes, cilom a dit : A mon avis, le réel problème pour la Russie est l'absence de cibles en Ukraine avec une portée symbolique ou opérationnelle forte. De fait. Si la Russie était prête à choisir de croire que l'opération Toile d'araignée était téléguidée ou du moins approuvée par Washington, puis à choisir de répondre au même niveau, alors elle aurait des possibilités opérationnelles concrètes. Par exemple un ou deux Noisetiers pour neutraliser la base antimissile américaine de Redzikowo en Pologne et ses SM-3 - option qui avait été évoquée en filigrane par Peskov lors de la frappe initiale au Noisetier en novembre dernier suite aux tirs ukrainiens de missiles à longue portée dans la profondeur de la Russie Mais sans l'exclure totalement j'ai du mal à croire à ce scénario, qui reviendrait à provoquer Washington à une réaction forte de soutien renouvelé à l'Ukraine, au moment même où Trump s'apprête à la lâcher tout à fait, donc présenterait le risque d'être très contreproductif pour Moscou il y a 13 minutes, cilom a dit : L'Ukraine ne possédant pas d'un symbole comme le pont de Crimée ou de bombardiers stratégiques, les russes pourraient chercher à éliminer du personnel politique ukrainien. Je vois deux obstacles majeurs à ce type d'opérations : la faisabilité et la réaction internationale. Viser la Rada ukrainienne serait en effet contradictoire avec le discours de Moscou comme quoi Zelensky serait "illégitime" et seule la Rada conserverait une légitimité. Tuer Zelensky est beaucoup plus facile à dire qu'à faire, de toute évidence. Ca ne semble pas une voie réaliste pour Moscou je suis d'accord il y a 13 minutes, cilom a dit : Par conséquent, Que faire? Le Kremlin a une option pour répondre durement à l'Ukraine, infligeant vraiment un maximum de dégâts. Pour ce faire, il faudrait qu'il reconnaisse l'existence de problèmes systémiques dans l'armée et les services spéciaux pour y nettoyer la direction (au moins d'envoyer à la retraite tous les anciens amis du cercle de judo et tous les bureaucrates inefficaces ) . Promouvoir cette fameuse " nouvelle " élite dont le Kremlin nous bassine les oreilles depuis 2022. Oui, Moscou est à mon avis devant l'alternative de soit réagir très fort, ce qui signifie en pratique réagir hors d'Ukraine et a beaucoup d'inconvénients notamment ouvrir la boîte de Pandore de la réaction (imprévisible) de Washington sans compter probablement la désapprobation de Pékin. Soit... ne pas réagir du tout. Serrer les dents, et continuer comme avant, ce qui après tout est satisfaisant pour Moscou puisque la guerre d'Ukraine est sur une lancée qui si rien de fondamental ne change (réserve évidemment nécessaire) devrait conduire à la victoire de la Russie Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rendbo Posté(e) le 4 juin Share Posté(e) le 4 juin il y a 41 minutes, cilom a dit : Par conséquent, Que faire? Le Kremlin a une option pour répondre durement à l'Ukraine, infligeant vraiment un maximum de dégâts. Pour ce faire, il faudrait qu'il reconnaisse l'existence de problèmes systémiques dans l'armée et les services spéciaux pour y nettoyer la direction (au moins d'envoyer à la retraite tous les anciens amis du cercle de judo et tous les bureaucrates inefficaces ) . Promouvoir cette fameuse " nouvelle " élite dont le Kremlin nous bassine les oreilles depuis 2022. Ils peuvent défoncer le bâtiment du SBU et ministère/QG. Mais y'a intérêt à être précis ils devront forcément attaquer par le dessus car ils sont dans des rues étroites, les bâtiments souvent mitoyens, et le tout dans des quartiers résidentiels. Une autre possibilité serait de bombarder les écoles d'officiers qui elles sont plus "dégagées". Si ils veulent prendre le risque d'être sale, dans les trains civils il y a des wagons qui sont tout le temps réservés pour les officiels en déplacement. Toutefois le plus productif serait de raser au bon moment les bases aériennes d'où opèrent les F16 et 2000, ou détruire pour les noeuds logistiques et les voies d'approvisionnement (venant de l'Ouest). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 4 juin Share Posté(e) le 4 juin il y a une heure, Teenytoon a dit : Donc 15 bombardiers /avions stratégiques PROUVÉS au tas en une seule opération c'est pas grave parce que la propagande ukrainienne, elle, en annonce 40 ? Après c'est Vince, on sait à qui on parle, ces messages ne devraient pas surprendre 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 4 juin Auteur Share Posté(e) le 4 juin Il y a 5 heures, pascal a dit : Les Ukrainiens n'ont peut-être au final détruit qu'une demi douzaine de bombardier en attendant il n'y a pas que sur les bases aériennes que ça tombe ... Victime collatérale encore un qui avait son bureau trop près de la fenêtre ... J'avais vu ça hier, à ce jour je ne trouve que des sources pro-ukrainiennes non-officielles, comme celle-là, qui disent "Les canaux Z annoncent que Sergueï Kobylash est mort". Je ne trouve pas de source dans lesdits "canaux Z" eux-mêmes Le plus probable à mon avis est que Kobylash n'a aucun problème de santé particulier 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 4 juin Auteur Share Posté(e) le 4 juin Moscou a-t-il déjà riposté suite à l'attaque contre ses bombardiers stratégiques ? C'était contre la France en tout cas. Prends ça, Paris !À la suite d'une frappe nocturne dans la région d'Odessa, une unité composée de jusqu'à 50 soldats ukrainiens et de mercenaires français a été touchée, a déclaré Sergueï Lebedev, coordinateur de la résistance pro-russe de Mykolaïv (...) Selon lui, « des informations font état de militaires français amenés dans la région d'Odessa. Pendant une courte période, ils sont répartis entre des unités militaires mixtes avec des unités militaires ukrainiennes… Ainsi, une unité parmi plusieurs autres est arrivée. » L'unité aurait compté jusqu'à 50 personnes Voilà une défaite cinglante pour Macron. Ah, ça lui apprendra à toucher à nos bombardiers en aidant le SBU ! Bon au-delà du rire à gorge déployée sourire, si Moscou pouvait s'en tenir à ce genre de "représailles", ce serait pas mal. D'ailleurs le coordinateur de la résistance à Zaporijjia pourrait aussi annoncer la mort de 5000 soldats français sur le front, pendant qu'on y est Même si... bon je pinaille peut-être, mais il manque la bouteille de vodka pour compléter l'attirail du parfait "chef de la résistance" de Sergueï Lebedev. Tout le monde sait que Jean Moulin ne se déplaçait pas sans sa bouteille de calva avant d'organiser la résistance intérieure depuis un bar Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cilom Posté(e) le 4 juin Share Posté(e) le 4 juin Il y a 1 heure, Alexis a dit : Mais sans l'exclure totalement j'ai du mal à croire à ce scénario, qui reviendrait à provoquer Washington à une réaction forte de soutien renouvelé à l'Ukraine, au moment même où Trump s'apprête à la lâcher tout à fait, donc présenterait le risque d'être très contreproductif pour Moscou Il existe un autre moyen pour Moscou pour répondre à Washington celui de livrer des armes à ses ennemis. Le Kremlin peut décider de façon plus ou moins voyante pour signaler son mécontentement de fournir des équipement plus sophistiqués à l'Iran,la Corée du Nord ( ce qu'elle entreprend déjà ) ou bien les Houthis et d'autres. il y a une heure, rendbo a dit : bâtiment du SBU et ministère/QG Ils ont déjà frappé des batiments du SBU dans plusieurs grandes villes ukrainiennes ( Soumy,Dniepropetrovsk...). Ces bâtiments sont vides et ne représentent que des frappes symboliques. Les écoles d’officiers ça a déjà été fait en fait les russes sont à cours d'options maintenant. Le seul souvenir d'un ciblage délibéré de l'administration civile ukrainienne c'était celle de Nikolaev au mois de mars 2022. Ils avaient bombardé le bâtiment de l’administration régionale, le gouverneur Vitaly Kim qui d'après ses propos aurait du se trouver dans le bâtiment au moment des faits était absent. De nombreux militaires étaient morts dans la frappe aussi. il y a une heure, rendbo a dit : Toutefois le plus productif serait de raser au bon moment les bases aériennes d'où opèrent les F16 et 2000, ou détruire pour les noeuds logistiques et les voies d'approvisionnement (venant de l'Ouest). Comme je l'ai déjà indiqué plus tôt, ils tentent de le faire. Ces dernières semaines ils ont frappé plusieurs aérodromes ukrainiens ( Vassylkiv, Starokostiantyniv etc ) comme ils le font depuis longtemps pareil pour les nœuds logistiques. Les FAR bombardent l'Ukraine avec intensité depuis 4 ans déjà ils sont déjà au max... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 4 juin Share Posté(e) le 4 juin Warspotting vient de tout mettre à jour https://ukr.warspotting.net/search/?belligerent=2&weapon=11&precise_date=1-6-2025 On s'arrêtera pour l'instant sur 12 appareils, dont 11 bombardiers 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Phacochère Posté(e) le 4 juin C’est un message populaire. Share Posté(e) le 4 juin (modifié) Nouvelles images Ce qui est présenté comme un des camions Modifié le 4 juin par Phacochère 3 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cilom Posté(e) le 4 juin Share Posté(e) le 4 juin il y a 6 minutes, Phacochère a dit : Nouvelles images Y'a pas à dire le service comm du SBU fonctionne bien, on se croirait au cinéma... . Par contre évaluer les dégâts notamment sur les A-50 me semblent difficile, déjà est ce que ces appareils étaient en état de voler ou déjà décommissionnés? Pendant ce temps 3 jours après un nouveau centre d'entrainement militaire ukrainien a été visé, cette fois ci dans le région de Poltava. D'après les informations de l'armée ukrainienne cette fois il n'y a que des blessés à déplorer. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 4 juin Share Posté(e) le 4 juin Les A-50 ne sont plus en état depuis des années, ce sont des vieilles cellules qui n'ont pas bougé 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 4 juin Share Posté(e) le 4 juin Il y a 6 heures, Vince88370 a dit : Une batterie iris-t aurait été détruite. D'après les sites pro Ukr c'est un leurre mais avec eux tout est un leurre c'est à se demander si les iris T existe vraiment... C'est pas si ils en avaient l’habitude ! (les russes arrivent même a détruire ce qui n'est pas encore en Ukraine). Sinon sur X quelqu'un pose la question via deux images satellites d'un jour de décalage si les russes ne tenteraient pas de cacher leurs pertes, en replacent un avion endommagé par un sain. Il y a une vidéo avec bien plus d'avions détruits ou touchés comme 2 A50 que ce que prétendent les russes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Phacochère Posté(e) le 4 juin Share Posté(e) le 4 juin Une âme charitable me rappellerai-t-elle le pourquoi des pneus sur les aéronefs? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 4 juin Share Posté(e) le 4 juin (modifié) il y a 2 minutes, Phacochère a dit : Une âme charitable me rappellerai-t-elle le pourquoi des pneus sur les aéronefs? Normalement les protéger des bombardements et autres, ça coûte moins cher que les abris blindés. Par contre @MeisterDorf, j'ai l'impression que certaines cellules de Tu-22M semblent très fatiguées parmis celle touchées, peinture, jaunissements etc... Modifié le 4 juin par Banzinou 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 4 juin Share Posté(e) le 4 juin il y a 5 minutes, Phacochère a dit : Une âme charitable me rappellerai-t-elle le pourquoi des pneus sur les aéronefs? Tu n'as jamais vue un piquet de grève avec des pneus qui brulent ! Ce serait une protection "peut être" contre les grenades larguées de drones. 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
penaratahiti Posté(e) le 4 juin Share Posté(e) le 4 juin il y a 40 minutes, Phacochère a dit : Nouvelles images Ce qui est présenté comme un des camions j'ai l'impression de voir un Tu-160 en feu à la tout tout fin de la vidéo de 4mn. Par contre quel gaspillage d'attaquer un An-12 ou un A-50 avec des gouvernes en moins... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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